Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[Edvard]

Aš daviau prieš porą savaičių, dar 5 Lt už tai sumokėjo, nors buvo jau vėlu, nelabai ir žmonių aplinkui matėsi

Nu pas tave gal brangus buvo, mano paprastas SAMSUNG kainavo 100 Lt. Toks čia uboginas..............

[Kecal]

O aš manau tame ir problema, kad išpūstomis akimis žiūrit

John'as kartą rašė, kad transporte (atrodo Londone) net 10-metės kalba taip, kad ausys linksta. Iš kur vaikai išmoksta? Jiems pavyzdžių nereikia?

Jūs patys sau prieštaraujat.

Dar. Draugas Danijoj dabar gyvena. Kas jam labai krito į akis, kad jaunos merginos centre kaip "tašės" vaikšto, t.y. prisigeria iki žemės graibymo, Lietuvoje jam tas kažkodėl neužkliuvo.

Deja, tokia, sakyčiau, yra žmogaus prigimtis, kad "išpūstomis akimis" labiau žvalgomasi būtent neįprastoje aplinkoje. Kasdieninėje aplinkoje išmokstame nematyti daugybės dalykų, kurie mus tik suerzintų, tuo tarpu nuvažiavę į svečią šalį, bandome įvertinti aplinką, suprasti, ar ji saugi, galų gale, tiesiog šiaip smalsaujame. Gal todėl ir tavo draugas, Irma, Danijoje mato tai, ko Lietuvoje visai nepastebėtų (o girtų paauglių ir čia netrūksta, ir viešajame transporte keikiamasi baisiai...).

Kodėl aš akcentuoju sugrįžimą į Lietuvą? Nes tada bent kelioms valandoms galimai naujai patirti distancijos, nutolimo pojūtį, kažkiek panašų į tą, koks būna pirmą kartą lankomoje šalyje, tada lengviau į viską pažiūrėti "neutralo" akimis. Netikiu, kad niekas nėra patyręs tokio jausmo...

Žinoma, prie mano pasibjaurėjimo prisideda ir tai, kad atvažiavęs į Vilnių dažniausiai pamatau labai specifinį rajoną - Stotį ir jos apylinkes. Ir žmonės ten atitinkami renkasi, kas be ko...

[Irma]

Deja, tokia, sakyčiau, yra žmogaus prigimtis, kad "išpūstomis akimis" labiau žvalgomasi būtent neįprastoje aplinkoje. Kasdieninėje aplinkoje išmokstame nematyti daugybės dalykų, kurie mus tik suerzintų, tuo tarpu nuvažiavę į svečią šalį, bandome įvertinti aplinką, suprasti, ar ji saugi, galų gale, tiesiog šiaip smalsaujame. Gal todėl ir tavo draugas, Irma, Danijoje mato tai, ko Lietuvoje visai nepastebėtų (o girtų paauglių ir čia netrūksta, ir viešajame transporte keikiamasi baisiai...).

Kodėl aš akcentuoju sugrįžimą į Lietuvą? Nes tada bent kelioms valandoms galimai naujai patirti distancijos, nutolimo pojūtį, kažkiek panašų į tą, koks būna pirmą kartą lankomoje šalyje, tada lengviau į viską pažiūrėti "neutralo" akimis. Netikiu, kad niekas nėra patyręs tokio jausmo...

Žinoma, prie mano pasibjaurėjimo prisideda ir tai, kad atvažiavęs į Vilnių dažniausiai pamatau labai specifinį rajoną - Stotį ir jos apylinkes. Ir žmonės ten atitinkami renkasi, kas be ko...

Pasibjaurėjimo O kuo tu skiriesi nuo kitų, gyvenančių čia? Taip pat papildai visą šią pilką masę, ir dar gerai pasibjaurėjimo išraiška turėtų atrodyti kaip tai lietuviška, iš tikro..

Manau, kiekvienam skirtingai. Asmeniškai man niekuo žmonės čia ir ten nesiskiria, jokio didelio skirtumo aš nepastebėjau. Vakariečiai tikrai labiau pasaulietiški ir jaučiasi laisviau, visa tai ir formuoja tą jaukumo atmosferą. Tai gal pradėkime keistis nuo savęs, nebadę į kitus pirštu?

Kaip gerai, kad mano brolis nieko panašaus nekalba, kaip tik grįžęs atostogom po ilgo laiko

[Edvard]

Pasibjaurėjimo O kuo tu skiriesi nuo kitų, gyvenančių čia? Taip pat papildai visą šią pilką masę, ir dar gerai pasibjaurėjimo išraiška turėtų atrodyti kaip tai lietuviška, iš tikro..

Manau, kiekvienam skirtingai. Asmeniškai man niekuo žmonės čia ir ten nesiskiria, jokio didelio skirtumo aš nepastebėjau. Vakariečiai tikrai labiau pasaulietiški ir jaučiasi laisviau, visa tai ir formuoja tą jaukumo atmosferą. Tai gal pradėkime keistis nuo savęs, nebadę į kitus pirštu?

Kaip gerai, kad mano brolis nieko panašaus nekalba, kaip tik grįžęs atostogom po ilgo laiko

Aš gal ir durnas toliau Lenkijos nebuvau (1992 m.) bet kažkaip mastau kitaip daugiau vakarietiškai nors ir gimus "CCCP" ir to visai nesigailinu.

[Ametistas]

Panašu, kad tu pats mažokai gyvenai vakaruose jei nematei tokių pat susiraukusių, piktų, nepakančių ir nekulturingų šiknių. Loxų visur yra ar tai būtų Lietuva, ar JAV, ar kokia Vakarų Europos šalis. O tau didysis visa ko žinove kalbant apie mano kultūros stoką vertėtų ir apie savo pagalvot, nes apšaukt Lietuvą urodų šalimi daug kultūros nereikia... jei su tokiais triniesi, tai tokius ir matai, o gal ir pats toks esi?

Oho, kaip staigiai sugebi apie žmogų pasakyt... Deja, prašovei. Esi neteisus dėl manęs.

[qwe]

Oho, kaip staigiai sugebi apie žmogų pasakyt... Deja, prašovei. Esi neteisus dėl manęs.

O tai gal ta "staigaus pasakymo apie žmogų" teisė priklauso tik tau? Lietuviai tokie, lietuviai anokie... esi/nesi buvęs vakaruose, trūksta kultūros... juk tai tavo žodžiai, nemielas amiko... tik kažkodėl kai jie sklinda iš tavo burnos, tai vadinasi civilizuota, kultūringa ir 100% teisinga, o išgirdus juos iš kitų lūpų jie tampa visiška buduliška ir urodiška netiesa...

[Edvard]

Palangos komisaras atsidūrė ant prarajos krašto



Ketvirtadienį apie 21.30 val. Klaipėdos rajone, kelio Klaipėda–Liepoja 17-ame kilometre, Girkalių kaime, automobilis „Dodge Grand Caravan“ atsitrenkė į priekyje važiavusį „Renault Laguna“, vairuojamą S.Z. (gimusios 1966 m.). Atvykus policijos pareigūnams šalia automobilio „Dodge Grand Caravan“ rastas neblaivus (vidutinis girtumas) savininkas - ne tarnybos metu uniformuotas Palangos policijos komisariato viršininkas Jurgis Kažys (gimęs 1953 m.).

Avarijos metu žmonės nesužaloti. Klaipėdos rajono policija dabar aiškinasi, kas vairavo „Dodge“ - Palangos komisaras neigia vairavęs savo automobilį. Klaipėdos apskrities vyriausiajame policijos komisariate dėl šio įvykio pradėtas tarnybinis tyrimas. Jei pasitvirtins, kad vairavo neblaivus J. Kažys, jam gresia atleidimas iš tarnybos.

J. Kažys penktadienį ryte neatsiliepinėjo jokiais telefonais.

[Ametistas]

O tai gal ta "staigaus pasakymo apie žmogų" teisė priklauso tik tau? Lietuviai tokie, lietuviai anokie... esi/nesi buvęs vakaruose, trūksta kultūros... juk tai tavo žodžiai, nemielas amiko... tik kažkodėl kai jie sklinda iš tavo burnos, tai vadinasi civilizuota, kultūringa ir 100% teisinga, o išgirdus juos iš kitų lūpų jie tampa visiška buduliška ir urodiška netiesa...

Kalbėdamas apie lietuvius, kalbu apie tautą, jos daugumą. Keliu jos socialines, o ne asmenybės problemas. Mano kritika nebūtinai turi sutapt su tavo, ar kieno kito. Bet tu viską per daug personalizuoji ir įasmenini. O tavo nuostata apie kalbėtoją žlugdo kokybišką abipusę diskusiją.

[qwe]

Kalbėdamas apie lietuvius, kalbu apie tautą, jos daugumą. Keliu jos socialines, o ne asmenybės problemas. Mano kritika nebūtinai turi sutapt su tavo, ar kieno kito. Bet tu viską per daug personalizuoji ir įasmenini. O tavo nuostata apie kalbėtoją žlugdo kokybišką abipusę diskusiją.

Kokią dar daugumą? Jei pamatei kaime vieną girtą, tai dar nereiškia, kad visi prasigerę. Jei mieste vienas asilas padjezde sėmkas spjaudo užsigerdamas žaibo alum ir praeivius užkabinėja, tai dar nereiškia, kad visi tokie. O tu čia apie tautą, apie daugumą... normali ta tauta ir visai padori dauguma... Tik kai kurie kalbėtojai vadovaujasi nuostata, kad viską už visus geriau žino ir tik jo požiūris yra teisingas, nes juk Lietuvoje daugiausiai urodų, ar ne?

[rat]

Kokią dar daugumą? Jei pamatei kaime vieną girtą, tai dar nereiškia, kad visi prasigerę. Jei mieste vienas asilas padjezde sėmkas spjaudo užsigerdamas žaibo alum ir praeivius užkabinėja, tai dar nereiškia, kad visi tokie. O tu čia apie tautą, apie daugumą... normali ta tauta ir visai padori dauguma... Tik kai kurie kalbėtojai vadovaujasi nuostata, kad viską už visus geriau žino ir tik jo požiūris yra teisingas, nes juk Lietuvoje daugiausiai urodų, ar ne?

Nereikia lia lia. Visas Vilnius aspjaudytas (apcharkintas) ir apnuorūkintas. O kur chroniai gyvena, tai tikrai apšlapintos laiptinės. Dar pridėkim po kokį kartą į mėnesį lauke nuošalesnėse vietose besimėtančius švirkštus . Normali tauta taip nešiktų ant kiekvieno kampo.

[Ametistas]

Kokią dar daugumą? Jei pamatei kaime vieną girtą, tai dar nereiškia, kad visi prasigerę. Jei mieste vienas asilas padjezde sėmkas spjaudo užsigerdamas žaibo alum ir praeivius užkabinėja, tai dar nereiškia, kad visi tokie. O tu čia apie tautą, apie daugumą... normali ta tauta ir visai padori dauguma... Tik kai kurie kalbėtojai vadovaujasi nuostata, kad viską už visus geriau žino ir tik jo požiūris yra teisingas, nes juk Lietuvoje daugiausiai urodų, ar ne?

Daugelis lietuvių yra netolerantiški kitaip atrodančiams, kitaip besielgiančiam. Spokso, pirštais rodo, atvirai tyčiojasi, piktais žodžiais apšaukia. Tai primena arba zoną, arba vidurinę mokyklą.

[Al1]

Nereikia lia lia. Visas Vilnius aspjaudytas (apcharkintas) ir apnuorūkintas. O kur chroniai gyvena, tai tikrai apšlapintos laiptinės. Dar pridėkim po kokį kartą į mėnesį lauke nuošalesnėse vietose besimėtančius švirkštus . Normali tauta taip nešiktų ant kiekvieno kampo.

Nebuvai tu "blizgančiuose" Vakaruose.

Daugelis lietuvių yra netolerantiški kitaip atrodančiams, kitaip besielgiančiam. Spokso, pirštais rodo, atvirai tyčiojasi, piktais žodžiais apšaukia. Tai primena arba zoną, arba vidurinę mokyklą.

O jei tas kitaip atrodantis elgiasi iššaukiančiai ir provokuoja savo išvaizda ir elgsena?

[dr.]

Kažkam mokykla asocijuojasi su zona, todėl ir atitinkami apibendrinimai.

[Ametistas]

O jei tas kitaip atrodantis elgiasi iššaukiančiai ir provokuoja savo išvaizda ir elgsena?

Ne išvaizda, bet stiliumi provokuoja. O provincialūs lietuviai (vėlgi, ne visi) į tokį žmogų žiūri kaip į keistuolį, tą išvaizdą tapatina ne su žmogaus stiliumi, bet su žmogaus asmenybe. O tai skatina atsirasti stereotipams.

Apskritai, spoksoti į žmogų yra nemandagu, juo labiau jį apšnekėti ar pirštais į jį rodyti. Bet panašu, kad lietuviams tai nė kiek nerūpi. Jiems labiau patinka paliežuvauti ir aprėkti "pyderu", idant patys nesijaustų debilais.

Kažkam mokykla asocijuojasi su zona, todėl ir atitinkami apibendrinimai.

Tiek mokykloje, tiek ir zonoje yra patyčios, žeminimai, nėra lygybės, yra susibūrusios grupelės žmonių, yra aplinkos lyderiai. Tai tokios tos asociacijos.

[Al1]

Ne išvaizda, bet stiliumi provokuoja. O provincialūs lietuviai (vėlgi, ne visi) į tokį žmogų žiūri kaip į keistuolį, tą išvaizdą tapatina ne su žmogaus stiliumi, bet su žmogaus asmenybe. O tai skatina atsirasti stereotipams.

Apskritai, spoksoti į žmogų yra nemandagu, juo labiau jį apšnekėti ar pirštais į jį rodyti. Bet panašu, kad lietuviams tai nė kiek nerūpi. Jiems labiau patinka paliežuvauti ir aprėkti "pyderu", idant patys nesijaustų debilais.Tiek mokykloje, tiek ir zonoje yra patyčios, žeminimai, nėra lygybės, yra susibūrusios grupelės žmonių, yra aplinkos lyderiai. Tai tokios tos asociacijos.

Tas kas vaikšto su plika šikna ir yra debilas. Tai kaip į tokį žiūrėti? Gal jis nemato, nesupranta? Tai reikia jam pasakyti.
Stereotipų atsiradimą patys "keistuoliai" ir skatina. Renkitės, elkitės viešumoje neišsišokdami, nešokiruodami ir niekas nebadys pirštais. Beje, stilius su asmenybe labai susijęs. Taip kad tapatinimas turi pagrindą.

Ką apie šių veikėjų asmenybes pasakysi pagal jų išvaizdą ir elgesį?

[John]

Manau, Amiko iš esmės bando pasakyti, kad Lietuvoje trūksta liberalios atmosferos, kur būtų priimami visokie žmonės. Tai tikrai jaučiasi būnant Lietuvoje, ypač toliau nuo centrinės Vilniaus dalies.

Pamenu, mano mama labai nustebo Amsterdame pamačiusi ne pirmos jaunystės (apie 60+ m) moteriškę, važiuojančią dviračiu, apsirengusią potrumpiu sijonu, gotiško stiliaus juodais drabužiais ir įsisegusi į plaukus juodą rožę. Grįžus į Lietuvą visiems namiškiams pasakojo, kokių keistų dalykų matė Nyderlanduose, nes jos žodžiais tariant, Lietuvoje pamatyti kažką panašaus tiesiog neįmanoma.

Vienintelė vieta Lietuvoje, kur išties gali pasijusti kosmopolitiškai ir nevaržomai yra vos kelios Vilniaus vietos (senamiestis ir kai kurie naktiniai klubai). Kitur elgdamasis "keistai" (t.y. ne pagal toje zonoje priimtas archaiškas taisykles) dažnai sulauksi kreivų ir piktų žvilgsnių, o Prienuose ar Skuode galbūt gausi ir pasiūlymų į dūdą.

Šią problemą priskirčiau prie elementaraus mūsų visuomenės provincialumo ir socialinio išprusimo stokos (t.y. tolerancija, pakantumas ir visos tos vertybės, apie kurias dažnai kalbame ir kurių kai kurie tiesiog patologiškai bijo). Tai požymis būdingas provincialioms, užguitoms, skurdžioms ir nelaimingoms visuomenėms, kurių Europoje neturėtų būti ir nuo kurios mes taip stengiamės pabėgti jau gerus 20 metų. Panašu, kad bėgti reiks dar nemažai, nors jau nemažai ir nubėgta.

[oranger]

Ne taip jau viskas ir blogai kaip piešia amiko. Nors tiesos yra.
Nemanau, kad jau taip visi čia rodo pirštais į kitaip atrodantį, ir nevaikšto visi surūgę, nereikia perlenkti lazdos.

Mane labiausiai liūdina dabar kažkokios betvarkės Vilniuje atsiradimas, kaip pasakė rat - prispjaudyto miesto pojutis. Nežinau kas žmonėms pasidarė, abejingumas kažkoks viskam. Nematau naujos kartos, kuri nori gyventi europietiškai ČIA. Vyresnioji karta jiems iškovojo laisvę, o šitiems visiškai pofig, keikiasi rusiškais matais ir spjaudo ant suoliukų... Impotentų karta. Sakau tai apie 25-35-mečius, iš kurių jų tėvai ir seneliai tiek daug tikėjosi.

[John]

Mane labiausiai liūdina dabar kažkokios betvarkės Vilniuje atsiradimas, kaip pasakė rat - prispjaudyto miesto pojutis.

Tas irgi tiesa. Vilnius tikrai atrodo kiek apšnerkštas. Kažkaip susidaro įspūdis, kad savivaldybė labai atmestinai žiūri į miesto tvarkymą. Jei prieš 15 metų viskas buvo teisinama pinigų stygiumi, tai koks pasiteisinimas šiandien? Kodėl gerokai skurdesnės šalys sugeba šia prasme tvarkytis kur kas geriau ir jų miestai blizga? Būtų laikas kratytis to "bus gerai ir taip" požiūrio.

[qwe]

Daugelis lietuvių yra netolerantiški kitaip atrodančiams, kitaip besielgiančiam. Spokso, pirštais rodo, atvirai tyčiojasi, piktais žodžiais apšaukia. Tai primena arba zoną, arba vidurinę mokyklą.

Na jo... pamenu kai prieš kokius 5 metus eidavau per laisvės alėją ar senamiestį, tai atsirasdavo iš visos masės žmonių kelios gatvinių patcukų grupelės kurios nagliau žiūrėdavo į mano tuo metu dar ilgus plaukus, bet tai tikrai nebuvo dauguma, net arti jos nebuvo... O ir visi su išvaizda susiję snukiadaužiniai konfliktai kildavo tik ten kur būdavo didesnė konsentracija kvailoko jaunimo, t.y. kokiam nors koncerte, kabake ar... mokymo įstaigose bet lygiai tas pat ir užsieny buvo, tiesa ten iki muštynių niekada situacija nenuvesdavo... nejauku svečiuose kūmščiais mojuotis gal
bet pasakysiu paprastai, negi tau nuo to, kad žmonės žiūri skauda? negi nesupranti, kad atrodydamas kitaip tu pats pasirenki tą kelią, visu netolerantiškų idijotų į dujų kameras nesuvarysi, o ir nėra jų tiek daug, gal tiesiog sėkmės faktorius vaidina savo rolę, tau papuola daugiau tos faunos, kitam mažiau...

Tas irgi tiesa. Vilnius tikrai atrodo kiek apšnerkštas. Kažkaip susidaro įspūdis, kad savivaldybė labai atmestinai žiūri į miesto tvarkymą. Jei prieš 15 metų viskas buvo teisinama pinigų stygiumi, tai koks pasiteisinimas šiandien? Kodėl gerokai skurdesnės šalys sugeba šia prasme tvarkytis kur kas geriau ir jų miestai blizga? Būtų laikas kratytis to "bus gerai ir taip" požiūrio.

Jonai, o pasakyk kaip atrodo Londonas, tarkim po 5dienio ar 6dienio nakties? Visur švaru gražu, loxų ir agresyvių idijotų nėra? Kad PO visų linksmybių miestas sutvarkomas yra gerai, bet jei ir pas mus tos įstaigos, kurios turėtų tai daryti, gerai dirbtų savo darbą ir pas mus nebūtų taip apšnerkšta.
Bent jau mano nuomone, tai žmonės visur daugiau ar mažiau vienodi, žinoma kultūrų skirtumai ir t.t. ir pan. įtakoja tą visuomenės paveikslą, bet jei visa aplinka žmogų veikianti būtų tokia pat, tai ar lietuvis ar olandas skirtumo nebūtų...

[fredis]

Tie visi kur labai "naglai" žiūrėdavo į qwe Kaune ir jam siūlydavo snukin, dabar rytiniame Londone O jei rimčiau, tai ankščiau tikrai Kaune siūlydavo apkirpti tą ir aną gatvėje, to dbr tikrai nelikę. Senamiestyje gali pamatyti tikrai keistai mano nuomone apsirengusių, bet jie ten renkasi ir po LA vaikštinėja ir jų tik daugėja ir jų niekas nekliudo, bent aš jau nematęs. Visi tobulėjame, vakarietiškėjame Bet nesu dar niekur Lietuvoje taip matęs miestų, nu nebent po didžiųjų miestų švenčių ar koncerto vietoje, kaip kad UK prisižiūrėjau. Po savaitgalio pilnos gatvės, ten kur yra klubai ar maitinimo įstaigos pilna šiukšlių, visur privemta... Taip pat ir valgymo kultūra baisi tiek UK tiek toj pačioj USA imant tūlus žemesnio sluoksnio, nei vidurkis. Po vakarienės pas juos po stalu daugiau visko prikritę, nei ant stalo....