Švietimas Lietuvoje

[Al1]

Kartais ir man kyla klausimas, ar tikrai kiekvienas yra vertas tų ~75.000 mokesčių mokėtojų sumokėtų litų, kuriuos valstybė skyrė statistinio nepilnamečio lavinimui?

Tikrai ne kiekvienas. Todėl ir neturi baigti kiekvienas mulkis vidurinės. Reikia po 10 klasės daryti rimtą atsijojimą ir siųsti į profesines, kurie gimnazijai netinkami.

[abruo]

Galima žinoma tokius plikbajoriškus gestus, kai piktinamasi, jog gautas tik tušinukas (ką, beje, reikėjo duoti vaikui, kuris dar nieko gyvenime neužsidirbo?), nurašyti asmens nemokėjimui skaičiuoti. „Nieko verta valstybė“ (čia iš to tėvelio leksikos) jo sūnui vien už gražias akis jau davė mažiausia 75 tūkst. litų vertės dovaną iš mokesčių mokėtojų kišenės (tiek mažiausia kainavo to vaikino mokslas mokykloje). Matyt, jei tėveliui pačiam viską iki cento būtų reikėję sumokėti, tai ambicijos būtų adekvatesnės. Taigi, kas jau kas, o valstybė jo sūnui davė labai labai daug.

Atleiskit, bet šitokio „perlo“ iš Maldeikienės nesitikėjau. Valstybė davė 75 tūkst. litų mokslui? Valstybė „davė“? Nuo kada valstybė kažką „duodavo“? A, taip, taigi dar prieš 25 metus visiems viską duodavo. Bet tie laikai seniai pasibaigė. Kaip galima nesuprasti, kad tie 75 tūkst. litų ir yra tie sūnaus tėvų pinigai, kuriuos jie sumokėjo valstybei mokėdami mokesčius, dirbdami įmonėse ir kurdami produktus, už kuriuos tos įmonės vėlgi mokėjo mokesčius ir t.t.? Ką, tie tėvai – ne mokesčių mokėtojai? Valstybė čia visiškai nieko nedavė. Perskirstė – taip. Netobulai, su daugybe tarpininkų, su tam tikru sulyginimu (kas sumoka daugiau mokesčių, kas mažiau – gauna vienodai, o gerai tai ar blogai – kitas klausimas), bet TIK perskirstė. Tas pats su aukštuoju mokslu. Ir jei ponia Maldeikienė mano, kad yra normalu mokėti už produktą, už kurį jau buvo sumokėta, tai ji laiko mus kvailiais. Kaip ir, beje, visa LLRI ir neoliberalų šutvė.

Apskritai, vis dažniau pastebimas šitas dvigubas apmokestinimas. Už mokslą – mokėk, už gydymą – mokėk, daugiabučio kiemą – išsiasfaltuok pats, na dar ir policiją paremk kartais. Tiesa, neoficialiai. Kol kas.

[Al1]

Net jei tėvai ir daug sumoka mokesčių, jų liurbis vaikas neturi mokytis nei už valstybės lėšas, nei tuo labiau turi būti leidžiamai mokytis privačiose mokyklose.

[balietis]

Šiaip tai tas tėvas piktinasi, kad važiavo per visą Lietuvą pastovėti kiemelyje. Būtų žinojęs, būtų nevažiavęs. O gal ir būtų važiavęs, tik su mažesniais lūkesčiais, ir viskas būtų normaliai.
Ir dar piktinasi, kad kai kurie kiti vaikai dar gavo Butkevičiaus rankos paspaudimą, o jo vaikas gavo tik tušinuką. Tai šitas teisingumo savo asmeniui siekis yra būdingas beveik visiems primatams, kažkokį filmą net mačiau. Tipo, duok vienai makakai vynuogę, o kitai tik obuolio skiltelę, tai pamatysi, ką reiškia nuoširdus pasipiktinimas ir teisėti lūkesčiai.
Gaila abituriento. Protingas, daug mokėsi, laimėjo pakvietimą į tą šventę. Būtų dar turbūt nuėjęs į ekskursiją ir pan., bet tėtis įsižeidė ir liepė varyti namo. Vaikai, nesivežkite tėčių į tokius renginius, geriau vežkitės mamas, tos paprastai ramesnės.

[Wycka]

Atleiskit, bet šitokio „perlo“ iš Maldeikienės nesitikėjau. Valstybė davė 75 tūkst. litų mokslui? Valstybė „davė“? Nuo kada valstybė kažką „duodavo“? A, taip, taigi dar prieš 25 metus visiems viską duodavo. Bet tie laikai seniai pasibaigė. Kaip galima nesuprasti, kad tie 75 tūkst. litų ir yra tie sūnaus tėvų pinigai, kuriuos jie sumokėjo valstybei mokėdami mokesčius, dirbdami įmonėse ir kurdami produktus, už kuriuos tos įmonės vėlgi mokėjo mokesčius ir t.t.? Ką, tie tėvai – ne mokesčių mokėtojai? Valstybė čia visiškai nieko nedavė. Perskirstė – taip. Netobulai, su daugybe tarpininkų, su tam tikru sulyginimu (kas sumoka daugiau mokesčių, kas mažiau – gauna vienodai, o gerai tai ar blogai – kitas klausimas), bet TIK perskirstė. Tas pats su aukštuoju mokslu. Ir jei ponia Maldeikienė mano, kad yra normalu mokėti už produktą, už kurį jau buvo sumokėta, tai ji laiko mus kvailiais. Kaip ir, beje, visa LLRI ir neoliberalų šutvė.

Apskritai, vis dažniau pastebimas šitas dvigubas apmokestinimas. Už mokslą – mokėk, už gydymą – mokėk, daugiabučio kiemą – išsiasfaltuok pats, na dar ir policiją paremk kartais. Tiesa, neoficialiai. Kol kas.

Na, Maldeikienė juk aiškiai pabrėžia, kad valstybė davė [skyrė, perskirstė] tuos 75 tūkstančius litų iš mokesčių mokėtojų kišenės:

„Nieko verta valstybė“ (čia iš to tėvelio leksikos) jo sūnui vien už gražias akis jau davė mažiausia 75 tūkst. litų vertės dovaną iš mokesčių mokėtojų kišenės (tiek mažiausia kainavo to vaikino mokslas mokykloje). Matyt, jei tėveliui pačiam viską iki cento būtų reikėję sumokėti, tai ambicijos būtų adekvatesnės.

Kuo čia kalti liberalai, taip ir nesupratau...
Beje, keistoka, kad abiturientas vyko ne tik su tėvu, mokytoja (tikriausiai taip įvardinta klasės auklėtoja) bet ir su savivaldybės darbuotoja. O kam ji? Kuo savivaldybės darbuotoja prisidėjo prie abituriento šimtukų? Nebent ji vairavo automobilį, kurį skyrė vėlgi ta pati savivaldybė. Taip pat keista, kad tėvas užsipuola visą valstybę. Taigi, kiekvienas skaitantis tiek šį mano pranešimą, tiek Maldeikienės straipsnį, tiek ir straipsnį lrytas.lt galite drąsiai jaustis įvertinti kaip „nieko verti“

[Sula]

Man patinka viena populiaraus vedėjo mintis: "Šventę kiekvienas turi pasidaryti pirmiausia pats".

[Al1]

Na, Maldeikienė juk aiškiai pabrėžia, kad valstybė davė [skyrė, perskirstė] tuos 75 tūkstančius litų iš mokesčių mokėtojų kišenės:
Kuo čia kalti liberalai, taip ir nesupratau...
Beje, keistoka, kad abiturientas vyko ne tik su tėvu, mokytoja (tikriausiai taip įvardinta klasės auklėtoja) bet ir su savivaldybės darbuotoja. O kam ji? Kuo savivaldybės darbuotoja prisidėjo prie abituriento šimtukų? Nebent ji vairavo automobilį, kurį skyrė vėlgi ta pati savivaldybė. Taip pat keista, kad tėvas užsipuola visą valstybę. Taigi, kiekvienas skaitantis tiek šį mano pranešimą, tiek Maldeikienės straipsnį, tiek ir straipsnį lrytas.lt galite drąsiai jaustis įvertinti kaip „nieko verti“

Tėvas paprasčiausias balvonas. Negi jis mano, kad valdžia tokiais atvejais turi kažką materialiai vertingo duoti? Įtariu, kad netgi jei būtų sūnus valstybinį apdovanojimą gavęs, tėvas vis tiek dergtų ant šalies, kad nedavė ir piniginio priedo, paėsti ir pagerti už dyką priėmimo metu.

[senasnamas]

Priėmimo į aukštąsias rezultatai, populiariausios specialybės:
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=61945041
Tarp valstybės finansuojamų pirmoje vietoje ekonomika, antroje - teisė. Nežinojau, kad valstybei vis dar trūksta šių specialistų.
Trečioje vietoje - medicina. Jei nebus užtikrintas pastarosios specialybės studentų atidirbimas Lietuvoje, vadinasi, turtinga Lietuva ir toliau ruoš specialistus skurdžioms Vakarų šalims.

[bebop]

Jei nebus užtikrintas pastarosios specialybės studentų atidirbimas Lietuvoje, vadinasi, turtinga Lietuva ir toliau ruoš specialistus skurdžioms Vakarų šalims.

O tai ko kitos specialybės tokios ypatingos, kad joms nereikia atidirbti?

[senasnamas]

Ar nežinai, kiek metų trunka ir kiek kainuoja medicinos studijos?

Pasak V.Rakausko, apklausos rodo, kad maždaug 20 procentų Vilniaus universiteto medicinos fakulteto būsimųjų gydytojų baigę šešerius metus trukusias studijas net nesvarsto galimybių tęsti rezidentūrą Lietuvoje ir vyksta laimės ieškoti svetur. Skaičiai nedžiuginantys, bet dar labiau verčia nerimauti tai, kad pradėję mokytis rezidentūroje maždaug 10 procentų susidūrę su šalies sveikatos sistema apsisprendžia taip pat išvykti. Pasak V.Rakausko, tokios tendencijos išties kelia nerimą.

http://www.lsveikata.lt/products/med...-virs-realybe/
Aišku, priverstinis atidirbimas nekaip atrodo ir problemos neišspręs. Paprasčiau būtų tiesiog mažinti valstybės finansavimą. O sutaupytas lėšas skirti paremti dirbantiems ten, kur medikų trūksta, pvz., provincijoje.

[senasnamas]

Įdomus interviu su lietuvių kilmės profesoriumi iš JAV, šešias savaites padirbusiu VGTU:

Kaip reaguotumėte į profesorių, kuris pirmos paskaitos metu studentą nufotografuoja ir įsimena jo vardą? Nuo to studijas pradeda 51-erių JAV Kalifornijos politechnikos universiteto profesorius Edmundas Saliklis. Lietuvių kilmės profesorius interviu DELFI juokėsi iš Lietuvos aukštųjų mokyklų skaičiaus bei to, kad lietuviai dėstytojai nepažįsta savų studentų.

http://www.delfi.lt/news/daily/educa....d?id=62045765

[Lettered]

Šita vieta labiausiai patiko:

Man irgi labai patiko palyginimas su Čikaga

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ies_in_Chicago

[bebop]

Ar nežinai, kiek metų trunka ir kiek kainuoja medicinos studijos?

O odontologus ir pianistus dar brangiau išauginti O kažkada buvo paskaičiuota pačių studentų, kad tik kažkur, atrodo, 15 -18 procentų medicinos studentų iš tikro išvyksta. Ir galiausiai sudėk visas likusias specialybes ir pamatysi, kad nors ir mažiau kainuoja sukurti ekonomistus, teisininkus, socialdarbuotojus ir kt., tačiau bendrai sudėjus sumos nepalyginamos. Juk tų medikų paruošiami keli šimtai per metus. O visų kitų tūkstančiai Kažkaip šioje situacijoje smegenis bandoma operuoti per užpakalį.

Man irgi labai patiko palyginimas su Čikaga

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ies_in_Chicago

Tačiau populiacija metropoliteno virš 9 mln. O kiek lietuvoje tokių įstaigų?

[Lettered]

O odontologus ir pianistus dar brangiau išauginti O kažkada buvo paskaičiuota pačių studentų, kad tik kažkur, atrodo, 15 -18 procentų medicinos studentų iš tikro išvyksta. Ir galiausiai sudėk visas likusias specialybes ir pamatysi, kad nors ir mažiau kainuoja sukurti ekonomistus, teisininkus, socialdarbuotojus ir kt., tačiau bendrai sudėjus sumos nepalyginamos. Juk tų medikų paruošiami keli šimtai per metus. O visų kitų tūkstančiai Kažkaip šioje situacijoje smegenis bandoma operuoti per užpakalį.

Tačiau populiacija metropoliteno virš 9 mln. O kiek lietuvoje tokių įstaigų?

Medikų ne keli šimtai, o keli tūkstančiai per metus, viena populiariausių specialybių po ekonomikų ir teisių.
Iš viso aukštųjų apie 50, o šitame sąraše apie 100, tad pagal gyventojų skaičių labai panašus skirtumas, beto normalu, kad per šalį bus daugiau išsimėtę aukštųjų nei viename mieste.

[bebop]

Medikų ne keli šimtai, o keli tūkstančiai per metus, viena populiariausių specialybių po ekonomikų ir teisių.

Mielasai, tikriausiai mes medikus laikome skirtingus dalykus. Teisiniu požiūriu medikais yra ir visuomenės sveikatos specialistai, kineziterapeutai, slauga ir t.t. Bet jie neturi jokių rezidentūrų. O aš kalbu apie gydomosios medicinos specialybę. Kuri turi rezidentūras. Jiems ir galios atidirbimas. Ir tada paskaičiuokim. Kai aš stojau į VU, mūsų priėmė beveik 200. Kaune tada priėmė apie 300 - 400, bet tiksliai nepasakysiu. Baigė studijas pas mus 142 (atrodo). Tai iš kur tau tie tūkstančiai?

[Kitas Džiugas]

Mielasai, tikriausiai mes medikus laikome skirtingus dalykus. Teisiniu požiūriu medikais yra ir visuomenės sveikatos specialistai, kineziterapeutai, slauga ir t.t. Bet jie neturi jokių rezidentūrų. O aš kalbu apie gydomosios medicinos specialybę. Kuri turi rezidentūras. Jiems ir galios atidirbimas. Ir tada paskaičiuokim. Kai aš stojau į VU, mūsų priėmė beveik 200. Kaune tada priėmė apie 300 - 400, bet tiksliai nepasakysiu. Baigė studijas pas mus 142 (atrodo). Tai iš kur tau tie tūkstančiai?

Matyt skirtinga medicinos termino apimtis. VU teturi vieną, Medicinos fakultetą, o LSMU penkis - Medicinos, Odontologijos, Farmacijos, Slaugos ir Visuomenės sveikatos.

[bebop]

Matyt skirtinga medicinos termino apimtis. VU teturi vieną, Medicinos fakultetą, o LSMU penkis - Medicinos, Odontologijos, Farmacijos, Slaugos ir Visuomenės sveikatos.

Kas pabaigia medicinos fakultetą/universitetą - tas gali būti laikomas medikas. Juk ir VUMF ruošia slaugą, kineziterapeutus, ergoterapeutus, visuomenės sveikatą ir t.t.

Iš viso aukštųjų apie 50, o šitame sąraše apie 100, tad pagal gyventojų skaičių labai panašus skirtumas, beto normalu, kad per šalį bus daugiau išsimėtę aukštųjų nei viename mieste.

O dabar grįžtam prie tikrosios temos. Taigi, jeigu sulyginsime populiacijas, tai daugmaž Lietuva turi 50 daugiau aukštųjų. Nereikia užmiršti, kad Čikagos aukštosios aptarnauja JAV, jokių problemų sugaudyti studentų iš gretimų žemių, ne tik metropoliteno. Dar neužmirštant visų užsienio studentų. O Lietuvos universitetai įdomūs tik lietuviams ir užsieniečiai Lietuvon nesiveržia. Taigi, Lietuva turi ryškiai per daug aukštųjų.

[Al1]

Taigi, Lietuva turi ryškiai per daug aukštųjų.

Ir studentų taip pat. Nes kiek galima dangstytis nesąmonėmis apie lygybę. Žmonės nėra lygūs ir košės kiekiu bei noru mokytis taip pat. Tai gal tokius visgi reikia atsijoti?

[Lettered]

O dabar grįžtam prie tikrosios temos. Taigi, jeigu sulyginsime populiacijas, tai daugmaž Lietuva turi 50 daugiau aukštųjų. Nereikia užmiršti, kad Čikagos aukštosios aptarnauja JAV, jokių problemų sugaudyti studentų iš gretimų žemių, ne tik metropoliteno. Dar neužmirštant visų užsienio studentų. O Lietuvos universitetai įdomūs tik lietuviams ir užsieniečiai Lietuvon nesiveržia. Taigi, Lietuva turi ryškiai per daug aukštųjų.

Lietuvoje apie penktadalis žmonių turi aukštąjį išsilavinimą, ar tai per didelis procentas? Tiesa, tarp jaunų jis yra apie 50%, bet vis tiek. Tuomet taip ir reikia sakyti, jog ne aukštųjų per daug, o studijų kokybė per prasta arba atsilukusi nuo rinkos situacijos, jei neišeina pritraukti studentų iš užsienio, darbdaviai skundžiasi prasta absolventų kvalifikacija, taip pat daug studentų išvažiavuoja baigę arba net nebando studijuoti ir tik baigę mokyklą išvažiuoja studijuoti į užsienį.

[TH1]

Manau reiktu smarkiai kelt profesiniu mokyklu kokybe ir prestiza. Gyvenau mazame miestely kuriame buvo didele proftechnine mokykla. 90 % ten ''besimokanciu'' yra lochai surinkti is kaimo. Mokosi but kasininkais ar dar kazkokio slamsto. Technikos kabinete sovietinis traktorius ir kitoks nebeaktualus slamstas. Seni mokytojai, nesigaudantys moderniose realijose ir technologijose. Mokymo priemones ir programos turbut taipogi nuo ruskiniu laiku. Labai abejoju ar bent kokias cnc stakles turi. Gal privatizavus jas ir padarius mokamas, situacija pageretu ?
Bent jau is asmenines patirties zinau, kad vidurinese mokyklose taip pat kala i galva, kad profesines mokyklos tik nevykeliams ir reikia bet kokiu budu baigus 12 stot i universiteta.