Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[kaunaz]

Avarijoje septynis žmones pražudęs vyras neturėjo teisės vairuoti

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...9/29588/?fid=2

Be komentarų... Arba mirties bausmę tikrai reik gražint, arba iki gyvos galvos su milijoninėmis kompensacijomis žuvusiųjų artimiesiems... Ne kaip kitaip.

Jau kazkada rasiau, kad grieztinamos baudos uz KET situacijos kardinaliai nepakeis, o tik smarkiai gadins gyvenima visiems likusiems vairuotojams. Ar zinote tokiu atveju, kad kokia nors mirtina avarija butu padares koks nors tarkim "moksliukas"? Ar pagal jus visi tie kas padaro tokias avarijas, iki tol buna normalus eiliniai dori zmones, bet kazkada sugalvoja girti pavazinet ir stai? Nieko panasaus. Tie girti lakstantys debilai, ir gyvenime lygiai taip pat elgiasi, gal plesikauja, vagia, uzpuldineja zmones ar ziauriai elgiasi su gyvunais ir t.t.. Todel visu pirma reikia keist istatymus ir grieztint bausmes uz viska, pradedant nepilnameciais. Isvaryt visus korumpuotus teisejus. Statyt naujus kalejimus. Jeigu visi, ar bent jau dauguma padugniu, kurie plesikauja, uzpuldineja zmones uz tai sedetu kalejimuose, kaip ir pridera, tai ir nebutu tokiu avariju. Nes dabar jie zmonems gadina gyvenimus, is apiplesimu pasidaro pinigu, dar gal isvaziuoja i uzsienius, nusiperka masina ir girti draskosi, vietoj to kad sedetu kalejime, o iseje jie net neturetu pinigu masinoms. Nesuprantu, kaip visi tokie trumparegiai ir nemato tiesioginio rysio tarp bendro nusikalstamumo ir mirtinu avariju keliuose.

Ka as ir minejau:

Pasak portalo lrytas.lt, R.Muraškovas neblaivus prie vairo įkliuvo prieš porą metų. Vairuotojo pažymėjimas iš jo buvo atimtas trejiems metais, prie vairo jis būtų galėjęs sėsti 2010 metais.

Tragišką avariją sukėlęs vyriškis jau buvo teistas už viešosios tvarkos pažeidimą, pasipriešinimą policijos pareigūnams ir jų įžeidinėjimą.

[a_p]

Cia viena is demagogu megiamu priemoniu: imti pavieni atveji ir jo pagalba bandyti pagrysti koki nors bendrapasaulini teigini.

Taip, visada bus degradavusiu asmenu kurie neturi ko prarasti ir kuriems baudos nieko nebereiskia. Bet tai nereiskia, kad visi yra tokie ir kad baudos nedaro jokio poveikio.

[LBP]

O visuomenę nuo tokių chroniškų potencialių žmogžudžių, nesocialių žmonių reikia apsaugoti. Ypač štai tokiais atvejais, kai nusižengimai kartojasi ir yra tikrai sunkūs, pavojingi visuomenei.

[c2h5oh]

Cia viena is demagogu megiamu priemoniu: imti pavieni atveji ir jo pagalba bandyti pagrysti koki nors bendrapasaulini teigini.

Taip, visada bus degradavusiu asmenu kurie neturi ko prarasti ir kuriems baudos nieko nebereiskia. Bet tai nereiskia, kad visi yra tokie ir kad baudos nedaro jokio poveikio.

Man tai kyla tokie klausimai:
* kam priklauso Renault Clio, kurį vairavo avarijos kaltininkas? Jeigu jam pačiam, tai naujoji tvarka - iš girtų atiminėti automobilius - galbūt būtų pagelbėjus.
* ar gale sėdėję keleiviai buvo prisisegę? Ar visi 3 vaikai buvo prisegti jų amžiui tinkamose kėdutėse? Cherokee užpakalinė dalis atrodo aplamdyta gerokai mažiau nei priekis (priekiniams tikriausiai šansų nebuvo)

Papildymas: atrodo, kad į savo klausimą jau radau atsakymą lryto straipsnyje: "Viena mergytė, iškritusi iš visureigio, guli ties vartų kampu". Taigi jie tikriausiai buvo neprisisegę, be to aštuoniese (ar ne 7 sėdimos vietos tame čerokyje? o gal 5?)

[Tomizmas]

Avarijoje septynis žmones pražudęs vyras neturėjo teisės vairuoti

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...9/29588/?fid=2

Be komentarų... Arba mirties bausmę tikrai reik gražint, arba iki gyvos galvos su milijoninėmis kompensacijomis žuvusiųjų artimiesiems... Ne kaip kitaip.

Aš tai tokį tik iš karto prie sienos. Tokie neturi teisės gyventi tarp normalių žmonių, o zonoje tokius mūsų valstybei šerti - per didelė prabanga. Tegul geriau pensininkais ar daugiavaikėmis šeimomis pasirūpina.

[John]

Nereikia retorikos ir siulymu "iki gyvos galvos". To nebus ir neturetu buti jokioje civilizuotoje valstybeje. Tai nebuvo tycinis zmoniu nuzudymas. Tai labai svarbu. Kaltu reiktu ieskoti ne vien to Clio priekinese sedynese, bet ir musu visuomeneje, policijoje, ministerijose ir kitose valdzios vietose.

Tiesiog reiktu paziureti, kur problema ir kaip ja spresti (tam padetu kad ir elementari priezastingumo diagrama ar kazkas panasaus).

Visgi trumpai apmascius i galva ateina tokie logiski veiksmai:

- Vyriausybe inicijuoja visuotine, placia ir intensyvia reklamine kampanija, kurios tikslas tiek parodyti galimas nesaugaus (ypac neblaivaus) vairaviomo pasekmes, tiek pabrezti likusiu eismo dalyviu pareiga apie tokius atvejus nedelsiant informuoti policija. Tam reiktu reklaminiu klipu per TV, radija, interneta, lankstinuku gatvese, viesuju renginiu ir visu kitu imanomu komunikacijos priemoniu. Tiesiog reikia ikalti i galva, kad bet kokia kaina privalu sustabdyti girta vairuotoja ir kad skambindamas policijai esi ne "ozys", o tiesiog pilietiskas zmogus, kurio skambutis galbut isgelbes gyvybe ar sveikata.

- Didinamas finansavimas keliu policijai bei isgyvendinama korupcija bei keliami didesni reikalavimai ir atsakomybe tokioms policijos pajegoms. Tai turetu veikti taip, kad kiekvienas eismo dalyvis bet kurioje salies vietoje "zinotu", kad policija yra netoliese ir kad bet kada ir bet kur gales sustabdyti pazeideja per kelias minutes nuo pranesimo.


Tokie grieztai nustatyti moraliniai ir kiti imperatyvai galetu imti veikti pakankamai greit (per kelis men.), po ko butu galima imtis platesniu visuomenes mentaliteto keitimo uzduociu.

O pavydzingu saliu toli ieskoti nereikia. Viena tokiu - kitoje Baltijos juros puseje.

[spirit]

Nereikia retorikos ir siulymu "iki gyvos galvos". To nebus ir neturetu buti jokioje civilizuotoje valstybeje. Tai nebuvo tycinis zmoniu nuzudymas. Tai labai svarbu. Kaltu reiktu ieskoti ne vien to Clio priekinese sedynese, bet ir musu visuomeneje, policijoje, ministerijose ir kitose valdzios vietose.

Tiesiog reiktu paziureti, kur problema ir kaip ja spresti (tam padetu kad ir elementari priezastingumo diagrama ar kazkas panasaus).

Visgi trumpai apmascius i galva ateina tokie logiski veiksmai:

- Vyriausybe inicijuoja visuotine, placia ir intensyvia reklamine kampanija, kurios tikslas tiek parodyti galimas nesaugaus (ypac neblaivaus) vairaviomo pasekmes, tiek pabrezti likusiu eismo dalyviu pareiga apie tokius atvejus nedelsiant informuoti policija. Tam reiktu reklaminiu klipu per TV, radija, interneta, lankstinuku gatvese, viesuju renginiu ir visu kitu imanomu komunikacijos priemoniu. Tiesiog reikia ikalti i galva, kad bet kokia kaina privalu sustabdyti girta vairuotoja ir kad skambindamas policijai esi ne "ozys", o tiesiog pilietiskas zmogus, kurio skambutis galbut isgelbes gyvybe ar sveikata.

- Didinamas finansavimas keliu policijai bei isgyvendinama korupcija bei keliami didesni reikalavimai ir atsakomybe tokioms policijos pajegoms. Tai turetu veikti taip, kad kiekvienas eismo dalyvis bet kurioje salies vietoje "zinotu", kad policija yra netoliese ir kad bet kada ir bet kur gales sustabdyti pazeideja per kelias minutes nuo pranesimo.


Tokie grieztai nustatyti moraliniai ir kiti imperatyvai galetu imti veikti pakankamai greit (per kelis men.), po ko butu galima imtis platesniu visuomenes mentaliteto keitimo uzduociu.

O pavydzingu saliu toli ieskoti nereikia. Viena tokiu - kitoje Baltijos juros puseje.

Vairavo girtas, vadinasi - kaltas. Bandai išteisint?

Tavo idėjoms aš iš dalies pritariu, bet, žinant koka pas mus visuomenė, nemanau kad jos turės kažkokį labai apčiuopiamą grįžtamąjį ryšį. Ypač, kai dėl lėšų trūkumo nebus tai daroma.

[John]

Vairavo girtas, vadinasi - kaltas. Bandai išteisint?

Nei isteisinu, nei kariu. Nesigilinau i Lietuvos BK ir kitus teisynus. O koks, tavo manymu, straipsnis bus taikomas? Na tikrai ne "Tycine zmogzudyste". Bus kazkas apie vairavima neturint tam teises ir neblaiviam, KET pazeidima ir autoivykio sukelima, kurio metu nukentejo/zuvo zmones. Galbvut netycine zmogzudyste (nors del pastarojo galiu ir nusisneketi). Galima siulyti pakarti, susaudyti, iki gyvos galvos ar isskraidinti i Menuli. Ko gero, pats supranti, kad tokios kalbos tera laiko svaistymas, bei supranti, kodel. Emocijos pakunkuliuos ir praeis, o veikti reiks vadovaujantis protu, logika ir tuo gristais veiksmais (teise, vyriausybes programos, policijos vykdoma prevencija ir t.t.)

Tavo idėjoms aš iš dalies pritariu, bet, žinant koka pas mus visuomenė, nemanau kad jos turės kažkokį labai apčiuopiamą grįžtamąjį ryšį. Ypač, kai dėl lėšų trūkumo nebus tai daroma.

Jei bus taip daroma, tai pades. O jei nores pasiekti rezultatu, tures tam skirti pinigu. Kitu atveju, viskas liks po senovei. As manau, kad i tai investuoti verta.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Ne vienas vilkaviškietis tądien atkreipė dėmesį į po miestą zujančią mašiną, kurios išdaužtas keleivio pusės langas buvo užklijuotas polietilenu.

Būtų ne tik atkreipęs dėmesį, bet ir pranešęs policijai, galbūt dabar nereiktų laidot septynių žmonių ir aiškintis kas dėl to kaltas.

Beje, veika bus kvalifikuojama pagal BK 281 str. 6 d. O kas dėl kaltės tai sakant, kad asmuo yra kaltas reikia nepamiršti, jog yra dvi kaltės formos - tyčia ir neatsargumas. Neatsargumas laikomas lengvesne.

[Reptilias]

Aš kažkodėl nesuprantu, kodėl valstybė turi rengti, maitinti kalinius. Turėtų būti atvirkščiai-prasižengę prieš visuomenę, prieš valstybę turėtų atpirkti savo kaltę, pvz. kaldami baldus ar dar kokius darbus dirbdami, kur jų fizinė jėga gali būti panaudota tikslingai. Be to, tai labai padėtų kaliniams integruotis į visuomenę, padirbęs kalėjime, kalinys įgytų specialybę (baldžiaus, suvirintojo) ir galėtų išėjęs daugiau nebevogti, integruotis į visuomenę. Būtų mano valia, clio vairuotojui skirčiau 20 metų baldų kalimo.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Aš kažkodėl nesuprantu, kodėl valstybė turi rengti, maitinti kalinius. Turėtų būti atvirkščiai-prasižengę prieš visuomenę, prieš valstybę turėtų atpirkti savo kaltę, pvz. kaldami baldus ar dar kokius darbus dirbdami, kur jų fizinė jėga gali būti panaudota tikslingai. Be to, tai labai padėtų kaliniams integruotis į visuomenę, padirbęs kalėjime, kalinys įgytų specialybę (baldžiaus, suvirintojo) ir galėtų išėjęs daugiau nebevogti, integruotis į visuomenę. Būtų mano valia, clio vairuotojui skirčiau 20 metų baldų kalimo.

Teorija labai gražu. Bet praktikoje kalinių darbas neefektyvus (nes dirbama ne sau), reikės papildomų išlaidų kokybės kontrolei, reikės rūpintis pagamintos produkcijos realizavimu ir pilnai tikėtina, kad tas valstybei atsieis daugiau, nei kalinio rengimas ir maitinimas. Be to, tų darbų, kuriuos galėtų dirbti nuteistieji nėra tiek daug, o visiems liept gamint stalčius irgi nelabai yra prasmės - kur paskui visus juos (stalčius, ne kalinius ) dėsi.

Be abejo, kažkuri dalis kalinių dirba. Beje, kiek man žinoma, pakankamai noriai, nes dirbt bet kuriuo atveju geriau, negu per dienas neveikt nieko.

[spirit]

Nei isteisinu, nei kariu. Nesigilinau i Lietuvos BK ir kitus teisynus. O koks, tavo manymu, straipsnis bus taikomas? Na tikrai ne "Tycine zmogzudyste". Bus kazkas apie vairavima neturint tam teises ir neblaiviam, KET pazeidima ir autoivykio sukelima, kurio metu nukentejo/zuvo zmones. Galbvut netycine zmogzudyste (nors del pastarojo galiu ir nusisneketi). Galima siulyti pakarti, susaudyti, iki gyvos galvos ar isskraidinti i Menuli. Ko gero, pats supranti, kad tokios kalbos tera laiko svaistymas, bei supranti, kodel. Emocijos pakunkuliuos ir praeis, o veikti reiks vadovaujantis protu, logika ir tuo gristais veiksmais (teise, vyriausybes programos, policijos vykdoma prevencija ir t.t.)

Emocijos emocijomis, bet ką daryt kai tokie dalykai vėl pradėjo kartotis? Panašu, kad dabartiniai įstatymai vėl tampa per silpni.

[Reptilias]

Teorija labai gražu. Bet praktikoje kalinių darbas neefektyvus (nes dirbama ne sau), reikės papildomų išlaidų kokybės kontrolei, reikės rūpintis pagamintos produkcijos realizavimu ir pilnai tikėtina, kad tas valstybei atsieis daugiau, nei kalinio rengimas ir maitinimas. Be to, tų darbų, kuriuos galėtų dirbti nuteistieji nėra tiek daug, o visiems liept gamint stalčius irgi nelabai yra prasmės - kur paskui visus juos (stalčius, ne kalinius ) dėsi.

Be abejo, kažkuri dalis kalinių dirba. Beje, kiek man žinoma, pakankamai noriai, nes dirbt bet kuriuo atveju geriau, negu per dienas neveikt nieko.

Jei kalinys dirbs atmestinai-sumažint maisto porciją arba iš viso neduot. Kaliniai ir kompus galetų surinkinėt, nėra ten toks didelis mokslas ramą ikišt ar cd-romą prijungt. Kiti vindausus irašinėtų ir vualia - kompas iškeptas!

[Analitikas PlėtRa]

Teorija labai gražu. Bet praktikoje kalinių darbas neefektyvus (nes dirbama ne sau),

Na.. Kaliačius sodybą visai šaunią pasistatė tokiu būdu.. Reiktų jį paskirt vyriausiuoju tokio projekto viršininku ir būtų viskas gerai..

[somis]

Arba tiesiog kaliniui baigus bausmę jam paskirti "premiją" už nudirbtus darbus. Pvz, 5proc pelno nuo pagaminto stalčiaus eina į kalinio premiją. Tuomet kai kurie išėję gal visai nemenką sumelę gyvenimo pradžiai turėtų

[c2h5oh]

Būtų ne tik atkreipęs dėmesį, bet ir pranešęs policijai, galbūt dabar nereiktų laidot septynių žmonių ir aiškintis kas dėl to kaltas.

O jeigu Čerokio ekipažas laikytųsi bent elementariausių saugos taisyklių (diržai, vaikai kėdutėse) - galbūt laidotų ne septynis, o tik tris. O gal tik du. Galbūt.

Mane ištiesų stebina šitas dalykas - keliai pilni psichų už vairo (juos išgaudyt arba pareuklėt prireiks daug daug laiko ir pastangų), o normalūs žmonės nedaro net tokių elementarių dalykų, kurie realiai apsaugo jų vaikų gyvybes. Tai nepaneigia girto kaltės dėl avarijos, bet BK yra ir straipsnis apie nusikalstamą neatsargumą.

[rat]

/\ Kai toks smūgis su sunkvežimiu, tai nei diržai, nei kėdutės nepadės. Čia beveik tas pats kas su traukiniu susidurt.

[c2h5oh]

/\ Kai toks smūgis su sunkvežimiu, tai nei diržai, nei kėdutės nepadės. Čia beveik tas pats kas su traukiniu susidurt.

Dėl priekio neabejoju. O galas mažiau deformuotas, tad ką gali žinot.

O beje, Čerokis tai penkiavietis (taip atrodo nuotraukose ir niekur nemačiau parašyta kitaip). Bet baika, gi visai netoli tik pavažiuoti...

Visi greiti pakarti tą chroncių. Bet atkreipkim dėmesį ir į kitus šio įvykio veikėjus - pradedant Čerokio ekipažu ir baigiant gyventojais, kurie visą dieną matė girtą už vairo, bet nei vienas nepaskambino policijai. Pasibaisėtinas abejingumas.

[DSaulius]

Kodel policija uz vairavima girtam negali uzdet 100.000 litu baudos ka ? Ir valstybes biudzetas pildytusi ir maziau isgerusiu butu

[Reptilias]

Pamačiusiam tokią baudą, vairuotojui norėsis nusižudyt, o pagal savižudybes jau ir taip pirmaujam pasaulyje...