Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[Aleksio]

Oficialus konvencijos pasirašymas šiuo atveju yra fakto pripažinimas, o ar kažkas jos laikysis ar ne yra kitas klausimas.

Vien pipažinimas turi nulinę vertę.

[AšNeRobotas]

Vien pipažinimas turi nulinę vertę.

Nu tai praktiškai pakartojai ką parašiau.

Aš postinau vienam personažui, dėl jo antropogeninio klimato kaitos fakto neigimo.

O dėl Paris Accordo įgyvendinimo visai kita diskusija.

[Tomizmas]

Man iš viso keista, kaip dar gali būti kažkokių abejonių, kad klimatas tikrai šyla, iš žmonių sukeliama tarša tam turi labai didelę, jeigu ne lemiamą įtaką. Vyresni žmonės prisimena, kad prieš 40 - 50 metų žiemos Lietuvoje būdavo šaltos, -20 būdavo įprastas dalykas ir nieko nestebindavo. Dabar -10 jau atrodo labai šalta, o -5 irgi nelabai įprasta. Kada buvo paskutinį kartą žiemą -20, prisimenate? Kiek aš pamenu - 2012 metų vasarį. Po to nebuvo. Jau antrą žiemą neišsitraukiu iš spintos žieminės striukės - vaikštau su rudenine.

Aišku, aš nieko prieš - man patinka šiluma, karštos vasaros, nešaltos ir trumpos žiemos. Juk šiluma kaulų nelaužo. Bet tas fainumas gali išlysti per gerklę, pradėjus kilti jūros lygiui. Aišku, tai bus lėtas procesas, neįvyks per 10 ar 20 metų, bet ilgalaikėje perspektyvoje sukels daug problemų. Kur reikės dėti Klaipėdą ir Palangą? Kur reikės dėti 17 milijonų Olandijos gyventojų? Arba dar baisesnis klausimas - kur reikės dėti 161 milijoną Bangladešo gyventojų?

Aš tai tam matau tik vieną dalyką - globalius sprendimus. Jeigu šylant klimatui atsiras geresnės sąlygos gyventi Sibire, Kanadoje, Mongolijoje, Patagonijoje, tai ko gero daugumą žmonių, kurių gimtos vietos bus užlietos, teks nukreipti ten. Bet kokias tai turės pasekmes - ir politines, ir socialines, ir ekonomines, niekas nežino.

Ir kad į tai kreipiamas dėmesys, stengiamasi tai stabdyti - tai ne fašizmas, o aplinkybių verčiama reakcija į situaciją. Greta, kuri kaip žmogus gal daug kam ir nepatinka savo agresyvia retorika, truputį sujudino mases ir tikrai atkreipė daug kieno, ypač jaunų žmonių, dėmėsį į problemas. Visumoje labai gerai, kad vis labiau kalbama apie tvarumą, ekologiją, elektromobilius, darnų judumą - visa tai yra realūs žingsniai į problemos sprendimą.

Ir dar labai gerai, kad palaipsniui stabilizuojasi žmonijos populiacija, absoliučiai visame pasaulyje mažėjant gimstamumui ir vis daugiau šalių pereinant į tvarų žemo gimstamumo modelį. Geriausia mums visiems būtų, jeigu žmonių kiekis pasaulyje, bent jau artimiausioje prognozuojamoje ateityje, stabilizuotųsi ties prognozuojamasi 9 - 11 milijardų, kurie bus pikas, ir po to lėtai mažėtų, kas jau vyksta Europoje, Š. ir P. Amerikose, Rytų Azijoje, netoli to yra jau netgi Indija ir pažangesnės musulmoniškos šalys. Aišku, kol kas Afrika yra didelė išimtis, bet ir ten viskas vyksta ta pačia linkme, tik lėčiau. Ir beje, Afrikos jūros lygio pakilimas beveik nepaveiks. Ten nėra žemų ir tankiai apgyvendintų lygumų kaip Eurazijoje, krantai gana statūs (Afrika ir dabar realiai beveik neturi šelfo).

[digital]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

[Aleksio]

Vyresni žmonės prisimena, kad prieš 40 - 50 metų žiemos Lietuvoje būdavo šaltos, -20 būdavo įprastas dalykas ir nieko nestebindavo. Dabar -10 jau atrodo labai šalta, o -5 irgi nelabai įprasta. Kada buvo paskutinį kartą žiemą -20, prisimenate? Kiek aš pamenu - 2012 metų vasarį. Po to nebuvo. Jau antrą žiemą neišsitraukiu iš spintos žieminės striukės - vaikštau su rudenine.

O prieš kelis tūkstantmečius čia išvis buvo kilometrinis ledo sluoksnis.

[deep'as]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

Čia reiktų suprast kad anekdotą pasakei ir pats pasijuokei?

[Sula]

O prieš kelis tūkstantmečius čia išvis buvo kilometrinis ledo sluoksnis.

Šiaip tai mes esame ledynmetyje, tik trumpame jo atšilimo periode, kurių buvo ne vienas. Po 10-15 tūkst. m.trumpo atšilimo turėtų sekti iki 100 tūkst. metų atšalimas. Beje, apie tai nemažai rašyta XX a. 8-me dešimtmetyje.

[Tomizmas]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

Šiuo atveju manau žymiai didesnį vaidmenį suvaidino visuomenei siunčiama žinia ir problemos kėlimas, kalbų sakymas su emocionaliu/agresyviu poveikiu, jaunų žmonių suagitavimas reguliariai dalyvauti piketuose prieš klimato kaitą (korona jiems pakišo koją), nei techninės detalės. Žmonės tokie jau padarai, kad dauguma informaciją sugeba priimti tik tada, kai yra stiprus emocinis psichologinis poveikis.

[VNS]

Kol tu čia su ašarom akyse pasakoji apie jaunimo piketus prieš kLimAtO aTšylYmą, Orlenas į dyzelį kala palmių aliejų, kuris belenkaip pigus, bet jo gamyba iš ko?...

[digital]

Šiuo atveju manau žymiai didesnį vaidmenį suvaidino visuomenei siunčiama žinia ir problemos kėlimas, kalbų sakymas su emocionaliu/agresyviu poveikiu, jaunų žmonių suagitavimas reguliariai dalyvauti piketuose prieš klimato kaitą (korona jiems pakišo koją), nei techninės detalės. Žmonės tokie jau padarai, kad dauguma informaciją sugeba priimti tik tada, kai yra stiprus emocinis psichologinis poveikis.

Tai tada taip ir reikėtų sakyti, kad ji užsiima politika, o gamtos saugojimas jai tolimesnėje vietoje.

[digital]

Čia reiktų suprast kad anekdotą pasakei ir pats pasijuokei?

Na tuos anekdotus pirmieji Associated Press papasakojo - https://www.firstpost.com/tech/scien...s-7179721.html

The sailing team that’s taking climate activist Greta Thunberg from England to the United States aboard a high-tech racing yacht says it will fly two crew across the Atlantic to bring the boat back, but that the carbon emissions from their flights will be compensated for.

[Tomizmas]

Tai tada taip ir reikėtų sakyti, kad ji užsiima politika, o gamtos saugojimas jai tolimesnėje vietoje.

O tai apie ką ji kalba, ne aplinkosaugą? Ką akcentuoja pirmoje eilėje? Tikslas yra geras ir teisingas, ir tai yra esminis dalykas.

[digital]

Na, apie tokius, kuriems tikslas pateisina priemones, mes girdėjom nemažai.

[Tomizmas]

Tai kad jokių neadekvačių priemonių šiuo atveju nebuvo. Visi gyvi.

[AšNeRobotas]

O prieš kelis tūkstantmečius čia išvis buvo kilometrinis ledo sluoksnis.

Kokio storumo sluoksnis buvo prie pinočeto?

[Al1]

Kas ironiškiausia, kad šitam kontekste, pats esi plokščiažemininkas. Visiška dauguma mokslininkų ir mokslinių organizacijų sako, kad žmogaus veikla daro įtaką klimato kaitai:

https://public.wmo.int/en/our-mandat...global-climate https://www.google.com/amp/s/climate...v/evidence.amp

https://www.ametsoc.org/index.cfm/am...imate-change1/

https://www.agu.org/Share-and-Advoca...sition_Climate

https://www.aaas.org/resources/aaas-...climate-change

apie konsensusą:
https://www.google.com/amp/s/www.for...te-change/amp/

https://www.scientificamerican.com/a...lobal-warming/

Tavo kliedesiai yra geriausias COGNITIVE BIAS pavyzdys.
Gali ir toliau tikėt savo "neangažuotais mokslininkais" kaip ir visokie antivakseriai tiki savais.

Valstybės su skirtingais politiniais interesais ir skirtingom mokslininkų bendruomenėm :

Tai ne joks mokslas, tai politika. O parsidavę mokslininkai blogiau nei prokščiažemiečiai. Nes tie tai dėl durnos idėjos dirba, o mokslinykai už pseudoteorijas ir jas patvirtinančius "faktus" gauna didelius pinigus.
Ilgai kartojamas melas tampa tiesa, o priešinga nuomonės galiausiai tampa persekiojama ir už ją baudžiama. Netgi kalėjimu.

Tas susitarimas yra šūdo vertės nes jos nesilaiko ir nesilaikys nei Kinija ar Rusija ir kitos trečiojo pasaulio šalys ir tai padarys jų įtaką pasaulyje dar didesnę.

Pirmiausiai nesilaiko JAV. Nes daugiausiai ir vartoja, todėl daugiausiai ir išmeta. Kinija, Rusija suvartoja kur kas mažiau, todėl ir išmeta mažiau. Dar kartą kartoju, kad skaičiuoja ne teršalus, kurie realiai yra pavojingi, o CO2.

[Al1]

Man iš viso keista, kaip dar gali būti kažkokių abejonių, kad klimatas tikrai šyla, iš žmonių sukeliama tarša tam turi labai didelę, jeigu ne lemiamą įtaką. Vyresni žmonės prisimena, kad prieš 40 - 50 metų žiemos Lietuvoje būdavo šaltos, -20 būdavo įprastas dalykas ir nieko nestebindavo. Dabar -10 jau atrodo labai šalta, o -5 irgi nelabai įprasta. Kada buvo paskutinį kartą žiemą -20, prisimenate? Kiek aš pamenu - 2012 metų vasarį. Po to nebuvo. Jau antrą žiemą neišsitraukiu iš spintos žieminės striukės - vaikštau su rudenine.

Aišku, aš nieko prieš - man patinka šiluma, karštos vasaros, nešaltos ir trumpos žiemos. Juk šiluma kaulų nelaužo. Bet tas fainumas gali išlysti per gerklę, pradėjus kilti jūros lygiui. Aišku, tai bus lėtas procesas, neįvyks per 10 ar 20 metų, bet ilgalaikėje perspektyvoje sukels daug problemų. Kur reikės dėti Klaipėdą ir Palangą? Kur reikės dėti 17 milijonų Olandijos gyventojų? Arba dar baisesnis klausimas - kur reikės dėti 161 milijoną Bangladešo gyventojų?

Aš tai tam matau tik vieną dalyką - globalius sprendimus. Jeigu šylant klimatui atsiras geresnės sąlygos gyventi Sibire, Kanadoje, Mongolijoje, Patagonijoje, tai ko gero daugumą žmonių, kurių gimtos vietos bus užlietos, teks nukreipti ten. Bet kokias tai turės pasekmes - ir politines, ir socialines, ir ekonomines, niekas nežino.

Ir kad į tai kreipiamas dėmesys, stengiamasi tai stabdyti - tai ne fašizmas, o aplinkybių verčiama reakcija į situaciją. Greta, kuri kaip žmogus gal daug kam ir nepatinka savo agresyvia retorika, truputį sujudino mases ir tikrai atkreipė daug kieno, ypač jaunų žmonių, dėmėsį į problemas. Visumoje labai gerai, kad vis labiau kalbama apie tvarumą, ekologiją, elektromobilius, darnų judumą - visa tai yra realūs žingsniai į problemos sprendimą.

Ir dar labai gerai, kad palaipsniui stabilizuojasi žmonijos populiacija, absoliučiai visame pasaulyje mažėjant gimstamumui ir vis daugiau šalių pereinant į tvarų žemo gimstamumo modelį. Geriausia mums visiems būtų, jeigu žmonių kiekis pasaulyje, bent jau artimiausioje prognozuojamoje ateityje, stabilizuotųsi ties prognozuojamasi 9 - 11 milijardų, kurie bus pikas, ir po to lėtai mažėtų, kas jau vyksta Europoje, Š. ir P. Amerikose, Rytų Azijoje, netoli to yra jau netgi Indija ir pažangesnės musulmoniškos šalys. Aišku, kol kas Afrika yra didelė išimtis, bet ir ten viskas vyksta ta pačia linkme, tik lėčiau. Ir beje, Afrikos jūros lygio pakilimas beveik nepaveiks. Ten nėra žemų ir tankiai apgyvendintų lygumų kaip Eurazijoje, krantai gana statūs (Afrika ir dabar realiai beveik neturi šelfo).

Klimatas šyla. Istoriškai patvirtinta klimato kaita ir temperatūros svyravimai bent jau paskutinio tūkstančio metų periode. Gal viduramžių žmonija turėjo įtakos tiems klimato pokyčiams? Ne. O tai kodėl jis kito? Todėl teigti, kad dabar žmonija tik dėl to, jog išmeta daugiau CO2, keičia klimatą atšilimo kryptimi, tai paistalai be įrodymų. O tariami "įrodymai" nėra jokie įrodymai, nes ir anksčiau klimato pokyčiai buvo ir gan drastiški, nors žmonija niekaip dar negalėjo įtakoti klimato...

Dar kartą kartoju, kad gamtos teršimas, grobikiškas gamtinės aplinkos naikinimas, resursų švaistymas ir klimato kaita tai ne vienas ir tas pats.

[Al1]

Kokio storumo sluoksnis buvo prie pinočeto?

Kodėl Grenlandija vadinama Žalia žeme? Kas ten žalio dabar? Tų klimato šilimo adeptų pezalai nieko verti.

[index]

Kodėl Grenlandija vadinama Žalia žeme? Kas ten žalio dabar? Tų klimato šilimo adeptų pezalai nieko verti.

Tiesa sakant, aišku dėl ko. Pirmi ją atradę senovės norvegai tikslingai taip pavadino, kad naivių imigrantų priviliotų.

[VNS]

Tuoj trinsim tuos dvidešimt metų nekeičiamus Wiki straipsnius apie klimato kaitą Europoje. Romos laikais, ankstyvaisiais viduramžiais. Nes nebeatitinka modernaus požiūrio.