1991 sausio įvykiai Lietuvoje, Latvijoje ir Estijoje

[Linas]

O Rusija ne hitlerizmo auka? Tiek žmonių paklojo dėl dėl jų sukelto karo. Žymiai daugiau kentėjo, negu Lietuva Rusijos okupacijos metais. Ar Rusijai irgi sumokėjo kompensacijas? Kokią sumą?

Rusija (Sovietų Sąjunga) gavo dideles reparacijas už karo nuostolius, dabar nepasakysiu kokio dydžio, bet gavo.

[liutass]

Rusija (Sovietų Sąjunga) gavo dideles reparacijas už karo nuostolius, dabar nepasakysiu kokio dydžio, bet gavo.

O kitos Vakarų ir Rytų Europos valstybės? O kelios Afrikos šalys?

[oranger]

O Rusija ne hitlerizmo auka? Tiek žmonių paklojo dėl dėl jų sukelto karo. Žymiai daugiau kentėjo, negu Lietuva Rusijos okupacijos metais. Ar Rusijai irgi sumokėjo kompensacijas? Kokią sumą?

Neklaidink žmonių. Karas yra viena, okupacija - kita.
Kiek žinau, rusai irgi galėjo gauti kompensacijas iš Vokietijos vyriausybės. Be to, Rusija po karo pati tapo okupantu.
Beje, jai priklauso ir Rytų Prusija.

[Linas]

O kitos Vakarų ir Rytų Europos valstybės? O kelios Afrikos šalys?

Bent jau Aljantai tikrai gavo, o kadangi daugelis Europos šalių susiskirstė kariniais blokais (NATO ir Varšuvos sutarties), tai tikėtina, kad ir kitos nuo karo nukentėję šalys gavo savo dalį.

[Irma]

Dėl sovietmečio, manau, visų pirma būtų daug realiau reikalauti Rusijos atsiprašyti už to laikmečio nusikaltimus, žudynes, galiausiai už pačią okupaciją. Tai būtų pakankamai svarbu, o ir Rusijai reikėtų nemažo moralinio pasiryžimo.

Tai, kad jie net nenori pripažinti išvis okupacijos, visam pasauliui buvo skelbta, kad mes laisvu noru prie jos prisijungėm ( čia kitas klausimas ar kas tuo tikėjo). Ir ne pasiryžimo jiems reikia, o prisiimti atsakomybę, ko jie labiausiai ir nenori. Žinai, dar kompensacijų pradės kas reikalauti. Manau, tai pagrindinė priežastis

[antitotalitarizmus]

Vokietija visiems atlygino, kas priklauso pagal tarpt teise ir standartus, o Rusijai kaip visalaik nusisvilpt ant visu teisiu. Jau vien ka pasako Putino pasakymas, kad SSRS griutis buvo didziausia tragedija bei istisinis RF politiku verkslenimas , kad prarado tiek teritoriju. O kaip tie pasvajojimai ir isleistos knygos, kur svajojama, kaip isnaikins Baltijos gyventojus ir sugrazins Rusijai galybe ir tai raso RF parlamentarai. Tik isivaizduokit , kas butu jei pvz koks Prancuzijos parlamentaras tokia knyga isleistu. Bet Rusijai atrodo viskas leidziama, viskas atelidziama. Butent del tokio RU elgesio ir reikia reikalauti kompensaciju

[Memelenderis]

O Rusija ne hitlerizmo auka? Tiek žmonių paklojo dėl dėl jų sukelto karo. Žymiai daugiau kentėjo, negu Lietuva Rusijos okupacijos metais. Ar Rusijai irgi sumokėjo kompensacijas? Kokią sumą?

Kas tą karą sukėlė ?Juk pati SSRS su Vokietija pasirašė Molotovo- Ribentropo paktą ir pasidalino Lenkiją dar neįsitraukusi į karą.Jie patys sukėlė karą ir dėl savo vadų nemokšiškumo, žiaurumo, brutualumo nukentėjo.SSRS padarė daugybę nusikaltimų, prilygstančių nacių padarytiems.Kas baisiausia, SSRS vadovai griebėsi teroro prieš savo piliečius, visi, kurie buvo įtariami įšdavyste, be teismo buvo žudomi ar tremiami.Šiuolaikineje Rusijoje nenorima pripažinti Stalininio teroro mastų, o Lietuvos, Latvijos, Estijos ir Moldovos(tuometinės Besarabijos) okupacijos jie išviso nenori pripažinti.Mūsų pareiga reikalauti žalos atlyginimo, tarptautiniu lygiu, o ne pasiduoti Rusijai.

[Metropolis]

Rusija (Sovietų Sąjunga) gavo dideles reparacijas už karo nuostolius, dabar nepasakysiu kokio dydžio, bet gavo.

Sovietų Sąjunga gavo dideles reparacijas. Citata:

На Потсдамской конференции 1945 было достигнуто следующее соглашение: репарационные претензии СССР будут удовлетворены путём изъятия из восточной зоны Германии и за счёт германских активов, находящихся в Болгарии, Финляндии, Венгрии, Румынии и Восточной Австрии; некоторую долю репарационных платежей СССР дополнительно должен был получить из западных зон Германии. Взимание репараций с ГДР было прекращено по совместному соглашению СССР и ПНР с 1 января 1954. Решения Ялтинской и Потсдамской конференций о репарациях СССР из западных зон Германии западными державами не были выполнены. Финляндия была единственной страной, полностью выплатившей военные репарации в сумме 226,5 млн. долларов.

Esmė: sovietai gavo teisę pasiimti reparacijas iš rytinės Vokietijos dalies, dalį Vokietijos aktyvų iš Bulgarijos, Vengrijos, R. Austrijos, Rumunijos ir Suomijos; t.p. vakarų Vokietijos. Suomija išmokėjo visą sumą grynais - 226,5 mln. USD

šaltinis: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...86%D0%B8%D0%B8

Dar šiek tiek:

Репарации должны были взиматься в трех формах: единовременные изъятия в течение двух лет по капитуляции Германии из национального богатства страны(оборудование, станки, суда, акции предприятий), причем эти изъятия должны быть проведены главным образом с целью уничтожения военного потенциала страны; ежегодные товарные поставки из текущей продукции в течение периода, длительность которого должна быть установлена; использование германского труда.

Советская и американская делегации согласились о том, что общая сумма репараций должна составлять 20 миллиардов долларов и что 50% этой суммы идет СССР.

Esmė: reparacijos gautos trimis būdais: paimant turtą, gaunant kasmetinius produkcijos tiekimus ir naudojant vokiečių belaisvių darbą. Reparacijų suma SSSR: 10 mlrd. usd.
Reikia atsiminti, kad tuometinės sumos ir dabartinės l. skiriasi t.y. jas drąsiai galima dauginti iš 10...

šaltinis:http://gkaf.narod.ru/postnikova/yalta.html

Dar ir Japonija buvo nugalėta...

[rat]

Mano kukliu supratimu sovietikams geriausia reparacija buvo užimtos teritorijos.

Dar čia galima pridurti, kad besibučiuojančių į skruostus dėdžių sąjunga atsisakė ekonominės pagalbos pagal Maršalo planą. Kukurūzininkai žodžiu. Bet ne į temą aš čia

[Sula]

Ar Rusijai irgi sumokėjo kompensacijas? Kokią sumą?

Sumos tikslios nustatyti neįmanoma. Nes reparacijos buvo mokamos natūra.
Faktas tas, kad Rusija gavo R.Prūsijos dalį (kitą perdavė Lenkijai) ir gerokai iššlavė ūkį iš savo okupacinės zonos Vokietijoje. Kai tuo tarpu Vakarų zonose pramonė išliko.

[Romas]

Panašūs įvykiai 1991-ųjų sausį buvo ir Rygoje

Spaudos rūmai užimti dar sausio 1-ąją (pas mus - sausio 11-ąją)
Visą sausį augo įtampa.
1991.01.07 Gynybos ministras D.Jazov ėmė prievartinėmis priemonėmis įgyvendinti šaukimą į armiją Baltijos respublikose
1991.01.10 įvyko Interfronto mitingas
1991.01.13 įvyko didžiulis mitingas, kur solidarizuotasi su Lietuva (krantinėje susirinko apie 500 tūkst. žmonių). Pradėta statyti barikadas
1991.01.14 Pabaltijo karo apygardos vadas F.Kuzmin ultimatyviai pareikalavo iš Latvijos aukščiausios tarybos atšaukti kai kuriuos sprendimus. Omon užėmė milicijos mokyklą (kaip ir pas mus)
1991.01.15 Įsteigtas sovietinis Nacionalinio gelbėjimo komitetas
1991.01.16 Rygos šiaurinėje dalyje (prie Mangalių) tilto nušautas R.Mūrnieks
1991.01.20 Naktį OMON brovėsi į vidaus reikalų ministeriją. Nužudyti pastatą saugoję milicininkai V.Gomonovičs, S.Konoņenko, A.Slapiņš, Ed.Riekstiņš ir po 2 savaičių nuo žaizdų miręs G.Zvaigzne.
Barikados Rygoje buvo iki 1991 m. rudens.

Šaltinis (latviškai): http://muzejs.lattelekom.lv/images/m...f7362f04ecc0ca

Kelios tų laikų nuotraukos iš knygos "Atmiņas par barikāžu dienām"










Šaltinis: http://muzejs.lattelekom.lv/muzejs/p...=print&id=1070

Dar kelios nuotraukos
Mitingas Domo aikštėje 1991.01.13

http://lv.lv/index.php?menu_body=DOC...D=70be8d576c90

Mitingas Dauguvos krantinėje 1991.01.13

http://lv.lv/index.php?menu_body=DOC...D=70be8d576c90

[Romas]

2008 sausis
Prie Latvijos Saeimos

Ruošiami laužai ir lauko virtuvė

[John]

Mano kukliu supratimu sovietikams geriausia reparacija buvo užimtos teritorijos.

Dar čia galima pridurti, kad besibučiuojančių į skruostus dėdžių sąjunga atsisakė ekonominės pagalbos pagal Maršalo planą. Kukurūzininkai žodžiu. Bet ne į temą aš čia

Uzimtos teritorijos ir itakos sferos jiems tapo "reparacija" (t.y. nasta)... Rusija, uzot kelusi savo zmoniu gerove ir diegusi inovacijas bei kreipusi pajamas uz nafta kitoms naudingoms veikloms (kaip Norvegija, JAE), vietoj to n metu uzsieme dirigavimu SSRS ir telke VISUS savo zmogiskus, finansinius ir naturaliuosius isteklius ekspansijai, spectarnyboms ir kitoms neaiskioms veikloms... Siaip, is esmes ir siandien Rusijoje vyksta tas pats. Tokia salis turinti praktiskai NERIBOTUS naftos ir daugelio kitu brangiu iskasenu isteklius sedi moralines, kulturines ir ekonomines degradacijos bukleje. Tai yra baisiausia sitos salies nelaime ir tie $10 mlrd (tegu ir x10 siandienos kainomis) nieko nepadejo.

[Anchor]

gal gali parasyti kur tu izvelgei ekonimine ir kulturine degradacija?

[John]

gal gali parasyti kur tu izvelgei ekonimine ir kulturine degradacija?

Tokio dydzio salis su tokiais milziniskais istekliais... kitaip, nei degradacija to nepavadinsi, turint omeny, kad Rusijos nominalus BVP 1 gyventojui tera apie $7000 (PPP apie $12,000). Tai rodo, kad ta salis turi labai rimtu problemu su vlstybes valdymu ir resursu nudojimu.

[Analitikas PlėtRa]

Tokio dydzio salis su tokiais milziniskais istekliais... kitaip, nei degradacija to nepavadinsi, turint omeny, kad Rusijos nominalus BVP 1 gyventojui tera apie $7000 (PPP apie $12,000). Tai rodo, kad ta salis turi labai rimtu problemu su vlstybes valdymu ir resursu nudojimu.

Jokių bėdų jie neturi su valdymu ir resursų naudojimu. Bėdų jie turi su sąžinę ir naudos iš resursų paskirstymu visiems žmonėms, o ne tik savo chebrai..

[Marius]

gal gali parasyti kur tu izvelgei ekonimine ir kulturine degradacija?

Vien kol toks tipas, kaip Putinas su spec tarnybom valdo šali - ekonomine, politine, kulturine degradacija neisvengiama. Ekonominis augimas Rusijoje - visikai nereiskia to, ka jis reikstu demokratinese valstybese, todel toks "augimas" tik didina problemas paciai Rusijai, nes tuo augimu pasinaudoja tik nedidele dalis "elito" savo pacios itakai stiprinti, kas reiskia korupcija ir t.t.

[Memelenderis]

Vien kol toks tipas, kaip Putinas su spec tarnybom valdo šali - ekonomine, politine, kulturine degradacija neisvengiama. Ekonominis augimas Rusijoje - visikai nereiskia to, ka jis reikstu demokratinese valstybese, todel toks "augimas" tik didina problemas paciai Rusijai, nes tuo augimu pasinaudoja tik nedidele dalis "elito" savo pacios itakai stiprinti, kas reiskia korupcija ir t.t.

Visiškai sutinku.Rusija nuo neatmenamu laikų siekė valdyti kitus.Kam rusams tokia Rusija ?Didžiulė, be galo didžiulė šalis, kurios beveik neįmanoma gerai valdyti.Juk rusai gyvena daugiausiai Europinėje Rusijos dalyje ir pietiniame Sibiro pakraštyje.Visur kitus gyvena daugybė tautų ir tautelių.Net turedama didžiulę Gamtos dovaną, Rusija nemoka ja naudotis.Yra dvi Rusijos- viena (tiksliau dvi) Maskva ir Sankt Peterburgas, o kita- didžiulis kaimas, provincija. Visi gamtos turtai nusėda Maskvoje, turtingųjų, ''elito'', kišenėse.O likusi Rusija lieka tokia pati.O pagrindinis šiandienos Rusijos valdžios rūpestis, kaip ir SSRS, yra šaltasis karas, priešų Vakaruose nuolatinis ieškojimas ir svarbiausia, ekspansija.Rusija nori valdyti, jeigu ne tiesiogiai, tai bent paverčiant aplinkines šalis priklausomomis politiškai ir ekonomiškai.Kam didžiuliai šaliai reikalinga Abchazija, Pietų Osetija, Padniestrė ?Geranoriškai norima jiems suteikti ''apsisprendimo teisę'' ir galiausiai- ''nepriklausomybę''.O Čečėnijai Rusijai tokios teisės nedavė.O Rytų Prūsija Rusija pavertė į Kaliningradą.Ir nesiruošia iš ten išeiti.Nors teko girdėti, kad pagal Potsdamo sutarti Karaliaučius ir jo apylinkės perleidžiamos SSRS 50 metų , skaičiuojant nuo 1945 metų.Tačiau niekas nieko neatiduos.Nes Putino Rusija grįžta į stalinizmo epochą.Todėl niekada nepripažins ''Pribaltikos'' okupacijos.Bet mes privalome to siekti.Tokia yra mūsų istorinė pareiga.

[L33T]

Pirma gerai sutarti reikia o poto siekti kasko ,o lietuva ir lenkija jav suniukai pasako ka nors ir daro garantuoju kad jav nepagintu ar kas atsitiktu tik tiesiog suniukai mes.Jie sako įkask rusijiai ir mes kandam

[daktaras]

/\ aaaaaa! dėk kablelius, po galais neįmanoma kartais pagauti minties