Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[praetor]

Visiem mirties bausmės šalininkam ar šiaip kalbėtojam apie ją primygtinai darkart siūlau pažiūrėt "The Life of David Gale".
Labai tikroviškai atrodanti istorija, parodanti, kad tokia bausmė labai rizikinga. Nors, visi normalūs žmonės supranta, kad atėmęs kito teisę į gyvybę, prarandi teisę į savąją automatiškai, tačiau ta kaltės nustatymo sistema negali būti ideali, o žudikai patys, kaip žinia nenusibaudžia taip dažnai.

[Kecal]

Beletristika yra bausmės paskirtis, tikslas, klaidos faktorius ir panašus bla bla. Aš akcentavau ekonomines/finansines pasekmes. Jas gana smulkiai aprašiau, bet jeigu kažką praleidau ar nepakankamai aprašiau — klauskit, komentuokit, oponuokit — mielai atsakysiu

Kalbant apie "ekonominį" argumentą: kažkada seniai teko skaityti straipsnį, kad bent jau JAV daugiau pinigų sutaupoma tais atvejais, kai teisiamajam paskiriama kalėjimo iki gyvos galvos, o ne mirties bausmė. Priežastis - labai dideli teismo proceso (su tyrimu ir visomis vėlesnėmis apeliacijomis) kainos skirtumai tais atvejais, kai prokurorai reikalauja mirties bausmės, ir kai nereikalauja. Deja, to paties straipsnio greitosiomis nepavyko rasti, bet štai vienas labai panašus tekstas:

Capital Punishment - The Costs Of Capital Punishment

Based on a sentence term of 40 to 45 years, one inmate would cost the taxpayer only slightly more than $1 million—less than a third of what it would take to pay for the process that culminates in execution. A twenty-five-year-old woman convicted of first-degree murder would need to serve a life term to the age of 145 before the costs of incarcerating her would surpass those of executing her.

Labai rekomenduoju visiems tiems, kurių neįtikina "klaidos" ar "amoralumo" argumentai

[praeivis]

Tai kad prirašei beletristikos. Nuo to, kad įvykdysi mirties bausmę žudikui, jo auka iš numirusių neprisikels. O bausmės tikslams pasiekti mirties bausmė, kaip rodo praktika, irgi visai nebūtina.

Na zinai....karta paklause aukos artimuju; AR TAU BUS GERIAU JEI ZUDIKA susaudysime,juk nukentejusiojo vis tiek tai neprikels. Ir zinai ka atsake aukos artimieji? aUKOS ZINOMA NEPRIKELS ,BET MES VISI JO ARTIMIEJI JAUSIMES DAUG GERIAU IR GYVENSIME PILNAVERTI GYVENIMA,JEI ZINOSIME ,KAD ZUDIKAS BUVO NUBAUSTAS ATITINKAMAI. Taigi griezta bausme reikalinga tam,kad likusieji gyvieji gyventu geriau,ramiau ir su pagarba vienas kitam.

[Wycka]

Kalbant apie "ekonominį" argumentą: kažkada seniai teko skaityti straipsnį, kad bent jau JAV daugiau pinigų sutaupoma tais atvejais, kai teisiamajam paskiriama kalėjimo iki gyvos galvos, o ne mirties bausmė. Priežastis - labai dideli teismo proceso (su tyrimu ir visomis vėlesnėmis apeliacijomis) kainos skirtumai tais atvejais, kai prokurorai reikalauja mirties bausmės, ir kai nereikalauja. Deja, to paties straipsnio greitosiomis nepavyko rasti, bet štai vienas labai panašus tekstas:

Capital Punishment - The Costs Of Capital Punishment

Labai rekomenduoju visiems tiems, kurių neįtikina "klaidos" ar "amoralumo" argumentai

Paskaitysiu ryte, nes dabar jau akys merkiasi. Bet mirties bausmės priešininkams irgi turiu klausimą: Kas nusikaltime yra svarbiausias asmuo; t.y. kas labiausiai turi būti ginama? Pats stebiuosi, kad nusikaltėlis tapo svarbesniu už auką ar aukos giminaičius. Eisiu ir aš šaudyt — valstybė vis tiek bus su manimi

[Kecal]

Paskaitysiu ryte, nes dabar jau akys merkiasi. Bet mirties bausmės priešininkams irgi turiu klausimą: Kas nusikaltime yra svarbiausias asmuo; t.y. kas labiausiai turi būti ginama? Pats stebiuosi, kad nusikaltėlis tapo svarbesniu už auką ar aukos giminaičius. Eisiu ir aš šaudyt — valstybė vis tiek bus su manimi

Aukai jau niekas nepadės, o aukos giminaičiams nebus/neturėtų būti geriau, jeigu per klaidą būtų nužudytas dar vienas nekaltas žmogus. Man turbūt nėra geresnio pavyzdžio, kad teismų sistema niekur niekada negalima pasitikėti 100 proc., kaip visi tie atvejai, kai iš kalėjimų Didžiojoje Britanijoje tenka paleisti iki gyvos galvos nuteistus asmenis, kurių nekaltumas paaiškėja ne po vieno ir ne po dviejų dešimčių metų nuo bausmės paskelbimo. Jeigu UK tebebūtų mirties bausmė, kai kurių tokių nelaimėlių nebebūtų gyvųjų tarpe...

Nežinau, ką daugiau pasakyti. Netikiu ir tuo, kad mirties bausmė gali ką nors realiai atbaidyti nuo ja baustino nusikaltimo. Jeigu kas nors, tarkim, susirengia prievartauti ir žudyti mažametes mergaites, toks veikėjas dažniausiai nevertina ne tik svetimos, bet ir savos gyvybės, arba tiesiog apskritai nemąsto, gaus jis ar negaus kokią nors bausmę. Kita vertus, kaip jau minėta, už tokį ar panašų nusikaltimą bent jau retkarčiais tikrai gali būti nuteisti ir visai nekalti žmonės. Ir mirties bausmė kainuoti gali brangiau. Ir aukos neprikelia. Ir apskritai, gali netgi palengvinti žudiko dalią, suteikdama jam "palengvėjimą" čia ir dabar, o ne kada nors po 40 metų.

Viskas, reikia pabaigti šį vakarą

[dariuks]

mirties bausmes nebuvimas didina sunkiu nusikaltimu skaiciu. nes pries nusikalsdamas asmuo zino:
jis liks gyvas.
gales kas kelis metus padavineti amnestijos prasymus.

siuo metu, kai jaunesnei kartai kompu zaidimai kalte ikala i galva zudiko kulta, tai galima butu vertinti, kaip papildoma gyvybe - nusovei, tave pagavo - ai, paskui vistiek kada nors paleis. dabartinej teismo loterijoj nera juodo kamuoliuko - mirties bausmes. jei ji butu, kitas gerai pagalvotu, pries eidamas i vienkiemi bobutes zudyt. mirties bausme - ne tiek del apsivalymo, kiek del atgrasimo nuo nusikaltimo.

P.S. cia kaip su variniu kabeliu ar laidu vagystem - jei kabelis atjungtas - ji greit "privatizuoja". kol laidais teka srove, beveik nieks nerizikuoja laidu vogt.

[Wycka]

/\ Ech, tas hUMANIZMAS (iš mažosios raidės) jau nebejaučia ribos STOP. Anot humanistų, geriau 10 nusikaltėlių paleisti, kad tik 1 nekaltas nenukentėtų. Jeigu kas nors čia paskelbėte, kad ir teisėjai retkarčiais nekaltą pasodina, prašom pateikti pvz kaip tie teisėjai (advokatai, prokurorai) buvo nubausti už savo klaidas. Medikai paprastai už aplaidumą praranda licenziją, kas tapatu asmeniniam bankrotui, nes medicinos reikia labai ilgai ir kruopščiai mokytis, ir nebelieka laiko tobulėti kitose srityse. Teisininkas panašu kad greičiau praras licenziją paėmęs ar davęs kyšį, o ne pasodinęs/nužudęs nekaltą žmogų.

[rat]

Vilniuje autobusų stotelėje nužudytas vyras

Va tokiems atvejams ir reikia mirties bausmės. Pagauti nusikaltimo vietoje, abiems įvykdyti mirties bausmę.
Kas būtų jei policija atvyktų vėliau? Liktų neišaiškintas nusikaltimas. Dabar galės n metų dročint ant "kojkių" ir skambinėt žmonėms tematika "jūsų giminaitis padarė nusikaltimą, tuoj atvažiuosim pinigų". O kas bus kai išeis? Taigi tas pats tęsis.
Dabar advokatas aiškins, kad žmogus užpuolė du liaudies menininkus drožinėtojus. Arba, kad jaunuoliai naktį grybavo.

[Wycka]

Kalmanovičiada tęsiasi:

Izraelyje pagrobta 12-metė Š.Kalmanovičiaus dukra

Izraelyje pagrobta prieš tris savaites nužudyto verslininko Šabtajaus Kalmanovičiaus 12-metė dukra Daniela, kuriai atiteko pusė milijonieriaus turto. Pranešama, kad ją iš motinos Anastasijos Kalmanovič paėmė verslininko dukra iš pirmosios santuokos.
Kaip praneša Rusijos žiniasklaida, ketvirtadienį Danielės motina gavo dokumentus, kurie patvirtina, kad mergaitei atitenka pusė Š. Kalmanovičiaus palikimo. Kita dalis atiteko verslininko dukrai Liat iš pirmosios santuokos.
Rosbalt.ru praneša, kad ketvirtadienį A. Kalmanovič nesulaukė dukros skambučių, nors anksčiau ji per dieną skambindavo kelis kartus. Pabandžiusi susisiekti su Daniele, motina išgirdo Liat balsą – ji nurodė, kad mergaitė negali kalbėti telefonu.
Po dviejų mėnesių gimdyti turinti A. Kalmanovič penktadienį nusipirko lėktuvo bilietą ir atskrido į Izraelį. Atvykusi į mokyklą, kurioje mokosi jos dukra, motina susitiko su dukra, tačiau netrukus mergaitę iš motinos glėbio išplėšė policijos pareigūnai ir Š. Kalmanovičiaus dukra iš pirmosios santuokos.
Kodėl A. Kalmanovič neleidžiama bendrauti su dukra, nepranešama, tačiau spėjama, kad tai gali būti susiję su didelės vertės palikimu.
Daniela ir A. Kalmanovič yra Latvijos pilietės, todėl tikimasi, kad į konfliktą įsikiš diplomatai.
Buvęs Kauno "Žalgirio" rėmėjas Š. Kalmanovičius buvo nužudytas lapkričio 2-ąją Maskvoje.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Beletristika yra bausmės paskirtis, tikslas, klaidos faktorius ir panašus bla bla. Aš akcentavau ekonomines/finansines pasekmes. Jas gana smulkiai aprašiau, bet jeigu kažką praleidau ar nepakankamai aprašiau — klauskit, komentuokit, oponuokit — mielai atsakysiu

Nesiveliant į ginčus kas pigiau, aš galiu pasakyt, kad ekonominis argumentas lieka mažai reikšmingas. Laisvės atėmimo bausme nuteistų asmenų yra, jei neklystu, apie 7000. Nubaustų maksimalia bausme (laisvės atėmimu iki gyvos galvos), taigi, tokių, kurie galbūt galėjo būti nubausti mirties bausme jei tokia Lietuvoje egzistuotų, yra apie 100. Taip kad jeigu mirties bausmė ir pigesnė išeitis, tai efektas dėl tokia bausme nuteistų asmenų nedidelio skaičiaus liks labai minimalus.

mirties bausmes nebuvimas didina sunkiu nusikaltimu skaiciu. nes pries nusikalsdamas asmuo zino:
jis liks gyvas.
gales kas kelis metus padavineti amnestijos prasymus.

O tu tikriausiai galvoji, kad kalėjime gyvenimas yra vien rožės ir šampanas?

Beje, paprastai nusikaltėliai galvoja, kad jų nepagaus. Arba apskritai nieko negalvoja - pasigeria, susipyksta, pastveria kirvį ir...

[rat]

Vilniuje autobuse peiliu į gerklę sužalotas keleivis

Antras atvejis per dvi dienas. Visiems po... Būtų normalus vidaus reikalų ministras, čia pat būtų komendanto valanda nuo 23 iki 6, reidai, tikrinamos visų iš eilės kišenės, stabdomi golfai ir bmw, tikrinamos kavinės. O čia... Lieka tik emigruot ir niekada negrįžt.

[dariuks]

Beje, paprastai nusikaltėliai galvoja, kad jų nepagaus. Arba apskritai nieko negalvoja - pasigeria, susipyksta, pastveria kirvį ir...

tai kam paskui vel isleist i laisve tokius "begalvius"? kodel jie turi kaime siurpint vaikus ir senukus? arba kodel mes turim islaikyt tokius monstrus? priverstinai idarbint - negalima. uztai galima bamba isvertus gulet ir nieko neveikt, smaukyt, prisimenant paskutines smaugiamos ir prievartaujamos aukos klyksma, ziuret televizoriu ir dziaugtis, kad "vat, tie durneliai, per du darbus laksto, kad vaikus ismaitintu, kad visokius mokescius susimoketu, ir dar bijo, kad manes per eiline amnestija nepaleistu", reikst pretenzijas, kad juos blogai maitina, rasyt malones prasymus ir svajot, kam pirmam reiks galva sudauzyt, kai galu gale laisven iseis.
o kad jie iseina, tas yra zinoma. net mano kaime buvo toks. pries pat nepriklausomybes atgavima gaves iki gyvos galvos uz tai, kad zmona kirviu uzkapojo, nepilnai dvylika issedejo. dabar uz vagyste vel sedi.
kam mums jie reikalingi?
kad einant pieno parsinest sutemus vakare reiktu visalaik atsuktuva kisenej nesiotis? kad isleides vaikus i kiema pazaist, negaletum nuo lango atsitraukt?
kad is ryto rastum apspardyta ar ismustais stiklais masina? kad laiptines dvoktu myzalais, nes jiem ten silciau nusilengvint?
ne, cvakelmanai, jei jau tau tie issigimeliai reikalingi, steik Pabrades kariniam poligone jiems draustini, kaime zmones ju bijo.
P.S. Pabrade atsitiktinai paminejau. nieko asmenisko.

[Mjso]

Vilniuje autobuse peiliu į gerklę sužalotas keleivis

Antras atvejis per dvi dienas. Visiems po... Būtų normalus vidaus reikalų ministras, čia pat būtų komendanto valanda nuo 23 iki 6, reidai, tikrinamos visų iš eilės kišenės, stabdomi golfai ir bmw, tikrinamos kavinės. O čia... Lieka tik emigruot ir niekada negrįžt.

Tokią naujieną greit kas valandą girdėsim.... Ir kaip tokie dalykai gali nevayrt baimės, depresijos ir panikos? Papjovė, nušovė, susprogdino, padegė..

[spirit]

Vilniuje autobuse peiliu į gerklę sužalotas keleivis

Antras atvejis per dvi dienas. Visiems po... Būtų normalus vidaus reikalų ministras, čia pat būtų komendanto valanda nuo 23 iki 6, reidai, tikrinamos visų iš eilės kišenės, stabdomi golfai ir bmw, tikrinamos kavinės. O čia... Lieka tik emigruot ir niekada negrįžt.

Gražu... Tuo išvis bus baisu naudoti viešuoju transportu nes kažkas užpuls.

Ir dar kultūros sostine vadinames...

[dariuks]

Gražu... Tuo išvis bus baisu naudoti viešuoju transportu nes kažkas užpuls.

Ir dar kultūros sostine vadinames...

"buduliu kulturos" sostine

[spirit]

"buduliu kulturos" sostine

Vat būtent. Ir tai yra faktas.

[Wycka]

Nesiveliant į ginčus kas pigiau, aš galiu pasakyt, kad ekonominis argumentas lieka mažai reikšmingas. Laisvės atėmimo bausme nuteistų asmenų yra, jei neklystu, apie 7000. Nubaustų maksimalia bausme (laisvės atėmimu iki gyvos galvos), taigi, tokių, kurie galbūt galėjo būti nubausti mirties bausme jei tokia Lietuvoje egzistuotų, yra apie 100. Taip kad jeigu mirties bausmė ir pigesnė išeitis, tai efektas dėl tokia bausme nuteistų asmenų nedidelio skaičiaus liks labai minimalus...

Tai gal Petrozilijus Cvakelmanas galėtų išskirti kažkiek šlamančių to 100 išlaikymui iki gyvos galvos, nes tokie kaip Wycka nesutinka prisidėti

O tu tikriausiai galvoji, kad kalėjime gyvenimas yra vien rožės ir šampanas?
Beje, paprastai nusikaltėliai galvoja, kad jų nepagaus. Arba apskritai nieko negalvoja - pasigeria, susipyksta, pastveria kirvį ir...

O ką paprastai galvoja aukos? Kodėl diskusija tik apie nusikaltėlius, tarsi jie būtų mūsų visuomenės bamba? Kodėl tokie degradai nusipelnė tiek daug dėmesio?
Netyčia teko dirbti su tokiais žmonėmis, kurie neblogai išmano kalėjimų 'subkultūrą'. Svarbiausia perprasti kalėjimų vidaus sistemą. Retas žmogžudys patenka tarp 'gaidžių', o jeigu masinės žmogžudystės, ypač pareigūno nužudymas, tai beveik garantuotai pateksi tarp 'vierchų' ir didelio skirtumo nebus namuose gyventi ar kalėjime. Tikriausiai kalėjime net geriau. Čia tavimi pasirūpins, neleis iš bado ar šalčio dvėsti, dar nemokama elektra, drabužiai, medicininė priežiūra, net tavo kultūra pasirūpins — laikraščiai, žurnalai, kai kurie turi net kompiuterį su internetu, kartais kalėjime įvyksta koks nors Dž. Butkutės, I. Jurgelevičiūtės ar Tikrosios Išdykėlės koncertas. Argi gyvenimas ne gražus?

[Rijikas]

šituo autobusu "pasisekė" draugei važiuoti; tai bet tiek įspūdžių atsinešė, kad dauguma keleivių buvo suinteresuoti savo subinėm ir "gaištamu laiku". realiai sulaukė gal 2 skambučių greitoji iš viso autobuso, tai prastai.. ir visa laimė, kad vairuotojas durų neatidarė - tada jau būtų gaudę vėją laukuose. o bobutės slėpėsi už savo maišų. na žodžiu, viskas lietuviškai iniciatyvu

[Wycka]

The (anti)show must go on...

Skerdynės Kalvarijų gatvėje nesibaigia

Sostinės Kalvarijų gatvėje, autobuse šeštadienio vakare peiliu į gerklę buvo sužalotas jaunas vyras. O apie 22.30 val. toje pačioje gatvėje peiliu sužalotas dar vienas žmogus.

[spirit]

Nais. Dabar ne tik kad į autobusą bus baisu sėst, bet dar ir į gatvę išeit.