Kariuomenė ir jos technologijos

[Lettered]

Gynybos sistema butu automatizuota. Jai nereiktu daug zmogiskuju resursu, todel tai is esmes butu vienkartine finansine injekcija. O turint omeny musu geografija, kitokio pasirinkimo neturime, kad ir kiek tai kainuotu. Kitas variantas - likti visiskai nuogiems.

O pries ilgojo nuotolio prieslektuvines sistemas net ir Rusija per 1 diena kazko nesukurptu (nebent butu pasiruosusi prarasti didele dali savo naikintuvu ir bombonesiu flotiles), todel tai labai pagristas mastymas.

Diplomatija buvo bandoma stiprinti ir veikti nuo pat 1991 (bandoma ir dabar). Tai sekesi tol, kol i valdzia atejo KGB klanas (su Putino persona priesaky) ir pradejo rengti provokacijas. Tokioje sviesoje vienintele "diplomatija", priimtina Rusijai, yra totalus pataikavimas.

O tu bent įsivaizduoji, kiek tai kainuoja?
O kad valdžioje KGB klanas, tai dar nereiškia, kad negalime turėti normalios diplomatijos, tiesiog Lietuvoje nėra tokių žmogų, kurie tą sugebėtų.

[Lettered]

Jeigu ivykiai Gruzijoje taves dar neitikino kas Rusija per paukstis, tai vargu ar kas itikins O vietoj 4 naikintuvu Baltijos salims verkiant reikia kazko rimciau - rimtesniu NATO pajegu, kurios atbaidytu rusus nuo galimos intervencijos.

Aš žinojau, kas per paukštis Rusija ir prieš įvykius Gruzijoje- dvigalvis erelis.

[John]

Rusija mūsų 1939 nepuolė, tai darė SSRS, beto dabar visai kiti laikai ir politinė situacija, kam ta paranoja bereikalinga.
Ką gali NATO naikintuvai Zokniuose jau parodė, kai rusų naikintuvas kirto mūsų oro erdvę ir nukrito, danai, ar kas ten, gėrė lietuvišką alų.

Taip, SSRS su Rusija neturi visiskai nieko bendro, isskyrus sostine, Kremliu, KGB, armija, ginkluote, agresyvia uzsienio politika, mentaliteta, propaganda ir dar viena kita nereiksminga niuansa.

Esi arba visiskas naivuolis arba nelankei istorijos pamoku mokykloje.

O laikai ir politine situacija turi nemazai bendro: vien faktas, kad ir tuo metu, ir dabar Rusija valdo agresyvios ir antidemokratines jegos strukturos (KGB/GRU), pasako nemazai. Provokaciju stilius Gruzijoje taip pat labai jau primine SSRS laiku provokacijas.

[John]

O tu bent įsivaizduoji, kiek tai kainuoja?
O kad valdžioje KGB klanas, tai dar nereiškia, kad negalime turėti normalios diplomatijos, tiesiog Lietuvoje nėra tokių žmogų, kurie tą sugebėtų.

Nera ir Latvijoje, Estijoje, Gruzijoje... Ukrainoje buvo, bet Vakaru finansuojami provokatoriai pastate savo zmones...

Gal reiktu kreiptis pagalbos i Baltarusija ar koki nors Vidurio Azijos *-istana, kurie mums pagelbetu sioje srityje?

[Lettered]

Taip, SSRS su Rusija neturi visiskai nieko bendro, isskyrus sostine, Kremliu, KGB, armija, ginkluote, agresyvia uzsienio politika, mentaliteta, propaganda ir dar viena kita nereiksminga niuansa.

Esi arba visiskas naivuolis arba nelankei istorijos pamoku mokykloje.

O laikai ir politine situacija turi nemazai bendro: vien faktas, kad ir tuo metu, ir dabar Rusija valdo agresyvios ir antidemokratines jegos strukturos (KGB/GRU), pasako nemazai. Provokaciju stilius Gruzijoje taip pat labai jau primine SSRS laiku provokacijas.

O ar sakiau, kad neturi nieko bendro? Tik nereiktų maišyti SSRS su Rusija.

[John]

O ar sakiau, kad neturi nieko bendro? Tik nereiktų maišyti SSRS su Rusija.

Panasumu ir bendru dalyku tiek daug, kad tai is esmes identiski vienetai, skirtingu pavadinimu.

[Lettered]

Nera ir Latvijoje, Estijoje, Gruzijoje... Ukrainoje buvo, bet Vakaru finansuojami provokatoriai pastate savo zmones...

Gal reiktu kreiptis pagalbos i Baltarusija ar koki nors Vidurio Azijos *-istana, kurie mums pagelbetu sioje srityje?

Turiu omeny ne kad šalies vadovas būtų prorusiškas juk, o asmenines savybes.

[Eimantas]

Po vieną T-72 ir T-55 turime Turėtų būti kažkur Kaune, muziejui iš Lenkijos gauti.

[John]

Po vieną T-72 ir T-55 turime Turėtų būti kažkur Kaune, muziejui iš Lenkijos gauti.

Maniau, kad savaime suprantama, jei kalbame apie kariuomene ir jos pajegumus, muzieju eksponatu i tai neitraukiame.

Beje, Eimantai, pats galetum prideti ir savo poziuri sia tema. Jei neklystu, kazkada labai seniai dar army.lt buvo straipsnis apie tai, kaip "galetu buti" Rusijos agresijos atveju... nors tada dar nebuvome nei NATO, nei ES.

[Eimantas]

Maniau, kad savaime suprantama, jei kalbame apie kariuomene ir jos pajegumus, muzieju eksponatu i tai neitraukiame.

Beje, Eimantai, pats galetum prideti ir savo poziuri sia tema. Jei neklystu, kazkada labai seniai dar army.lt buvo straipsnis apie tai, kaip "galetu buti" Rusijos agresijos atveju... nors tada dar nebuvome nei NATO, nei ES.

Na taip, bet kadangi jie veikiantys tai priminiau.
Nieko gero tiesa sakant...oro erdvės apsauga skylėta, net artimojo nuotolio ginyba nepakankama, ar bent jau nepakankamai moderni.
Prieštankinė ginyba: su artimu nuotoliu lyg ir normali situacija (KG ir RPG-7), turime dar vidutinio nuotolio Javelin modernią sistemą, užtaisų pakanka vienam tankų pulkui tik...tolimosios nėra.
Naktį didžioji dalis kariuomenės akla, kiek yra naktinio matymo prietaisų? Net vienodo pavyzdžio šalmais per tiek metų nesugebėjo aprūpinti. Čia tik "smulkmenos", neliečiant artilerijos ir pan.

[John]

Kitaip tariant, esam visiskai bejegiai pries bet kokia karine invazija...

[Naujokelis]

John butent ! As juokais minejau kitoje temoje kad lietuviams kazko rimciau reikia, bet yra cia pilieciu kurie katuciu ploja kad Lietuva silpna ir kad Lietuvai nieko nereikia. As galvoju panasiai, pirma tauta turi eiti uz savo tevyne o ne kaip L33t ir dar keletas aiskiai raso "uz Rusija". Tad nuo to reikia pradet, o cia galime ginkluotis kaip zydai ir vistiek nieko nebutu nes tautoje pilna rusu fanu ir gerbeju ... Karo atveju su gelytemis pasitiktu rusu tankus, kaip ir 1940 taisiais. Beje ziurint dabartinius lietuvius, siais laikais rusams nereiktu nei propagandos.

[Lettered]

John butent ! As juokais minejau kitoje temoje kad lietuviams kazko rimciau reikia, bet yra cia pilieciu kurie katuciu ploja kad Lietuva silpna ir kad Lietuvai nieko nereikia. As galvoju panasiai, pirma tauta turi eiti uz savo tevyne o ne kaip L33t ir dar keletas aiskiai raso "uz Rusija". Tad nuo to reikia pradet, o cia galime ginkluotis kaip zydai ir vistiek nieko nebutu nes tautoje pilna rusu fanu ir gerbeju ... Karo atveju su gelytemis pasitiktu rusu tankus, kaip ir 1940 taisiais. Beje ziurint dabartinius lietuvius, siais laikais rusams nereiktu nei propagandos.

Ar Tu pats tiki tuo, ką rašai? Čia visi šitame forume už Lietuvą, tik kai kurie [per daug neturi ką veikti ir prisigalvoja visokių nesamonių apie karą.

[Naujokelis]

Lettered tikiu tuo ka rasau, bet nesu garantuotas. Butu aisku smagu jeigu tu butum teisus. Vienybes reikia daugiau. O tu uz visus garantuotas ? Tamsta Lettered

[John]

New_one, manau truputi perdedi
Lietuva is esmes yra "rusofobiska" (ziurint is Rusijos perspektyvos... t.y. nelinkusi pritarti Rusijos politikai) salis. Beveik visa jaunesne karta yra aiskiai provakarietisku paziuru ir tik vienas kitas nezinia is kur pasigaves kitokia pasauleziura. Visgi tokiu yra mazai ir sis forumas yra neblogas indikatorius.

O turint omeny, kad aiskios provakarietiskos pozicijos paprastai laikosi labiau issilavine ir ispruse zmones, manau ateityje problemu del to nekils, nes svarbesnius valstybes postus uzims butent jie ir valstybes politika isliks tokia, kokia yra dabar, nors dabar ji dominuojama senesnes (arba pereinamosios) kartos zmoniu...

O ir lietuviska ziniasklaida yra uzemusi gan aiskia pozicija... jei delfi bent jau bando apsimesti neutraliu (nors, ko gero, nelabai sekmingai), tai balsas.lt, LRytas ir kiti atvirai demonstruoja nepritarima rusiskai politikai (kartais gal netgi per smarkiai).

Taigi, viskas tikrai nera taip blogai.

[Marux]

esu visiskas diletantas kariniuose reikaluose. bet po ivykiu Gruzijoje manau, kad mums butina stiprinti prieslektuvine ir priestankine gynybos sfera. butina isigyti vidutinio ir ilgojo nuotolio prislektuvines gynybos sistemas. bijau pasirodyti juokingas, greiciausiai mums tik pasvajoti nes neistengtumem finansiskai, bet gal vertetu isigyti Euro Tiger malunsparniu tai efektyvus priestankiniai ginklai.

[Kecal]

esu visiskas diletantas kariniuose reikaluose. bet po ivykiu Gruzijoje manau, kad mums butina stiprinti prieslektuvine ir priestankine gynybos sfera. butina isigyti vidutinio ir ilgojo nuotolio prislektuvines gynybos sistemas. bijau pasirodyti juokingas, greiciausiai mums tik pasvajoti nes neistengtumem finansiskai, bet gal vertetu isigyti Euro Tiger malunsparniu tai efektyvus priestankiniai ginklai.

Malūnsparnius ar bet kokius kitus lėktuvėlius, kokius galėtume įpirkti, mūsų didžiųjų kaimynų aviacija nušluotų dar oro uoste, nespėjusius pakilti. Beprasmis pinigų švaistymas, mano manymu. Turime išsiversti su antžemine įranga, ir tai, geriausiu atveju - portatyvine, sunkiau susekama iš oro, lengvai paslepiama.

Žinoma, svarbiausias dalykas - karo atveju mūsų reguliarioji armija būtų sutriuškinta per porą valandų, gal per parą - faktiškai nepriklausomai nuo to, kiek pinigų dabar bandytume jai skirti. Todėl svarbiausia pasiruošti vėlesnio etapo pasipriešinimui - tai yra, daryti tai, kuo iki 1940 metų visiškai nesirūpino Smetona ir kiti didieji strategai.

Šiaip man tikrai įdomu, ar Lietuvoje apskritai yra parengti išsamūs teritorinės gynybos planai, ar yra įrengtos slėptuvės partizaninio karo atvejui, ar žinotume, kur ir kaip iš miestų evakuoti gyventojus... Džiugu nors dėl to, kad turime gerai parengtų, ir karo lauko patirties turinčių specialiųjų pajėgų karių, kurie galėtų nemažai nuveikti priešo užnugaryje...

P.S.: Beje, tikrai netikiu, kad mus kas nors atvirai pultų bent jau artimiausius keletą dešimtmečių... Kitą vertus - nori taikos, ruoškis karui...

[alm]

esu visiskas diletantas kariniuose reikaluose. bet po ivykiu Gruzijoje manau, kad mums butina stiprinti prieslektuvine ir priestankine gynybos sfera. butina isigyti vidutinio ir ilgojo nuotolio prislektuvines gynybos sistemas. bijau pasirodyti juokingas, greiciausiai mums tik pasvajoti nes neistengtumem finansiskai, bet gal vertetu isigyti Euro Tiger malunsparniu tai efektyvus priestankiniai ginklai.

Ko ko, bet malūnsparnių tai tikrai gal nereikia. Buvo Lietuvoje vienas toks unikalus daiktas savos gamybos, bet nukrito ir nebeliko.

[Eimantas]

Manau labai didelį dėmesį reikėtų sutelkti ginybai miestuose, nes "Suvalkijos lygumose" vargu ar daug nuveiktumėme.

[Tomas]

Pirmas klausimas - iš kur puls Rusija?

Lietuvos valstybės sienos ilgis su kaimyninėmis valstybėmis:
- Latvija – sausuma – 588,1 km, jūra – 22,2 km;
- Baltarusija – 678,8 km;
- Lenkija - 103,7 km;
- Rusijos Federacija – sausuma – 249,3 km,
Kuršių mariomis – 18,5 km, jūra – 22,2 km;

Matome, kad iš 1735km sienos ilgio, tik 100km siena su Lenkija yra sąlyginai saugi (sąlyginai, nes smūgiais iš Baltarusijos ir Kaliningrado srities Rusija galėtų nesunkiai atkirsti Lietuvą nuo Lenkijos ir taip visiškai izoliuoti nuo NATO teritorijos). Vis dėl to, puolimas iš Latvijos mažiau tikėtinas, nes tam pirma reiktų okupuoti Latviją. Baltarusija prorusiška valstybė, bet Lukašenka pastaraisiais metais nelabai sutaria su Kremliaus vadovybe. Todėl Rusijos agresijos prieš Baltijos šalis atveju Baltarusija gali likti neutrali ir apskritai neleisti naudotis savo teritorija agresijai vykdyti. Taigi manau, kad pavojingiausia siena su Kaliningrado kraštu, kuri yra palyginti trumpa ir kurią galima dar sutrumpinti (kuo trumpesnis frontas, tuo mažesnių pajėgų reikia jo gynybai).

Taigi karinio konflikto su Rusija atveju Lietuvos kariuomenė turėtų pulti Kaliningrado kryptimi, su tikslu užimti teritoriją bent iki Polesko - Znamensko - Železnodarožno linijos tuo sutrumpindama frontą su Rusija iki 60-70km, o sieną su NATO teritorija Lenkija prailgindama iki ~200km. Realizavus tokį planą Lietuva atsidurtų patogesnėje padėtyje tolimesnei gynybai ar deryboms.

Žodžiu Lietuvos kariuomenė turėtų būti tokio pajėgumo, kad bent trumpame laikotarpyje (tarkime savaitės) sugebėtų išlaikyti pranašumą prieš nemotyvuotų azijatų marodierių kariaunos vadinamos Rusijos armija dalinius dislokuotus Kaliningrado krašte.