Švietimas Lietuvoje

[Tiesiog_as]

Priskaičiuotas vidutinis statutinių ugniagesių gelbėtojų darbo užmokestis siekia apie 1 190 litų - atskaičius mokesčius gaunama 860 Lt, o vidutinis priskaičiuotas mėnesio atlyginimas šalies ūkyje, Statistikos departamento duomenimis, yra 1 269,8 lito.

Tuo metu dirbantis pagal darbo sutartį ugniagesys grynais gauna apie 590 litų.

Dar ko nors reikia ? Mane užknisa, kada yra žiūrima į vienus vartus, kai kiti yra paliekami gilioje subinėje.

[Wycka]

Priskaičiuotas vidutinis statutinių ugniagesių gelbėtojų darbo užmokestis siekia apie 1 190 litų - atskaičius mokesčius gaunama 860 Lt, o vidutinis priskaičiuotas mėnesio atlyginimas šalies ūkyje, Statistikos departamento duomenimis, yra 1 269,8 lito.

Tuo metu dirbantis pagal darbo sutartį ugniagesys grynais gauna apie 590 litų.

Dar ko nors reikia ? Mane užknisa, kada yra žiūrima į vienus vartus, kai kiti yra paliekami gilioje subinėje.

Aūūū — NUORODA

[Tiesiog_as]

Sena statistika ten, radau naujesnį strapsnį : http://www.alfa.lt/straipsnis/103394...10-04-05_16-40

[Tiesiog_as]

Siūloma - nereiškia, kad bus mokama. Pirmiausia turi būti, iš ko mokėti. Kadangi savivaldybės yra prasiskolinusios, tai tokia pataisa būtų tik išrašas popieriaus lape, realiai neveikiantis.

[Wycka]

Sena statistika ten, radau naujesnį strapsnį : http://www.alfa.lt/straipsnis/103394...10-04-05_16-40

Remiantis šia nuoroda http://www.vpgt.lt/~ugm/, ugniagesiui gelbėtojui nereikalingas aukštasis išsilavinimas. Tuo tarpu mokytoją be aukštojo ar bent jau aukštesniojo išsilavinimo priims nebent darbus ar kūno kultūrą dėstyti...

Siūloma - nereiškia, kad bus mokama. Pirmiausia turi būti, iš ko mokėti. Kadangi savivaldybės yra prasiskolinusios, tai tokia pataisa būtų tik išrašas popieriaus lape, realiai neveikiantis.

Lygiai tas pats su mokytojais. Ką čia vėl šneka Baltraitienė su Vėsaite, man lygiai taip pat kaip ir A|1 primena paprasčiausią populizmą. Jeigu valdančioji koalicija sustiprės arba įvyks pirmalaikiai rinkimai, visos šios kalbos bus eilinį kartą netrukus pamirštos.

[Tiesiog_as]

Reikalingas, nereikalingas. Kabėkim gal apie tai, kad ugnaigesio gelbėtojo darbas yra tiek pat reikalingas valstybėj, kiek mokytojo. Alga mokama už darbą, o ne už tai, ką esi baigęs. Seimūnui taip pat nereikalaujama būti baigus aukštąjį mokslą.

[Wycka]

Reikalingas, nereikalingas. Kabėkim gal apie tai, kad ugnaigesio gelbėtojo darbas yra tiek pat reikalingas valstybėj, kiek mokytojo. Alga mokama už darbą, o ne už tai, ką esi baigęs. Seimūnui taip pat nereikalaujama būti baigus aukštąjį mokslą.

Su tokia logika galima naikinti visas Lietuvos aukštąsias mokyklas. Na gal kokią vieną palikti entuziastams, studijuojantiems iš idėjos.
O jeigu jau rimčiau, diskutuokime argumentais ir įrodymais, o ne emocijomis Jeigu mokytojas prieš įsidarbinant turėtų laimėti konkursą kaip į valstybės tarnautojo darbo vietą, tada nereikėtų ir jam jokio išsilavinimo.
Kvailiausia tai, kad prieš keliolika metų priimtas įstatymas, kad kalėjimuose gali dirbti tik statutiniai pareigūnai. O prieš 2 metus mokykloje leista dirbti ir pedagoginio išsilavinimo neturintiems asmenims. Gali susidaryti įspūdis, kad kaliniais rūpinamasi labiau nei mokiniais...

[Tiesiog_as]

ugniagesys turi praeiti taip pat pilna visokiausių komisijų, kursų ir panašiai. bet ko tikrai nepriima.
dar kartą sakau : mokama už darbą, o ne už tai, ką jis baigęs. ar valytoja su aukštuoju nusipelnė gauti daugiau negu valytoja su profesiniu išsilavinimu ? ugniagesio gelbėtojo darbas yra toks pat svarbus visuomenėj kaip mokytojo. nesutinki ? ugniagesys gelbėtojas, kad ir bus baigęs aukštąjį, jis negaus daugiau negu yra nustatyta. kodėl ugniagesio alga svyruoja nuo 800 iki 1100, kai mokytojo nuo 1500 (tavo nuoroda) iki 3500 ( mano, kai kur radau netgi daugiau). Abejos specialybės yra gyvybiškai svarbios visuomenėj. Tačiau požiūris i kai kurias yra pernelyg kritiškas. vieni vartai, tiesiog. ir šiaip. užteks diskutuot, manau. bent man.

[Wycka]

ugniagesys turi praeiti taip pat pilna visokiausių komisijų, kursų ir panašiai. bet ko tikrai nepriima.
dar kartą sakau : mokama už darbą, o ne už tai, ką jis baigęs. ar valytoja su aukštuoju nusipelnė gauti daugiau negu valytoja su profesiniu išsilavinimu ? ugniagesio gelbėtojo darbas yra toks pat svarbus visuomenėj kaip mokytojo. nesutinki ? ugniagesys gelbėtojas, kad ir bus baigęs aukštąjį, jis negaus daugiau negu yra nustatyta. kodėl ugniagesio alga svyruoja nuo 800 iki 1100, kai mokytojo nuo 1500 (tavo nuoroda) iki 3500 ( mano, kai kur radau netgi daugiau). Abejos specialybės yra gyvybiškai svarbios visuomenėj. Tačiau požiūris i kai kurias yra pernelyg kritiškas. vieni vartai, tiesiog. ir šiaip. užteks diskutuot, manau. bent man.

pagal Tamstos pateikiamus faktus, ugniagesiu gelbėtoju gali tapti bet kas, kieno gera sveikata ir pats to nori. Mokytojui būtina ne tik pakankama sveikata (kasmet pereinama komisija), bet ir išsilavinimas bei psichologinis pasiruošimas. Kalbant apie profesijų svarbas, belieka tik prieiti išvados, kad jeigu profesija būtų nereikalinga, jos tiesiog nebūtų Vat ir klausimas, ar kartais ne dėl to ugniagesių pasiūla yra tokia, kad jiems pakanka mokėti iki 1100Lt. Mokytojais dirbti tiek dag kandidatų nesiveržia, todėl ir atlyginimas didesnis. Galima kelti klausimą, kodėl orlaivių pilotai uždirba daugiau negu ugniagesiai — juk abu svarbūs, ar ne?
Kad nebūtų vieni vartai, vėl pasikartosiu — pripažįstu, kad švietimo, tuo pačiu mokinių ir mokytojų problemas galima išspręsti ne vien didinant algas ar ilginant atostogas. Deja, bet į kitus pasiūlymus iki šiol nebuvo atsižvelgta, net nebuvo rimčiau viešai diskutuota.

[Tiesiog_as]

Pasitaisysiu. Ne tą perskaičiau. Tiesiog negaliu pasyviai žiūrėti. http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=17790473
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...saugumui/18356
ar tikrai situacija tokia gera kokią tu bandai nupiešti ?

[Tiesiog_as]

Ir dar vienas. Dažnas jų neturi aukštojo išsilavinimo, tačiau rizikuoja savo gyvybe. Ar bent vienas mokytojas rizikuoja savo gyvybe ?

[praetor]

Pasitaisysiu. Ne tą perskaičiau. Tiesiog negaliu pasyviai žiūrėti. http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=17790473
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...saugumui/18356
ar tikrai situacija tokia gera kokią tu bandai nupiešti ?

Išvis reikia džiaugtis, kad darbą turi ir gauna algą. Kiek yra tokių, kurie nežino kur dėtis.

[Tiesiog_as]

ne apie tai kalba. kalba, kad vieni yra lygesni už kitus. visokios seimūnės išeina ir nesąmones šneka, realiai nežiūrėdamos į situaciją.

[Wycka]

Pasitaisysiu. Ne tą perskaičiau. Tiesiog negaliu pasyviai žiūrėti. http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=17790473
http://www.bernardinai.lt/straipsnis...saugumui/18356
ar tikrai situacija tokia gera kokią tu bandai nupiešti ?

Pala pala — pirmiausia nepripiešk man to, kas man nepriklauso. Aš niekur ir niekada neteigiau, kad ugniagesių situacija yra gera. Antra, verta atkreipti dėmesį čia:


Anot jos, įtakos tam turi ir maži ugniagesių atlyginimai – naujoko ugniagesio-gelbėtojo atlyginimas yra apie 1000–1100 Lt. „Tai tik pradinė suma, vėliau uždirba daugiau, taip pat yra įvairių priedų. Tačiau kol kas vienintelis veiksnys, sulaikantis žmones šiame darbe, – darbo grafikas. Ugniagesiai –gelbėtojai budi vieną parą, o tuomet 3 paras turi laisvas.

Vadinasi, mokytojas naujokas ir gaisrininkas naujokas gauna praktiškai tą patį atlyginimą. Panašus ir darbo laikas, tik kitaip išdėliotas. Tačiau, kaip supratau, gaisrininkas atbudėjęs savo valandas gali ramiai eiti miegoti ar žvejoti, tiesiog net negalvoti apie darbą. Mokytojas savo ruožtu privalo nuolat tobulinti savo paties išsilavinimą ir pasaulėžiūrą, pastoviai kelti savo kvalifikaciją (tai įrašyta į mokytojo pareigines instrukcijas). Ypač mokytojas-auklėtojas gali tikėtis, kad jam net per vasaros atostogas bus paskambinta, jeigu bus problemų dėl jo auklėjamos klasės mokinių. Mažai žinau apie gaisrininkus, net vis dar neturėjau nieko bendro su jais, tačiau manau, kad jie labai reikalingi ir bent jau kol kas puikiai atlieka savo darbą

Ir dar vienas. Jie neturi aukštojo išsilavinimo, tačiau rizikuoja savo gyvybe. Ar bent vienas mokytojas rizikuoja savo gyvybe ?

Kareiviai taip pat rizikuoja savo gyvybėmis. Asmens sargybiniai taip pat rizikuoja savo gyvybėmis. Vairuotojai ir lakūnai taip pat rizikuoja savo gyvybėmis. Net statybininkai neretai rizikuoja savo gyvybėmis. Medikai taip pat rizikuoja savo sveikata, neretai ir gyvybe. Mokytojai 'žaidžia' vaikų likimais. Visos ateities visuomenės likimu. Ar tai ne pakankama atsakomybė? Ar būtų pasaulyje ugniagesių, medikų, statybininkų, lakūnų ir kitų profesijų specialistų, jeigu ne mokytojai? O gal mokykla visiškai nereikalinga? Juk skaityti, rašyti ir skaičiuoti gali ir tėvai išmokyti, visai kaip XIXa. antros pusės Lietuvoje Balanos gadynė

[Wycka]

ne apie tai kalba. kalba, kad vieni yra lygesni už kitus. visokios seimūnės išeina ir nesąmones šneka, realiai nežiūrėdamos į situaciją.

Va čia jau sutinku. Apskritai, normalios rinkos sąlygomis alga priklauso nuo to, kiek paklausi tavo profesija/specialybė. Bet Lietuvoje labai lėtai kuriasi naujos privačios arba religinės mokyklos, taigi valstybė vis dar išlaiko totalų šios sferos monopolį.

[Al1]

Tik nepradėk apie tą atgyvenusia laisvos rinkos ekonomiką ir neprikaišiok jos ten, kur jos nėra ir ji nereikalinga ar netgi žalinga.

[Wycka]

Tik nepradėk apie tą atgyvenusia laisvos rinkos ekonomiką ir neprikaišiok jos ten, kur jos nėra ir ji nereikalinga ar netgi žalinga.

Kito, geresnio kelio nematau. Ir A|1 dar nieko nepasiūlė

[Tiesiog_as]

Tau gal vėl paaiškinti, kiek uždirba statutiniai, kiek nestatutiniai. Koks skirtumas tie skaičiai ten ? tereikai daugiau pasidomėt, bet, kaip matau, visiškai to nenori. jeigu visur ieškai analogijų, mokytojas dažniausiai dirba pusdienį, ugniagesys - visą parą. viskas, baigiu šią diskusiją. nematau prasmės daugiau ginčytis.

[Al1]

Nepasiūliau, nes problemų sprendimas išeina toli už švietimo ribų. Tiesiog spendimas - visos valstybės refoma. Tik ne liberali.

[Wycka]

Tau gal vėl paaiškinti, kiek uždirba statutiniai, kiek nestatutiniai. Koks skirtumas tie skaičiai ten? tereikai daugiau pasidomėt, bet, kaip matau, visiškai to nenori. jeigu visur ieškai analogijų, mokytojas dažniausiai dirba pusdienį, ugniagesys - visą parą. viskas, baigiu šią diskusiją. nematau prasmės daugiau ginčytis.

Nematau ir aš prasmės ginčytis. Aš čia esu tam, kad diskutuočiau

P.S.: Mokytojas dirba ne pusdienį. Pamokos veda pusdienį, o dirba visą darbo dieną. Kartais ir nedarbo dienomis