Vilnius - ne visa Lietuva

[boo]

Daznai susidaro ispudis, kad putojantys del neva "per didelio" demesio ir $ skiriamu Vilniui butu kur kas laimingesni, jeigu Vilniui demesio nebutu skiriama, nepaisant to, ar tas demesys butu skiriamas kitiems. Cia kaip ta mysle apie spyna: nei pats valgo, nei kitam duoda... ar kaip ten

Mano supratimu, reiktu visiems dziaugtis, kad turime viena Europinio lygio miesta, kuris turi realias galimybes konkuruoti su kitais Europinio lygio centrais ir i kuri joks Kaunas, Klaipeda ar Panevezys lygiuotis negali ir niekada negales. Ziurint is musu provincialios pozicijos Kaunas ir kiti gal ir "kencia" del to, bet ar Rygai, Talinui ir Varsuvai tai idomu? Galu gale, nekeliant Vilniaus kaip svarbiausio salies centro, viskas tiesiog nuplauks kitur... ir visai ne i Kauna ar Klaipeda, o i Ryga ar Talina. Reiktu i tai ziureti kiek supratingiau ir realistiskiau, nes tokie Lietuvos "puoseletojai" is esmes daro atvirkstini procesa, nes esminis raktas i Lietuva yra butent Vilnius ir nereikia purkstauti, kad buten sitam salies taskui skiriamas didelis demesys, nes kritus Vilniaus ivaidziui ir patrauklumui tuo paciu kris is visa Lietuva. Nei Kaunas, nei Taurage neisgelbes.

as asmeniškai būčiau laimingesnis, jei pinigai būtų skirstomi,o ne kišami į vieną vietą. Ir niekas su tuo nebepasiginčys,nes viskas jau parašyta-kad geriau jau viską sukišt į vieną miestą (geriausia,jei tas miestas,kuriame gyveni ) ir į ką nors lygiuotis, nesvarbu, kad visur kitur viskas griūva, negu sutvarkyt visus miestus, tegu ir paprasčiau, tegu ir be grandiozinių užmojų, bet kad būtų miela ir gražu ne tik ten gyvenantiem, bet nereiktų raudonuot iš gėdos užsukus turistams. Bet...yra nuomonių visokių, ir lieka tokiu atveju tik užsieniečiam pasakyt, ne tik provincijos miestelių gyventojams, bet ir kauniečiam, šiauliečiam, panevėžiečiam...neišsigąskit labai,mes turim Vilnių! Va ten tai Europinio lygio miestas!

[tivoli]

Tai čia Europos sąjunga, o ne kažkokia konkreti valstybė... O kitos šalys taip Pasauliui pristato savo miestus, manau, irgi turizmo ar kt. sumetimais

Na taip, bet tie miestai realiai įsikūrę kažkokioj valstybėje, o tik poto sąjungoje. Beto, jei mažesniems miestams kitose valstybėse netrukdo jei ten vyksta aukščiausio lygio asamblėjos, susitikimai ir t.t., tai kodėl Lietuvoje (kuri irgi yra sąjungose: NATO ir ES) trukdytų? Ir labai abejoju ar turizmo sumetimais, kad 25 ES šalių atsovai/ministrai/prezidentai galėtų papramogauti ir paturistauti buvo surengtas ES vadovų susirinkimas būtent Nicoje, Bolonijoje, o ne Paryžiuje ar Romoje, ir kad jie sukurtų kažkokį turizmo sektoriaus augimą

[pablonis]

as asmeniškai būčiau laimingesnis, jei pinigai būtų skirstomi,o ne kišami į vieną vietą. Ir niekas su tuo nebepasiginčys...

Tu teisus. Vilniuje sukuriama 40% valstybės biudžeto dalis kuri yra vėliau paskirstoma po visą Lietuva, o statistiškai Vilniečiui grįžta tik ~1/8, ir su tuo nepasiginčysi.

Na taip, bet tie miestai realiai įsikūrę kažkokioj valstybėje, o tik poto sąjungoje. Beto, jei mažesniems miestams kitose valstybėse netrukdo jei ten vyksta aukščiausio lygio asamblėjos, susitikimai ir t.t., tai kodėl Lietuvoje (kuri irgi yra sąjungose: NATO ir ES) trukdytų?...

Perskaityk šį mano pranešimą.

Beje, kiek pamenu, yra vykę, ir ne kartą, aukščiausio lygio susitikimai tarp įvairių valstybių vadovų Nidoje, Palangoje, Trakuose,...

[Irma]

Ir labai abejoju ar turizmo sumetimais, kad 25 ES šalių atsovai/ministrai/prezidentai galėtų papramogauti ir paturistauti buvo surengtas ES vadovų susirinkimas būtent Nicoje, Bolonijoje, o ne Paryžiuje ar Romoje, ir kad jie sukurtų kažkokį turizmo sektoriaus augimą

Prajuokinai
Šie susitikimai nuskamba plačiai visuomenei, tai ją ir turėjau omeny. Be to, minėjau, kad dėl turizmo ar kitokių sumetimų buvo laikomasi, dėl ko tie miestai ir buvo pasirinkti

[kaunaz]

Vėl prasideda... N-tajį kartą kartoju, būtent didelė dalis likusios Lietuvos gyvena iš Vilniaus kišenės, o ne atvirkščiai, kaip jūs dažnai teigiat.




Linai, kur Kaune būtų rengiami tokie susitikimai? Kauno sporto halėje? kiek Kaune yra tam reikalingos infrastruktūros, 5 žvaigždučių viešbučių, aukščiausios klasės restoranų, konferencijų centrų ir t.t... Susitvarkysit miestą, kad visai valstybei nebūtų gėda - prašom, galit pasiimt tuos susitikimus kartu su visais nepagedaujamais suvaržymais atsirandančiais mieste kartu su jais.




Nė vienas iš tavo pavyzdžių čia netinka. Barselona ir Roterdamas yra uostai, tuo tarpu Milanas kartu su Lombardijos regionu yra du kart didesnis nei Roma, nekalbant, kad dėl įvairių priežančių taip ir istorijoj susiklostė, kad Katalonija ir Lombardija visuomet buvo labiau pažengusios nei sostinės regionai... Kaip palyginimas čia daug geriau tinka Amsterdamas ir Arnhemas

Po tokiu cinisku pasisakymu, tau is vis deretu uzdrausti daugiau rasyti i sita tema.

O tas tavo pasakymas kad kiti miestai gyvena is Vilniaus kisenes, primena sovietine sistema, kai valstybe is pradziu viska atima is zmoniu, o paskui numeta apgrauzta kaula kaip kokiam suniui. Tas pats ir cia su miestais.

Gerai, tarkim netinka pavyzdys su uostais, kuo tada blogai Milanas? Sakai labiau issivystes regionas negu sostines? Kauno regione taip pat yra Jonava su Achema, Kedainiai, Birstonas. O ka turi Vilniaus regionas, neskaitant pacio miesto? Trakus? Ka dar? Pabrades pabegeliu centra, Grigiskiu tualetinio popieriaus fabrika ir ta juokinga Europos parka? Tai kuo jau toks stiprus ekonomiskai tas Vilniaus regionas, ne pats miestas? O ir pramones daugiau Kaune negu Vilniuj, tik visi finansai sukisti i sostine.

[tivoli]

Perskaityk šį mano pranešimą.

Beje, kiek pamenu, yra vykę, ir ne kartą, aukščiausio lygio susitikimai tarp įvairių valstybių vadovų Nidoje, Palangoje, Trakuose,...

Sutinku su tavo nuomone, kad kitų miestų yra problema neišvystyta infrastruktūra. Bet kaip paaiškinsi fenomeną paskutinis susitikimas pvz: G8 vyko Heiligendame kur tėra 2 viešbučiai ir tik tai jūra - įnoringiems 8 galingiesiems kažkodėl įtiko ir tokia infrastruktūra. Ir tokių fenomenų daug: Gleneaglesas Škotijoje G8, Strelna Rusijoje G8, Évian-les-Bains Prancūzijoje kur yra 1 viešbutis, 1 kazino ir1 vandens gydykla...galima vardinti dar daugiau. Šių miestų populiacija net neviršyja 10000 gyventojų, o turizmo suinteresuotumo kaip reklamos abejoju ar daug yra, kai ten irgi išvystyta geriausiu atveju vidutiniškai turizmo infrastruktūra.

[kaunaz]

Daznai susidaro ispudis, kad putojantys del neva "per didelio" demesio ir $ skiriamu Vilniui butu kur kas laimingesni, jeigu Vilniui demesio nebutu skiriama, nepaisant to, ar tas demesys butu skiriamas kitiems. Cia kaip ta mysle apie spyna: nei pats valgo, nei kitam duoda... ar kaip ten

Mano supratimu, reiktu visiems dziaugtis, kad turime viena Europinio lygio miesta, kuris turi realias galimybes konkuruoti su kitais Europinio lygio centrais ir i kuri joks Kaunas, Klaipeda ar Panevezys lygiuotis negali ir niekada negales. Ziurint is musu provincialios pozicijos Kaunas ir kiti gal ir "kencia" del to, bet ar Rygai, Talinui ir Varsuvai tai idomu? Galu gale, nekeliant Vilniaus kaip svarbiausio salies centro, viskas tiesiog nuplauks kitur... ir visai ne i Kauna ar Klaipeda, o i Ryga ar Talina. Reiktu i tai ziureti kiek supratingiau ir realistiskiau, nes tokie Lietuvos "puoseletojai" is esmes daro atvirkstini procesa, nes esminis raktas i Lietuva yra butent Vilnius ir nereikia purkstauti, kad buten sitam salies taskui skiriamas didelis demesys, nes kritus Vilniaus ivaidziui ir patrauklumui tuo paciu kris is visa Lietuva. Nei Kaunas, nei Taurage neisgelbes.

Amen...

[Linas]

"Linai, kur Kaune būtų rengiami tokie susitikimai? Kauno sporto halėje? kiek Kaune yra tam reikalingos infrastruktūros, 5 žvaigždučių viešbučių, aukščiausios klasės restoranų, konferencijų centrų ir t.t... Susitvarkysit miestą, kad visai valstybei nebūtų gėda - prašom, galit pasiimt tuos susitikimus kartu su visais nepagedaujamais suvaržymais atsirandančiais mieste kartu su jais."

Vilniuje 5 žvaigždučių, jei neklystu, tai tik Vilonas ir Stikliai, dar Kempinski turbūt bus. Daugumas užsienio politkų ir net lyderių apsigyvena Radissone Astorija, Reval hotel Lietuva ir pan., kurie 4 žvaigždučių. Kaune 4 žv. pakankamai, ypač kai baigs Reval Neris ir Radisson Respublika. Juose bus ir konferencijų centrų. Kitas dalykas, kad verslininkai puikiai žino aukštųjų sluoksnių surambėjimą ir nuostatas. Pastatyk Kaune, Klaipėdoj ar kitur kad ir 7 žvaigždučių viešbučius ar konferencijų centrus, kažin, ar juose organizuotų tokius renginius, vistiek viską rengtų Vilniuje. Kai žino tokias nuostatas, tai ir nešvaisto pinigų. Uždaras ratas.

[kaunaz]

Tu teisus. Vilniuje sukuriama 40% valstybės biudžeto dalis kuri yra vėliau paskirstoma po visą Lietuva, o statistiškai Vilniečiui grįžta tik ~1/8, ir su tuo nepasiginčysi.




Perskaityk šį mano pranešimą.

Beje, kiek pamenu, yra vykę, ir ne kartą, aukščiausio lygio susitikimai tarp įvairių valstybių vadovų Nidoje, Palangoje, Trakuose,...

Man atrodo kazkas jau aiskino del tu 40%, kad taip yra tik todel kad nemazai imoniu is kitu miestu savo centrines bustines ikure ir uzregistrave Vilniuje, del to ir prisiskaiciuoja tie procentai Vilniui.

[tivoli]

Vieną pastebėjimą turiu: mūsų diskusija yra neracionali ir nekonstruktyvi. Kalbama nuo Vilniaus ir Lietuvos, iki Rytų Europos, ES, Kultūros sostinės ir t.t. Dabar dar ekonominiai faktoriai prasidėjo, keletos kolegų iniciatyva. Ar nereik diskusijai ribų apsibrėžti, nes ir iki mėnulio nuskristi galima taip.
P.S.
Aš taip pat su savo komentarais prisiimu kaltę už "minčių šuolius".

[Kecal]

Sutinku su tavo nuomone, kad kitų miestų yra problema neišvystyta infrastruktūra. Bet kaip paaiškinsi fenomeną paskutinis susitikimas pvz: G8 vyko Heiligendame kur tėra 2 viešbučiai ir tik tai jūra - įnoringiems 8 galingiesiems kažkodėl įtiko ir tokia infrastruktūra. Ir tokių fenomenų daug: Gleneaglesas Škotijoje G8, Strelna Rusijoje G8, Évian-les-Bains Prancūzijoje kur yra 1 viešbutis, 1 kazino ir1 vandens gydykla...galima vardinti dar daugiau. Šių miestų populiacija net neviršyja 10000 gyventojų, o turizmo suinteresuotumo kaip reklamos abejoju ar daug yra, kai ten irgi išvystyta geriausiu atveju vidutiniškai turizmo infrastruktūra.

Tokie fenomenai aiškintini paprastai - baiminamasi dėl tų dešimčių tūkstančių "profesionalių protestuotojų", kurie nuolatos sekioja paskui G8. Koks nors Londonas tokiam renginiui visai netinka, nes protestuotųjų būtų šimtai tūkstančių, o gal ir milijonai... Didmiestis būtų paralyžiuotas, o visokie smulkūs miesteliai pernelyg nenukenčia, gal netgi kažkiek pasidžiaugia dėl juos užklupusio dėmesio...

Dėl paminėto Milano: nesilyginkime į Italiją su jos daugelį kartų didesne teritorija ir gyventojų skaičiumi, didžiuliais regioniniais skirtumais ir sudėtinga istorija. Italijos Šiaurė su savo nepriklausomais miestais ir ankstyvojo kapitalizmo etapo klestėjimu daugiau nei tūkstantį metų buvo kur kas toliau pažengusi, negu ilgai miegoję (tebemiegantys?) feodaliniai ir mafijoziniai Pietūs... kas dar svarbiau, iš esmės niekuo su jais nesusijusi, išskyrus simbolinę buvusio Romos imperijos centro ir Šventojo Sosto Romos mieste reikšmę ...

Iki šiol Šiaurėje netyla nepasitenkinimas dėl atsilikusių Pietų, taigi ir Romos, bei noras jais atsikratyti... Roma, mano supratimu, yra likęs daugiau simbolinis centras, kai tuo tarpu Lombardija buvo ir bus Italijos širdis ir energijos šaltinis. Vilnius nuolatos buvo tikruoju Lietuvos centru (išskyrus nelaimingą lenkų okupacijos laikotarpį, kuris, kaip matyti, toks svarbus Kaunui ir kauniečių tapatybei), ir dabar jau vien demografiniu požiūriu sudaro labai stambų centrą (įsivaizduokime, kokia visgi būtų Roma, jeigu joje gyventų penktadalis Italijos gyventojų...).

[somis]

pablonis:
Aha, dar pasakyk, kad Vilniaus gyventojai sukuria 40% Pridėtinės vertės Pagal statistiką dar ne tokių niuansų galima prišnekėti, bet mes juk išsiaiškinome, kad dauguma didelių įmonių yra registruotos Vilniuje, todėl ir oficialiai ten sukuriama tiek vertės, lyginant su kitais miestais

Aš:
tą ir turiu omenyje. Kaune ir Klaipėdoje kuriama pridėtinė vertė iš transporto srautų, bet jei pastebėsi, į šiuos dalykus daugiausiai investuoja privatus verslas. Juk tų dalykų, kurie yra susiję su Kaunu ir transporto srautais, valstybė faktiškai neremia (Palemono kelių infrastruktūra, Kauno aerouosto renovacija, rytinis Kauno aplinkkelis).

Gana geras visų miestų tvarkymo pavyzdys yra Latvija.
Pavyzdžiui Venspilis turi ir šiokią tokią areną, ir miestas yra gerai sutvarkytas, netgi yra kažkoks vandens parkelis.
O sostinė Ryga yra paversta verslo centru, bet nereikia pamiršti, kad Ryga yra ir kelių sankirta, ir pagrindinis uostas.

[Linas]

Tokie fenomenai aiškintini paprastai - baiminamasi dėl tų dešimčių tūkstančių "profesionalių protestuotojų", kurie nuolatos sekioja paskui G8. Koks nors Londonas tokiam renginiui visai netinka, nes protestuotųjų būtų šimtai tūkstančių, o gal ir milijonai... Didmiestis būtų paralyžiuotas, o visokie smulkūs miesteliai pernelyg nenukenčia, gal netgi kažkiek pasidžiaugia dėl juos užklupusio dėmesio...

Dėl paminėto Milano: nesilyginkime į Italiją su jos daugelį kartų didesne teritorija ir gyventojų skaičiumi, didžiuliais regioniniais skirtumais ir sudėtinga istorija. Italijos Šiaurė su savo nepriklausomais miestais ir ankstyvojo kapitalizmo etapo klestėjimu daugiau nei tūkstantį metų buvo kur kas toliau pažengusi, negu ilgai miegoję (tebemiegantys?) feodaliniai ir mafijoziniai Pietūs... kas dar svarbiau, iš esmės niekuo su jais nesusijusi, išskyrus simbolinę buvusio Romos imperijos centro ir Šventojo Sosto Romos mieste reikšmę ...

Iki šiol Šiaurėje netyla nepasitenkinimas dėl atsilikusių Pietų, taigi ir Romos, bei noras jais atsikratyti... Roma, mano supratimu, yra likęs daugiau simbolinis centras, kai tuo tarpu Lombardija buvo ir bus Italijos širdis ir energijos šaltinis. Vilnius nuolatos buvo tikruoju Lietuvos centru (išskyrus nelaimingą lenkų okupacijos laikotarpį, kuris, kaip matyti, toks svarbus Kaunui ir kauniečių tapatybei), ir dabar jau vien demografiniu požiūriu sudaro labai stambų centrą (įsivaizduokime, kokia visgi būtų Roma, jeigu joje gyventų penktadalis Italijos gyventojų...).

Kecal, rašaisi esąs is Zalcburgo. Teko būti, fantastiškas miestas. Ar vieniečiai irgi viską stengiasi koncentruoti pas save, ar vieniečiui apsigyventi Zalcburge (ar kuriame kitame Austrijos mieste) didelė bausmė ir tremtis, kaip turbūt jaustųsi ne vienas vilnietis, aplinkybių priverstas gyventi kitame Lietuvos mieste?

[tivoli]

Tokie fenomenai aiškintini paprastai - baiminamasi dėl tų dešimčių tūkstančių "profesionalių protestuotojų", kurie nuolatos sekioja paskui G8. Koks nors Londonas tokiam renginiui visai netinka, nes protestuotųjų būtų šimtai tūkstančių, o gal ir milijonai... Didmiestis būtų paralyžiuotas, o visokie smulkūs miesteliai pernelyg nenukenčia, gal netgi kažkiek pasidžiaugia dėl juos užklupusio dėmesio...

Aš suprantu kodėl pasirenkami miestai liliputai G8 susirinkimams, tik aš norėjau parodyti kai kuriems, jog įmanoma suorganizuoti aukščiausio lygio susitikimus ir plyname lauke be didesnės infrastruktūros. Tai kodėl negalima to padaryti ir Lietuvoje (kas buvo pabandyta padaryti Nidoje, ir visai gerai išėjo, bet tuo viskas lyg ir "užsiraukė").

[Kecal]

Aš manau, jog nesutarimai tarp sostinės ir "likusios šalies" yra daugiau mažiau universalus reiškinys. Pavyzdžiui, Zalcburge studentas, pats kilęs iš Vienos, išjuokė dėstytoją vienietį, jog šis esą kalbėdamas (tardamas žodžius) dirbtinai demonstruoja savo "vieniškumą", savo pranašumą ir pan. Kita vertus, daugelis pačių studentų, kilusių iš skirtingų regionų, nuolatos kalba savo dialektais, nes vokiečių kalboje bendrinė kalba iš tiesų nėra labai stipri. Dėl šios priežasties manęs tokie kolegos teiginiai pernelyg neįtikino (būtent jo noras matyti Vienos gyventojo "pasikėlimą"). Taip, minėtasis studentas savo noru persikėlė studijuoti į Zalcburgą, ir jam tai nebuvo didelė problema, jau greičiau siekiamybė pabėgti iš didmiesčio į ramesnę ir gal kiek nuoširdesnę aplinką. Tačiau abejoju, ar tokia nuostata yra plačiai paplitusi.

Apskritai Austrijoje, mano supratimu, regioninė tapatybė vis dar yra labai stipri, išreikšta ir federacinėje konstitucijoje, todėl labai didelės darnos aš nesitikėjau ir nesitikiu. Kita vertus, pati šalis yra turtinga, tiek Vienoje, tiek ir Zalcburge, Insbruke ar Grace važinėja nemažai brangių automobilių, stovi daug gražių namų, turtuoliai, manau, tikrai turi nemažai nekilnojamo turto Alpėse, atokiau nuo Vienos šurmulio, ir, savaime suprantama, dėl to nesijaučia blogai.

Ir dar pastebėjimas, manau, parodantis ekonominio faktoriaus svarbą: Austrija ruošiasi Europos futbolo čempionatui, kurio vienas etapų vyks Zalcburge. Mieste pastatytas nemažas stadionas (gėda prisipažinti, pats savo akimis jo taip ir nepamačiau, gal ir nepamatysiu - grįžau į Lietuvą), kurį, kiek teko girdėti, visai rimtai ketinama iškart po čempionato vėl sulyginti su žeme... nes šalia trūksta stovėjimo vietų automobiliams, o ir vietiniam futbolo klubui, Austrijos čempionui, jis, matyt, nėra labai patrauklus/neapsimoka. Dabar pagalvokime, ar Lietuvoje kas išdrįstų bent pagalvoti apie galimybę pastatyti Kaune didelę sporto areną vien tam, kad po kelių metų ją vėl būtų galima nugriauti (nesakau, kad austrai taip ir padarys - nuodugniau jų planais nesidomėjau)?

Trumpai sakant, viena iš didžiausių Lietuvos problemų, vystant stambius projektus - "per maža antklodė". Visi bando ja užsidengti, ir kieno nors kojos vis tiek lieka kyšoti. Valstybės uždavinys - pasirūpinti strateginiu planavimu, užtikrinti, kad jos dabartinės investicijos ateityje atsipirks, prižiūrėti, jog atsirastų naujų siūlų antklodės "priedams". Atvirai sakant, aš esu linkęs manyti, jog Vilnių plėtoti šiuo metu yra būtina, bet tik iki tam tikro taško, kai jį jau tikrai bus galima palikti savieigai ir privačiam kapitalui. Vienu metu tampant antklodę į visas puses (ne tik link Kauno ar Klaipėdos - kodėl jų interesai turėtų būti išskirtiniai?), antklodė gali paprasčiausiai suplyšti.

P.S.: Tikrai nuoširdžiai džiaugiuosi kiekviena nuotrauka šiame forume, kuri rodo naujas statybas Utenoje, Ignalinoje, Kaune, Šiauliuose ar dar kur nors. Nors ir vilnietis, noriu matyti visą Lietuvą stiprią ir gražią. Klausimas - kaip tai kuo greičiau pasiekti?

[Andrew]

1. Dėl galimybės organizuoti tarptautinius susitikimus bei renginius ne Vilniuje, o kituose miestuose

Šiuo metu įgyvendinti šios galimybės neįmanoma. Dėl kelių priežasčių. Pirma vyksta konkurencija tarp kaimyninių valstybių organizuojant tarptautinius susitikimus (ypač aukšto lygio). Štai pavyzdžiui, palyginus neseniai Rygoje buvo organizuotas NATO aukščiausiojo lygio summitas.

Lietuva šuo atveju stipriai turi konkuruoti dėl tokio lygio renginių. Ypač dėl to, kad ji siekia būti regiono lydere. Tokiems renginiams organizuoti reikia tinkamos infrastruktūros. Štai dėl ko buvo kalbama apie tarptautinį konferencijų centrą prie Reval Hotel Lietuva viešbučio Vilniuje. Toks centras padėtų Vilniui konkuruoti dėl tarptautinių konferencijų. Tai dar kartą įrodo, kad atitinkamos infrastruktūros reikia siekiant organizuoti renginius (ir netgi Vilniui jos nepakanka, kad galėtų konkuruoti, nekalbant apie kitus miestus).

Taigi pirmiausiai Vilnius turi tapti populiaria aukšto lygio susitikimų vieta (tik tada atsivers galimybės kitiems miestams). Be to, Vilnius itin tam tinka, nes turi naująjį miesto centrą, kuris neblogai atrodo ir yra lengvai izoliuojamas (t.y. kai tai būtina saugumo sumetimais). (pagrindiniai susitikimai organizuojami Reval Hotel, spaudos konferencijos-Forum Palace).

2. Dėl verkimo, kad Vilniui skiriamas "didesnis" dėmesys

Nuo įstojimo į ES regioninė politika pradėta realiai įgyvendinti. Viena iš esminių ES politikų-visapusiškai mažinti regioninius netolygumus, atotrūkį bei atskirtį. Vienas iš pagrindinių ES struktūrinių fondų taip ir vadinasi- Europos regioninės plėtros fondas.

Lietuvos miestuose jau įgyvendinti ir įgyvendinami šimtai projektų. Kai kurių kartais mes nepastebime (pvz, vandens valymo, regioninių atliekų sąvartynų). Todėl verkimas šiuo atveju, kad kiti miestai skriaudžiami yra nesąžiningas.

Be to, nereikia pamiršti, kad Vilnius yra didžiausias Lietuvos miestas, kartais tai pamištama diskusijose. Atitinkamai dėmesys jam turi būti proporcingas. Tai, kad kiti miestai atsilieka nuo Vilniaus nereiškia ir niekada nereikš, kad Vilniuje neturi būti vykdomi gyvybiškai jam svarbūs projektai: aplinkelių statybos, nacionalinio stadiono statybos (šiuo atveju svarbus ne tik Vilniui).

Svarbu, kad Lietuvoje ryškiai atsigauna ir įgauna pagreitį visas penkių miestų tinklas, kiekvienas turi atrasti savo kryptį, potencialą, jį vystyti ir stengtis,nežiūrėdami ir nesidairydami, kas ką duos. Mažiau verksmo, kaukimo, pavydo, daugiau šiuolaikinio požiūrio, drąsos, ryžto, net jeigu kartais ir sunku pramušti projektus.

Kaunas- technologijos, IT, logistikos ir transporto centras, su žinių ekonomikos klasteriais bei LEZ.
Klaipėda- uostas, LEZ, Europos plastikos pramonės centras
Klaipėdos uosto, LEZ ir Kauno LEZ tinklas.

Šiauliai - tv, technika
Panevežys - žinių ekonomikos branduolys vietoj Ekarano, smulkesnės įrenginių ir mechanizmų gamybos įmonės,

Vilnius- biotechnologijos, lazeriai, IT, pakuočių gamyba

[Linas]

"Svarbu, kad Lietuvoje ryškiai atsigauna ir įgauna pagreitį visas penkių miestų tinklas, kiekvienas turi atrasti savo kryptį, potencialą, jį vystyti ir stengtis,nežiūrėdami ir nesidairydami, kas ką duos. Mažiau verksmo, kaukimo, pavydo, daugiau šiuolaikinio požiūrio, drąsos, ryžto, net jeigu kartais ir sunku pramušti projektus."

Pilnai sutikčiau su tavim, jei tos pačios problemos kamuotų ir Vilnių. Deja, Vilnius viską gauna vos ne ant lėkštutės.Vos ne iš "Sekundės" banko reklamos "reikia pinigų - pinigų yra". Visi kiti miestai turi įrodinėti, kad jiems reikia to ar ano susirietę. Ir tai patrupina kaip ubagams, o Vilniui pasišvaisto kaip reikiant.
Taip, Vilnius didžiausias miestas, bet man rodos, kad tas didumas daromas ir neproporcingu vystymu - jei čia sukaupsi absoliučiai viską (gal išskyrus jūros uostą), tai suprantama, kad jis taps ypatinga traukos vieta. O dar žinant mūsų žmonių tuštybę, kad jei tavęs nėra ant madingo žurnalo viršelio ar tv ekrane, tai tavęs nėra visai. Į šias vietas pakliūti Vilniuje tikrai lengviau, ypač jei sukantis tam tikruose sluoksniuose. Reikia originalių traukos objektų visur. Jei viską Vilniuje sukaupsi "nacionalinio" ir ten bus visa grietinėlė, tai kitur tikrai atrodys labai provincialu. Tikrai nesutikčiau, kad stadionas turi būti nacionalinis būtent Vilniuje. Kam dar kurti naujus objektus, jau užtenka iki šiol esančių, kurių niekur neperkelsi. Aplinkkelių - taip, tikrai reikia, juos per vėlai pradėjo statyti, mat, toli nuo centro, kai kam nuo to nesijaus didmiesčio pojūčio. Matyt, buvo daug svarbiau prikišti dangoraižių su klerkais ir jų mašinomis.
Ačiū už leidimą statyti sąvartynus, aš tikrai neprieštarauju, kad Vilnius ir kelis nacionalinius įsirengtų mainais į kitus objektus.

[Irma]

Taip, Vilnius didžiausias miestas, bet man rodos, kad tas didumas daromas ir neproporcingu vystymu - jei čia sukaupsi absoliučiai viską (gal išskyrus jūros uostą), tai suprantama, kad jis taps ypatinga traukos vieta. <...> Jei viską Vilniuje sukaupsi "nacionalinio" ir ten bus visa grietinėlė, tai kitur tikrai atrodys labai provincialu. Tikrai nesutikčiau, kad stadionas turi būti nacionalinis būtent Vilniuje.

Tamstos pasiklausius didelė nuoskauda jaučiasi.
Taip, statom nacionalinį stadioną Kaune... o Kauno areną Vilniuje. Gal visai ir neblogai būtu
Dėl sostinės augimo. Reikia suprasti, kad tai vienas iš vystymosi niuansų, kuris nėra malonus daugeliui kitų miestų. Spurtuodamas Vilnius nepridarys žalos Lietuvai, tik pritrauks daugiau investicijų, kurios, manau, nusės ir kituose miestuose. Nemanau, kad vyriausybė apsiribos tik išskirtinai Vilniaus vystymosi finansavimu. Dabar sunkus metas, kai sostinė "reikalauja" daugiau investicijų. Suprantu, kad daugeliui tai nemalonu. Be to, Vilnius nesiekia tapti absoliučiu lyderiu, paskaityk Aš bei Andrew, aukščiau esančius komentarus, kad kiti miestai netgi pranašumą turi, tam tikrose srityse. Ir tų sričių tik daugės.

[somis]

Tamstos pasiklausius didelė nuoskauda jaučiasi.
Taip, statom nacionalinį stadioną Kaune... o Kauno areną Vilniuje. Gal visai ir neblogai būtu
Reikia suprasti, kad tai vienas iš vystymosi niuansų, kuris nėra malonus daugeliui kitų miestų. Spurtuodamas Vilnius nepridarys žalos Lietuvai, tik pritrauks daugiau investicijų, kurios, manau, nusės ir kituose miestuose. Nemanau, kad vyriausybė apsiribos tik išskirtinai Vilniaus vystymosi finansavimu. Dabar sunkus metas, kai sostinė "reikalauja" daugiau investicijų. Suprantu, kad daugeliui tai nemalonu. Be to, Vilnius nesiekia tapti apsoliučiu lyderiu, paskaityk Aš bei Andrew, aukščiau esančius komentarus, kad kiti miestai netgi pranašumą turi, tam tikrose srityse. Ir tų sričių tik daugės.

tik viena bėda - Vilniuje esanti valdžia nenori leisti Kaunui sportuoti - kodėl nėra skiriama nei kiek litų Dariaus ir Girėno stadiono rekonstrukcijai?

[John]

Pilnai sutikčiau su tavim, jei tos pačios problemos kamuotų ir Vilnių. Deja, Vilnius viską gauna vos ne ant lėkštutės.Vos ne iš "Sekundės" banko reklamos "reikia pinigų - pinigų yra". Visi kiti miestai turi įrodinėti, kad jiems reikia to ar ano susirietę. Ir tai patrupina kaip ubagams, o Vilniui pasišvaisto kaip reikiant.

Na bet juk tai yra paprasciausiai netiesa
Kiek laiko uztruko "ant lekstutes" gauti Nacionalinio stadiono finansavima? Pradeti aplinkkeliu staybas (o ir tuos tik su ES pagalba)? kiek laiko vaiksciojome istrupejusiu ir duobetu Gedimino pr. - viena pagrindiniu salies reprezentaciniu gatviu, kur yra pats Parlamentas? Tai svarbiausi Vilniaus projektai, kurie gavo finansavima (arba didele jo dali) is valstybes. Prie igyvendinimo prieita po ne vieneriu metu diskusiju ir tikrai niekas neatnesta ant lekstutes.