Kariuomenė ir jos technologijos

[Lettered]

Viską padalinkite iš 4.

Nereiktų taip į viską žiūrėti formaliai, batalionų skaičius dar nepasako tikro armijos lygio, svarbu, kokia konkrečiai sudėtis, tiek iš kiekybinės pusės, tiek kokybinės.

[Dadis]

Su visa nuoširdžia pagarba estams, be kiekybinių rodiklių matau ir kai kuriuos kokybinius jų trūkumus. Kokybė - ne tik apranga ir ekipiruotė. Pagirdami estus, nenuvertinkim savęs.

Tai vardink tuos trūkumus uodegos nesukęs - visiems bus įdomu.

[savanoris]

Viską padalinkite iš 4.

Kabinetiniai ekspertai tiki, kad LK yra pasiruošusi ir turi pilną aprūpinimą. Jie juk žino geriau. Ir miega ramiai

Kaip ir krašto apsaugos ministras pernai teigė, kad kariuomenė yra pilnai viskuo aprūpinta ir nieko papildomai nereikia. Kol naujas kariuomenės vadas neapvažiavo visų dalinių ir įvertino realią padėtį.

[Willow]

Na, šiuo atveju, mes turime pernelyg mažai duomenų, kad spręsti ir lyginti mūsų ir estų pajėgumus. Pvz. Per šias "Siil" pratybas jie mobilizavo dvi brigadas, o ne 4 kaip parodyta pateiktoje schemoje. Klausimas kaip yra su aprūpinimu visoms 4 brigadoms ir pan.
RF kariuomenė vis plačiau taiko "netikėtų patikrinimų" savo daliniuose metodiką, o bet kuris didesnis "patikrinimas" bet kada gali virsti realia operacija kaimyninėje valstybėje. Šioje vietoje kyla klausimas, ar, įvertinus Baltijos šalių geografiją, rezervistų mobilizavimui pakaktų laiko. Mes neturime tokios "prabangos" kaip Ukraina, kuri dėka milžiniškos teritorijos gali žaisti "dalinėmis mobilizacijomis" tuo pat metu po truputį aukodama savo plotą. Dėl to, man atrodo, mūsų sąlygomis daug labiau tinkamas dabar kuriamas LK modelis, kada iki 2020 tikimasi turėti apie 20000 karių (su KASP) nuolatinę kariuomenę, bei gerinti LK ir VRM struktūrų sąveiką. O toms 4 brigadoms iškleisti paprasčiausiai gali nepakakti laiko...

[J.U.]

Kabinetiniai ekspertai tiki, kad LK yra pasiruošusi ir turi pilną aprūpinimą. Jie juk žino geriau. Ir miega ramiai

Kaip ir krašto apsaugos ministras pernai teigė, kad kariuomenė yra pilnai viskuo aprūpinta ir nieko papildomai nereikia. Kol naujas kariuomenės vadas neapvažiavo visų dalinių ir įvertino realią padėtį.

Kai tik išvystu dabartinį ministrą per TV tai iškart susuka vidurius nuo pasišlykštėjimo. Tuo tarpu kariuomenės vadas kelia pasitikėjimą.

[sausuolis75]

Nereiktų taip į viską žiūrėti formaliai, batalionų skaičius dar nepasako tikro armijos lygio, svarbu, kokia konkrečiai sudėtis, tiek iš kiekybinės pusės, tiek kokybinės.

Nesigincysiu, tiesiog keletas retoriniu klausimu (kaip lakmuso popierelis o ne "viska lemiantys pagrindiniai veiksniai"):

1. Kas gina Talina ir kas gina Vilniu?
2. Pamenat, pernai pirkom stambu uzsakyma-net 1000 sarviniu liemeniu, spekit kiek (uz kiek) ju pirko estai?
3.Kiek turi Lietuva Javelin ir kiek (uz kiek) ju uzsisake estai?
4.Kiek yra KASP nariu ir kiek Kaitseliit?

Gal tiek.

[Tomas]

Jei problema tik schemoje kurią turi estai, tai aš ją galiu nupiešti kažkur per 15min. Tik pasakykite kiek brigadų reikia.

[sausuolis75]

Jei problema tik schemoje kurią turi estai, tai aš ją galiu nupiešti kažkur per 15min. Tik pasakykite kiek brigadų reikia.

Tomai, jus pabandykite atsakyti i auksciau pateiktus klausimus sau ir pamatysite:
poziuri i gynyba, pirkimus ir personalo klausima.

[e2ards]

Tomai, jus pabandykite atsakyti i auksciau pateiktus klausimus sau ir pamatysite:
poziuri i gynyba, pirkimus ir personalo klausima.

O kam tie durni retoriniai klausimai ? Gal geriau pateik skaičius.
Požiūris visų pirma formuojasi galvose, kas iš tų popierų ir žaislų jei piliečiai nenori ar nesupranta pareigos gintis ir mano kad kažkas kitas ta padarys.
Pirma švietimas, parodomasis valdžios elgesys.o zaislai laikui begant patys atsiras.

[Xedos]

Vakar Šiauliuose. Turbūt po to iškart išvažiavo į Marijampolę.

M1A2 Abrams











P.S. Padaryti geresnių nuotraukų buvo neįmanoma...

[Dadis]

Dėl to, man atrodo, mūsų sąlygomis daug labiau tinkamas dabar kuriamas LK modelis, kada iki 2020 tikimasi turėti apie 20000 karių (su KASP) nuolatinę kariuomenę, bei gerinti LK ir VRM struktūrų sąveiką. O toms 4 brigadoms iškleisti paprasčiausiai gali nepakakti laiko...

Tame ir problema, kad tik kuriamas.
Žiūrim ką turim:

a) estai aiškiai mus lenkia parengtų rezervistų skaičiumi ir jų mobilizavimo galimybėmis;
b) nuolatinės kariuomenės modelis, nesikliaujantis mobilizacija, pas mus dar tik kuriamas.

Tai reiškia, kad vienas modelis neveikia kaip turėtų veikti, o kito dar tiesiog nėra.

[Xedos]

Vokiečių "Boxer". Ar anksčiau nebuvo kalbama, kad yra planų juos įsigyti ?





Šis buvo niekam neįdomus



Dar du vokiečiai, modeliu pavadinimų tikrai nepasakysiu .





Mūsų M113



Spėju atkeliavo ant šio....

[Xedos]

Amerikiečių "Stryker"







Ir portugalai.

[EPP]

Nesigincysiu, tiesiog keletas retoriniu klausimu (kaip lakmuso popierelis o ne "viska lemiantys pagrindiniai veiksniai"):

1. Kas gina Talina ir kas gina Vilniu?
2. Pamenat, pernai pirkom stambu uzsakyma-net 1000 sarviniu liemeniu, spekit kiek (uz kiek) ju pirko estai?
3.Kiek turi Lietuva Javelin ir kiek (uz kiek) ju uzsisake estai?
4.Kiek yra KASP nariu ir kiek Kaitseliit?

Gal tiek.

1. Absurdiškas klausimas jau vien dėl skirtingos geografinės padėties. Absurdiškas ir dėl to, kad reiškiama pretenzija ginti kelis objektus vietoje siekio kariauti lanksčiai. Taip atsiranda "kiemo gynyba", kur visi gina savo kiemą, bet neapgina nieko.
2. Duok Dieve jiems sveikatos. Nusipirks ir LK. O duomenimis apie jų liemenių pirkimą galėtumėte ir pasidalinti, aiškumo dėlei.
3. O jeigu keliam klausimą taip - kada estai gaus savo "Javelin" ir kiek turėsime mes su nauju pirkimu. Labai norint, skaičiais galima pažongliruoti ir konstatuoti: LK jaudabar turi 25 procentais didesnę raketų atsargą 1 paleidimo įrenginiui. Iššaus estai savo 2,98 raketos ir viskas. Statistiškai.
4. Ar didžioji jų "Kaitselito" masė prilygsta KASP savanoriams? Nes nepaisant savanoriškumo požymio KASP turi itin aukštą parengimo laipsnį, lyginant su paramilitarinėmis savanoriškomis organizacijomis.
Nėra Lietuvoje taip blogai, jeigu žiūrima į situaciją be išankstinio nusistatymo ir perdėto pesimizmo.

[EPP]

Tai reiškia, kad vienas modelis neveikia kaip turėtų veikti, o kito dar tiesiog nėra.

O kas sakė, kad neveikia? Ir kas garantavo, kad estų modelis suveiks? Kad neatsitiks taip, kaip Gruzijoje? Buvo rezervistai, buvo ginklai, buvo specifinės, dar palankesnės gynybai sąlygos nei Estijoje. LK jau dabar turi sukurtus 2 brigadas atitinkančius pajėgumus, tik niekas to neįvertina. Visi dairosi į praeitį, ieškodami padarytų klaidų, bet pamiršę tuo metu egzistavusias realiais sąlygas ir problemas. LK tarnauja daug šaunių vyrų ir moterų, ant kurių žemė laikėsi ir laikosi. Ir jie iš dangaus nenukrito, jie užaugo kariuomenėje per visus tuos metus, kada dauguma šiandien "ekspertaujančių" apie gynybą net nepagalvodavo.

[Eimantas]

Tai kada pamatysime bent vieną pilnos sudėties brigadą pratybose, o ne bataliono dydžio vienetą sulipdytą iš 3-6 atskirų padalinių?

[savanoris]

Tai kada pamatysime bent vieną pilnos sudėties brigadą pratybose, o ne bataliono dydžio vienetą sulipdytą iš 3-6 atskirų padalinių?

Tai forumo žinovas mato. Tik nežinau, kompiuterio ekrane, ar ant popieriaus. Ir nesvarbu, kad batalionai, net pilnų 2 kuopų nesudaro, kai turėtų būti po 5 )

[l2ez4m]

Na nereikėtų taip aklai idealizuoti net ir tų pačių estų.
Rushed bulletproof vest tender to cost state €1 million more, after the initial winner of the tender was disqualified and second place finisher withdrew its offer.
Bendra kontrakto vertė 10mln. eurų ~13k vienetų.
Taip kad net ir estas kartais paskuba.

[LAZAS_]

Dar du vokiečiai, modeliu pavadinimų tikrai nepasakysiu .

Atvaizdas


Atvaizdas

Kairėje - ATF Dingo, dešinėje - Mowag Eagle

[Dadis]

4. Ar didžioji jų "Kaitselito" masė prilygsta KASP savanoriams? Nes nepaisant savanoriškumo požymio KASP turi itin aukštą parengimo laipsnį, lyginant su paramilitarinėmis savanoriškomis organizacijomis.

Gali argumentuotai pagrįst, kuom KASP geresnis nei "Kaitseliit"?