Kariuomenė ir jos technologijos

[praetor]

Laisvai gali. Nezinau nuo ko priklauso, bet paimt tikrai gali, taip yra drauga pajeme.

[praetor]

Jei nenori eit i kariuomene, gali stot i Visagino pasienieciu mokykla nuo sios ziemos. Regis iskaito karine tarnyba.

[WILD_WEST]

O dar girdejau, jog jei turi legalu darba, tai gali atideti tarnavima? Ar tas tiesa ar visiskas absurdas?

[WILD_WEST]

Jei nenori eit i kariuomene, gali stot i Visagino pasienieciu mokykla nuo sios ziemos. Regis iskaito karine tarnyba.

Kam man ten stot? As noriu mokytis nuo rugsejo. Paprasciausiai siais metais suklydau pasirinkdamas studijas.

[praetor]

Del darbo nezinau, bet siaip tai gali but kaip vienas is argumentu. Taip pat galima destyt vyresnio amziaus namiskiu prieziura, butinybe juos materialiai islaikyt savo gaunamomis pajamomis, labai lanksciai ten.
Arba isvaziuot i uzsieni padirbet tarkim galima pusmeti, grizus stot ir viskas.

[WILD_WEST]

Del darbo nezinau, bet siaip tai gali but kaip vienas is argumentu. Taip pat galima destyt vyresnio amziaus namiskiu prieziura, butinybe juos materialiai islaikyt savo gaunamomis pajamomis, labai lanksciai ten.
Arba isvaziuot i uzsieni padirbet tarkim galima pusmeti, grizus stot ir viskas.

Aciu uz info. Bandysiu suktis. Jau vienerius metus praradau, nenoriu dar prarasti.

[praetor]

As norejau i vadu kursus eit studiju metu, bet neprieme. Tipo ne tas universitetas, po baigimo nebent pusmeti. Bet ka as zinau ka as galvosiu po to baigimo...ot atsisake potencialaus Tevynes gynejo.

[Eimantas]

Man ta karinė technika LB nepatinka. Kiek jai išleidžiama? Milijardai. Už tuos pinigus būtų galima būtų pastatyti kiek ligoninių, mokyklų ir etc. Na tai buvo nuo pradžių pradžios, bus ir toliau :/

Kokie milijardai karinei technikai, jei visas krašto apsaugos biudžetas maždaug milijardas, o technikai pirkti tik dalis jo skiriama, ir per mažai, bet tokios jau galimybės...

[praetor]

Kam ta technika pirkt, kai yra svarbesniu dalyku valstybej. Ir tiek KA sistemoj, tiek ir kitur.

[Dzipas]

Na raginimai pirkti naikintuvus (ką labai norėjo padaryti Paksius) yra kogero didybės manijos požymis. Naikintuvą nusipirkti negana, jam reik angaro, atsarginių dalių, raketų (kurios laaabai brangios) ir pan.
Lietuvos kariuomenė įstojusi į NATO labiau orentuojasi į logistiką. Aišku didelis dėmesys skiriamas ir pvz Goro provincijos atkūrimui ir pan. Tad vietoj naikintuvų Lietuvos kariuomenė perka Spartan'us, Humvius ir pan.
Be to aš visom keturiom už profisionalią kariuomenę. T.y. vien už savanorius. Aišku šauktiniai liktų, bet jie būtų mažuma ir tie patys kviečiami būtų kurie nesimoko, nebaigę aukšojo, niekur nedirba, teisti ir pan.
O dėl biudžeto tai čia jau tvarkymosi su pinigais klausimas. Koks kariuomenės biudžetas ir koks švietimo biudžetas? Bet palyginus šias sferas neįmanoma nepastebėti švietimo sistemos valdymo neefektyvumo. Tad manau daug daugiau pinigų prašvaistoma neefektyviai juos skirstant nei perkant naujus krovininius lėktuvus bei kitą ginkluotę.

[Eimantas]

Kam ta technika pirkt, kai yra svarbesniu dalyku valstybej. Ir tiek KA sistemoj, tiek ir kitur.

Nori nenori vistiek reikia pirkti, juk tarybiniai Zilai neamžini, o vien labdarinė technika irgi negali sudaryti(ir nesudaro) viso parko. Oro ginyba kaip rėtis skylėta, čia reikia daug ir brangių žaisliukų, bet esamų pinigų neužtenka...

[John]

Naikintuvu ir tanku tikslingumu Lietuvos kariuomeneje as irgi truputi abejoju. Bet tai del vieninteles priezasties - esame NATO - kas reiskia, kad, esant reikalui, sita technika parupins sajungininkai.

Palyginimui, poros pnasaus dydzio valstybiu - Izraelio ir Singapuro - kariuomenes. Izraelis turi per 3000 (!!!) tanku ir kelis simtus naikintuvu (plius 110 naujai uzsakytu F-16 ir turbut daugiau kitokiu). Singapuras taip pat turi per simta naikintuvu (daugiausia F-16). Aisku tu saliu situacija truputi kita ir ginklai jiems reikalingi tikrai ne del didybes manijos, bet, esant reikalui, tiek tankai, tiek naikintuvai ir Lietuvai butu ne problema.

[Dzipas]

John, matai, Izraeliui 3000 tankų atleistina, nes jie sukurti (kalbu apie Merkava) pačio Izraelio kompanijų, aišku su pagalba iš šalies, taip kad didžioji dauguma pinigų lieka pas juos

[Eimantas]

šios vadinasi patriot, Lietuva taippat jų jau įsigijus
http://www.youtube.com/watch?v=XDV3N...elated&search=

Neturi ir artimiausioj ar vidutinėj perspektyvoj dar neturės.

[pablonis]

Neturi ir artimiausioj ar vidutinėj perspektyvoj dar neturės.

atsiprašau tuomet... vadinasi kažkur apsiskaičiau

[Eimantas]

atsiprašau tuomet... vadinasi kažkur apsiskaičiau

Pirko Stinger raketas, jos artimojo nuotolio. Lietuvoje dar nėra net vidutinio nuotolio sistemų. Kolkas rimčiausias dalykas OSA-MA priešlėktuvinės raketos fregatose "Aukštaitis" ir "Žemaitis", bet deja paskutinius metus skaičiuoja.

[Dzipas]

Aš ir Patriot su Stinger buvau sumaišęs Vat vietoj naikintuvo kelioms Patriot sistemom pritarčiau Baigtųsi laukų arimas su SU-27

[dr.Jackal]

Dar siek tiek skaiciu korekcijai:
M113 LK turi virs 350 vnt. Tiesa, dalis skirta kanibalizacijai. T.y. realiai yra 250-300 vnt.
Haubicu M101 yra 72 vnt.
Dainele apie tai kad "Lietuvai nereikia naikintuvu" as girdejau daug kartu. Deja, reikia. Ir po 2014 metu jie bus perkami.

Tiesa, man sunkiai suprantami Lietuvos vyriausybes veiksmai per visa nepriklausomybes laika, kas liecia ginkluotes pirkima. Gynybines islaidos visa laika budavo 0.5 - 0.9% BVP vietoj bent 2%, kas yra norma. Atitinkamai, per 15 metu kariuomenes ginklavimui nebuvo padaryta beveik nieko. O padaryti buvo galima daug. 90-ju pradzioje-vidury SSSR gamybos karines technikos kainos buvo juokingos. Pvz, Baltarusija pardave Vengrijai virs 100 tanku T-72M uz bendra suma, berods, 3 mln. USD. Dabar tai vieno naudoto MBT kaina. Aisku, T-72 jau yra pasene tankai. Bet jie yra geriau, negu nieko.
Geros technines bukles naudotas MiG-29 kainavo nuo 6 mln. USD/vnt. (Apie senesnius modelius jau nekalbu, jie ejo uz metalo lauzo kaina.). Siaip, priminsiu, kad Luftvaffe iki siol maloniai naudoja 80-ju pradzios gamybos MiG-29 ir naudos dar netrumpai... Ar buvo neimanoma nusipirkti bent 12-16 MiG'u? Dabar panasi suma paklota uz 3 transportus. EF2000 vieneto kaina arteja prie 100 mln. USD.
Toliau, baisus reikalas - LK iki siol neturi ne vienos pestininku kovos masinos.
Ne vienos savieiges patrankos.
Placiai ireklamuotas "Javellin" pirkimas. Nusipirkta net 18 (!) vienetu. Kokia tokio pirkimo prasme? Suprasciau, bet 100 paleidimo itaisu. Bet 18 jokios itakos potencialiems kovos veiksmams nedarys.
RPG yra didele jega mieste, jeigu tankai nera tinkamai palaikomi pestininku. Deja, lauke is RPG naudos beveik jokios. RPG negali buti priestankines gynybos pagrindu.
Kaip tai galima pavadinti? Tai tokia lietuviskoji gynybos strategija? Tiketis stebuklo? NATO? Ok, bet su dabartine karuiomene pagalbos nes sulauksim, kai agresorius jau kontroliuos 100% LT teritorijos.
Ar imanoma sukurti tokia kariuomene, kuri potencialiai galetu atbaidyti agresoriu ar agresijos atveju issilaikyti reikiama laika? Imanoma. Deja, tam nebuvo padaryta nieko ir nieko nedaroma siuo metu.

[Balboa]

dr. Jackal, esi per daug kategoriškas.

Kad 90-aisiais karinės technikos kainos buvo žemos, tai nereiškia, kad tada reikėjo ją prikti. Vyriausybė tuo metu turėjo žymiai didesnių rūpesčių - ekonomikos perėjimas iš planinės į kapitalistinę (ypač skaudus ir dar dabar žmonėms keliantis prastus prisiminimus (prisimink kiek dar dabar žmonių mano, kad "prie ruso buvo geriau")), devalvacija, stygius visų būtiniausių produktų (paskatintas blokados), ir t.t. Juk tuo metu valstybė buvo prie bankroto ribos. Todėl karinės technikos pirkimas būtų mažų mažiausiai žmonių nesuprastas.
O kad Baltarusija jų įsigijo, kaip teigi, tai ne rodiklis. Juk ji dar ir dabar rinkos sąlygomis negyvena...

Dėl strategijos - jau nuo pat pradžių buvo deklaruojamas siekis prisijungti prie NATO ir ES. NATO buvo strateginis tikslas numeris 1, ir tik antroje vietoje buvo ES. Ko pasekoje prieš įsiliejant į NATO, Lietuva buvo geriausiai pasirengusi iš visų kandidačių. Neoficialiai buvo kalbama, kad būtent Lietuva ir "ištempė" paskui save ir Latviją su Estija į šį bloką. Tad manau, kad suplanuotas tikslas buvo kuo puikiausiai pasiektas. Kokie dabartiniai Lietuvos tikslai pasakyti negaliu - greičiausiai reformos (perėjimas į profesionalią kariuomenę) bei taikos palaikymo misijos.

Kas dėl ginkluotės, tai negaliu ginčytis - joje mažai ką teišmanau.

Šią dieną matau tik vieną galimą agresorių - Rusiją. Tačiau sukurti tokią kariuomenę, kuri prieš ją atsilaikytų, tai reikštų apsiginkluoti praktiškai taip pat kaip Izraeliui. Lietuvai tai per didelė prabanga. O ir būtinybės nėra - Rusija ir NATO yra pasirašę partnerystės sutartį.

[praetor]

Baigtųsi laukų arimas su SU-27

O cia kaip suprast? Ne nu tu stipriai prie bajerio.

Lietuvos kalriuomene bus pajegi tik turedama issilavinusius ir gerai paruostus karius bei tokio dydzio kariuomenei tinkama taktika, o technika nupirksi bet kada, tik ranka pamot reiks.