Vilnius - ne visa Lietuva

[Kema]

/\ Del skonio nesigincijama, arba kaip toje dainoje: "Kiekvienam savo".

Daugiau jokiu problemu.

[daktaras]

/\ būtent

[Aš]

Įdomiausia tai vilniečių e.Reakcija į savotišką kritiką jų atžvilgiu. Lyg kas būtų užmynęs skaudžiausią vietą, neduok Dieve, juos sukritikuot. Ir dar rat sako, kad jie, matai, nepasipūtę

Pasakė žmogus savo nuomonę, kokią jūs išsakot kasdien ir dažnai paremtą stereotipais, savo sukurtais, kaip ir išsakoma straipsnyje. Tik čia stereotipų apie Vilnių nebuvo, nebuvo ir kandžios ironijos ar išgalvotų dalykų. Jei kaunietis kibs į atlapus už tuos stereotipus - jis kompleksuotas. Jei kai kurie vilniečiai dabar burba kaip senos bobos, jiems tas, be abejo, galioti negali. Ar ne todėl, kad pasaulio bamboms galioja kiti standartai?

Atsipalaiduokit ir pripažinkit, esat tokie patys liurbiai kaip ir kauniečiai (arba tokie patys šaunuoliai). Visi išlindom iš ten pat, visi iš to pačio brudo padaryti.

Tai yra asmeninė žmogaus nuomonė, svarbiausia, kad ji be įžeidimų ir be iškraipytų faktų. Tai ir priimkit šį tekstą būtent taip. Ko jūs čia puolat, tarsi po šių žodžių Vilnius tapo nors kiek blogesnis, o Kaunas nors kiek geresnis. Geri ir gražūs mes ir taip.

Atvažiavau girdėjusi apie vaiduoklišką Laisvės alėją, apie vaikinus guminėmis šlepetėmis ir baltomis kojinėmis miesto centre, apie gražias merginas, prievarta išvežtas į Kleboniškio mišką, ir gatvės stendus, skelbiančius, kad ir Kaune gyventi galima. Atvažiavau, nors mane vyte vijosi kandžios pastabos – apie tai, kad grįšiu su priaugintais nagais ir auksiniais aukštakulniais. O gal net negrįšiu – nes ištekėsiu ir tapsiu „kavenska“.

Man tai, kaip tik pasirodė, kad kauniečiai šitaip mano - Kaunas tą, Kaunas aną, Kaune taip ir anaip, Kaune tikri lietuviai bla bla bla...

Perfrazuojant, Kaunas tą, Kaunas aną, Kaune taip ir anaip, Kaune tikri „buduliai“ bla bla bla...

Gana!


Sugalvojau. Sudarykit Kauno problemų sąrašą, galit pagal prioritetus. Ko jam trūksta ir t.t.. Ir, jei jis nebus idiotiškas, nusiųsim jį Kauno miesto savivaldybei, kaip nuomonę „žmonių iš pašalies“. Kodėl gi iš kritikos negavus kažko naudingo, jei jau taip norima kritikuoti. Nors abejoju ar tai sugebėtumėt, didžiausia dalis kritikos ateina kartu su iškreipta ironija, kuri nieko naudingo niekada neduos, nebent dar labiau pablogins situaciją tarp dviejų miestų gyventojų požiūrio vieni į kitus.

[Tomkis]

kai apie Kauną parašoma, kas nors gero, tai kai kas vistieks nori išspausti š... tai buvo ir bus, o gaila...

[c2h5oh]

"kur didmiesčio privalumai, tolerancija ir, deja, arogancija tvyrote tvyro ore."

"Gyniausi sakydama, kad vadovautis išankstinėmis nuostatomis ir stereotipais jau savaime yra stereotipas. Bet vilniečiai dedasi tokiais originaliais žmonėmis, jog suprasti to nesugebėjo."

"galų gale – atvažiavau iš didmiesčio, kuris tiki, jog geresnio nėra."

Tai ir sakau - romantiškai atpasakoti stereotipai apie Kauną ir Vilnių

[Edd]

Kaip gerb prof. doc. mėgėjas psichologas galiu taip pakomentuoti:
Kai žmogus savo ar ne savo noru padaro kažkokį sprendimą, kurį jis pats ir aplinkiniai laiko blogu, būna taip: tas žmogus puola tarsi teisintis ir ieškoti teigiamų to sprendimo savybių bei bandyti sumenkinti kitus pasirinkimus, lygindamas bei supriešindamas. Tas pats akivaizdžiai matosi ir straipsnyje.

Tik čia stereotipų apie Vilnių nebuvo, nebuvo ir kandžios ironijos ar išgalvotų dalykų.

"arogancija tvyrote tvyro ore", "atvažiavau iš didmiesčio, kuris tiki, jog geresnio nėra", išlaižytos gatvės, viskas sukomercinta ir t.t. Visi tie lyginimai ir pan.

Įdomiausia tai vilniečių e.Reakcija į savotišką kritiką jų atžvilgiu. Lyg kas būtų užmynęs skaudžiausią vietą, neduok Dieve, juos sukritikuot.

Galbūt, nors kai perskaičiau tavo šiuos žodžius - dar kartą peržvelgiau komentarus ir pasirodė, kad nieko baisaus ten nebuvo. Na gal čia tik man.
Tačiau įdomi ir visai kita pusė.Tas neigiamas nusiteikimas jaučiamas pačių kauniečių tarpe. Vien ko verti tokie komentarai:
"malonu, kad taip galima galvoti ir rasyti apie Kauna"
"Labai smagu kad Kaune dar surandi žavumo"
+ visokios padėkos autorei. Lyg Kaunas tų žodžių iš tiesų nenusipelnė. Jei tokie straipsniai būtų apie Vilnių, niekas nepultų dėkoti ar rašyti "smagu, kad ir apie Vilnių galima kažką gero pasakyti" ir t.t. Galbūt čia ir atsiskleidžia požiūrių skirtumai, kurie kažkiek įtakoja ir pačią situaciją kuri yra šiuose miestuose. Tad linkiu pakeisti savo mąstyseną, aišku kad ji pasikeistų reiktų ir miesto PR'ą išvystyti, kad daugiau būtų teigiamos informacijos apie Kauną. Tik atsargiau su tokiais dalykais kaip "ir Kaune galima gyventi", "100km - visai netoli" ir t.t. Nes tokie dalykai atneša ne naudos, o žalos.

[somis]

psichologai taip pripranta manipuliuoti žmonėmis, kad tiesiog,manau, nepastebi kitų žmonių gerųjų ar kitokių, dar neištirtų savybių, kai jie elgiasi kitaip. Ne taip, kaip visi. Šiuo atveju dėkojantys kauniečiai gal tiesiog dėkingi vilnietei už pagyras tiesiog iš mandagumo. Tuo tarpu, kiba, mandagumas į psichologijos teoriją neįrašytas?

[Edd]

"Ačiū! Tikrai malonu, kad ir apie X galima kažką gero pasakyti." Na bent jau man kažkoks nekoks vaizdelis, bet jei jums tinka tuomet nesistebiu ir jūsų įžymiosiomis reklamomis.

Jei įdomi mano nuomonė - visa tai yra pasekmė per mažo/blogo PR'o apie Kauną. Aišku be PR'o reikia ir papildomos veiklos, tačiau jis vistiek daug reiškia.

[Aš]

"arogancija tvyrote tvyro ore", "atvažiavau iš didmiesčio, kuris tiki, jog geresnio nėra", išlaižytos gatvės, viskas sukomercinta ir t.t. Visi tie lyginimai ir pan.

Bet sunku su tuo nesutikti, kai nuolat tenka skaityti tą patį - koks Kaunas (ne vien jis, bet aš, kadangi pats esu kaunietis, tai ties juo ir apsistosiu) blogas. Kokie čia žmonės visapusiškai atsilikę ir t.t.. Juk ir pats kabini etiketes (kompleksai), pasireiškia ir kiti (netolerancija, nusikalstamumas). Dėl ko sutinku, tai Kauno ekoniminis atsilikimas ir apskritai, pačio požiūrio į ekonomiką atsilikimas (valdžios dalyje), bet pernelyg dažnai yra perdedama, kad į kai kuriuos komentarus nebūtų reaguojama.

Nors tu galėtum visa tai paneigti ir pasakyti, kad vilniečiai nemano, jog Kauno gyventojai yra kažkuo blogesni už juos pačius. Galėtum? Galbūt tu asmeniškai ir kiti čia esantys pakankamai protingi žmonės, tačiau jei paėmus mases. Klausimas ar man tai rūpi. Nerūpi tol, kol kritika netampa perdėta, paremta iškraipytais teiginiais. Bet nuo tam tikro momento sureaguoti į tai, kas išsakoma, tampa moraline pareiga.

Galbūt, nors kai perskaičiau tavo šiuos žodžius - dar kartą peržvelgiau komentarus ir pasirodė, kad nieko baisaus ten nebuvo. Na gal čia tik man.

Priklauso nuo kur prasideda „baisaus“. Tikrai, nieko baisaus ten nebuvo, tiesiog šiaip, pats faktas, kad mergina, išdrįsusi sukritikuoti Vilnių ir pagirti Kauną (vieną sukritikavo be įžeidimų, o kitą pagyrė kai kur netgi kritikuodama, tam tikra prasme), buvo pati sukritikuota daugumos pasisakiusių vilniečių. Štai, deep'as reakcija sveikintina. Atrodo taip, tarsi ta mergina neturėtų teisės į savo nuomonę, tarsi nebūtų galima paprieštaraut. Kadangi jos nuomonė buvo išsakyta pakankamai korektiškai, ko dažnai mums trūksta, tai vilniečių reakcija pasirodė keistoka.

O dar svarbu tai, kaip tu pats būtum sureagavęs į kauniečius, analogiškoje situacijoje ėmusius prieštarauti straipsnio autorei. Manau, kad būtų pasikartojusi dažna istorija (kokia, nujausk pats)

Tačiau įdomi ir visai kita pusė.Tas neigiamas nusiteikimas jaučiamas pačių kauniečių tarpe. Vien ko verti tokie komentarai:
"malonu, kad taip galima galvoti ir rasyti apie Kauna"
"Labai smagu kad Kaune dar surandi žavumo"
+ visokios padėkos autorei. Lyg Kaunas tų žodžių iš tiesų nenusipelnė. Jei tokie straipsniai būtų apie Vilnių, niekas nepultų dėkoti ar rašyti "smagu, kad ir apie Vilnių galima kažką gero pasakyti" ir t.t. Galbūt čia ir atsiskleidžia požiūrių skirtumai, kurie kažkiek įtakoja ir pačią situaciją kuri yra šiuose miestuose.

O aš manau, kad to priežastis yra tai, jog Kaunas be paliovos kritikuojamas (kalbu nebūtinai apie šio forumo narius, teko atkreipt dėmesį į bet kokio straipsnio, nesvarbu, neigiamo ar teigiamo, apie Kauną „Delfi“ komentarus). Pats daug kartų esu tai daręs, ypač valdžią (bet konkrečiai, už konkrečius poelgius, o ne aklai, kaip kai kurie yra įpratę). Bet tenka matyt daug purvo iš Vilniaus pusės (nesakau, kad jo nėra išpilama ir atgaline kryptimi), todėl kitokia nuomonė ir būtent iš didžiųjų kritikų pusės sukelia didesnį poveikį. Psichologiniai dalykai, matyt.

Būtų galima į viską ir paprasčiau pažiūrėt, tiesiog nebelokim vieni ant kitų. Pasižiūrėk, kas darosi forume. Jei vilniečiai pasirinko poziciją būti tolerantiškais, tai kauniečiai pasirinks priešingą. Nebūtinai visi kauniečiai, iš pradžių vienas. Tada atėjęs kitas gins saviškį (juokingai skamba, ar ne?). Tas pats krepšinyje, bet kur. Taip forumas kiekvienoj temoj susisluoksniuoja. Aišku, paskui atsiranda galimybės kabinti etiketes ir t.t..

Vargas čia su jumis

Blogu metu parašei, kulinarija kaip tik užsiiminėju, dar susvils visas šedevras per tave

[Kema]

Na fleimui manau sitas straipsnis tiks cia:

Pernai Vilniaus apsk. sukurta 37 proc. šalies BVP

http://www.delfi.lt/news/economy/bus...hp?id=15102683

[liutass]

Na fleimui manau sitas straipsnis tiks cia:



http://www.delfi.lt/news/economy/bus...hp?id=15102683

100 kartų aiškinta, Viniuje registruotos (Omnitel Bite, Teo , VST ir pan.) sugeneuoja viska Vilniaus regionui, o kitiems regionams

[Edd]

O aš radau, kad būstinės neturi labai didelės įtakos, "nes nacionalinių sąskaitų statistinės ataskaitos remiasi gamybos išdėstymu". Tai kaip yra iš tiesų? Ar kas nors čia pas mus nusimano kaip yra skaičiuojamas BVP ir kiek realiai jis atspindi konkretaus regiono išsivystymo lygį? Būtų įdomu sužinoti.
Beje, praeitais metais Vilniaus apskrityje buvo sukuriama 36,0% Lietuvos BVP, o 2005-ais - 30,2% Lietuvos BVP.

[Kema]

Toks lengvai skaitomas, saikingai ironiškas straipsniukas:

M.Mikutavičius: „Vilniečiai – laisvi, bet kiek pasipūtę“

http://www.lrytas.lt/?id=11989126891197202056&view=4

[praetor]

Lb geros Mikutaviciaus mintys apie pasilinksminimo vietas ir ju personala. Kai elgiasi nekulturingai ir neileidzia vien rade preteksta arba manipuliuoja lankytojais laikydami zmones uz duru taip kurdami "populiarios vieteles" vaizdini.

[Tomizmas]

Keistas žurnalistų klausimas 27 metus Vilniuje gyvenančiam žmogui, ar jis laiko save vilniečiu. Aš 4 metus čia gyvendamas pilnateisiškai save juo vadinu...

[daktaras]

žibalo į ugnį

Valdovų rūmams – 45 mln., studentų bendrabučiams – 11 mln. litų

Vyriausybė, tvirtindama šių metų valstybės investicijas, net 45 mln. Lt žada atseikėti Valdovų rūmams, trečdaliu mažiau – teritorinių darbo biržų plėtrai, 15 mln. Lt – Žemės ūkio ministerijos, o 1,5 mln. Lt – premjero rezidencijos rekonstrukcijai. Kai kuriems muziejams ar narkomanijos prevencijos programai žadama skirti tik po kelis šimtus tūkstančių.

Trečiadienį Vyriausybė ketina patvirtinti valstybės investicijų 2008-2010 m. programoje numatytas išlaidas šiems metams. Iš viso asignavimų valdytojams ir atskiroms programoms turėtų būti išdalinta maždaug 4,8 mlrd. Lt vadinamųjų kapitalo investicijų.

Reklama

Liūto dalis – 45 mln. Lt – numatyta sostinės centre statomiems Valdovų rūmams. 1,5 mln. Lt turėtų kainuoti premjero rezidencijai norimo skirti pastato Turniškėse rekonstrukcija. Šiuo metu Vyriausybės vadovas Gediminas Kirkilas su žmona Liudmila gyvena nuomojamame bute šiame rajone.

Dešimt kartų daugiau kainuos Žemės ūkio ministerijos pastato pačiame Vilniaus centre rekonstrukcija. Dar 5,233 mln. Lt atsieis Gedimino prospekte įsikūrusios Teisingumo ministerijos kapitalinis remontas.

Tuo tarpu Finansų ministerijos, šios įstaigos specialistų paskaičiavimu, kapitaliniam remontui ir priestato statybai prireiks tik 950 tūkst. Lt.

Užsienio reikalų ministerija iš viso turėtų gauti 48 mln. Lt. Už šiuos pinigus žadama atnaujinti ministerijos ir Lietuvos diplomatinių atstovybių turtą, išplėsti ir modernizuoti informacinę sistemą, užtikrinti saugų diplomatinės tarnybos funkcionavimą.

Valstybės saugumo departamento, kuris šiuo metu įsikūręs Vytenio gatvėje, naujo administracinio pastato Pilaitės rajone statybai šiemet numatyta 7,9 mln. Lt.

2,3 mln. Lt žadama skirti prezidento rezidencijai adresu S. Daukanto a. 3 statyti. Dar beveik tiek pat žadama atseikėti reprezentacinių rūmų ansamblio Vilniuje restauravimui ir pritaikymui Prezidentūros reikmėms.

Teritorinių darbo biržų infrastruktūros plėtrai norima atseikėti 31 mln. Lt, nors valdininkai tvirtina, esą nedarbas Lietuvoje yra itin menkas.

Tuo metu Nacionalinei narkotikų kontrolės ir narkomanijos prevencijos programai įgyvendinti bus skirta 250 tūkst. Lt. Rekonstrukcijos laukiantis Tado Ivanausko muziejus Kaune gaus tik 76 tūkst. Lt.

Mokytojų darbo vietoms ir bibliotekoms kompiuterizuoti numatyta atitinkamai 14,8 mln. Lt ir 3 mln. Lt, aukštųjų mokyklų studentų bendrabučiams atnaujinti – 11 mln. Lt.

ir kaip neblizgės vilniaus centras, kai į ministerijų remontus šitiek pinigų VALSTYBINIŲ kišama

[somis]

tiek būtų užtekę Kauno piliai atstatyti. Visiškai.

[Svecias]

tiek būtų užtekę Kauno piliai atstatyti. Visiškai.

Pats suskaičiavai ar prisissapnavo?

[Kema]

tiek būtų užtekę Kauno piliai atstatyti. Visiškai.

Atstatant bus prarasta autentika. Bus kičas.

[pablonis]

žibalo į ugnį

Valdovų rūmams – 45 mln., studentų bendrabučiams – 11 mln. litų

ir kaip neblizgės vilniaus centras, kai į ministerijų remontus šitiek pinigų VALSTYBINIŲ kišama

Oho!!!~@#$%^!!!!! !!!!!!!

čia tau ne šiaip šuns šūdas tikrai... restauruos net keturis iš kelių tūkstančių pastatų Vilniaus centre... liuks!!!!!!

On a serious note:

naujas daktaro avataras