Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[MartynasT]

Jeigu norim normalios visuomenės, turim imt skandinavų kalėjimų pavyzdį. Nereikia nei jokių statistikų, nei šaltinių. Užtenka pasižiūrėt į kultūras/gyvenimo lygį postsovietinėse valstybėse ir Rusijoj ir palygint su vakarais. Nėra tobulos ir skandinavų kalėjimų sistemos, bet turbūt arčiausiai tobulybės kas dabar egzistuoja pasaulyje.

[mantasm]

Jeigu norim normalios visuomenės, turim imt skandinavų kalėjimų pavyzdį. Nereikia nei jokių statistikų, nei šaltinių. Užtenka pasižiūrėt į kultūras/gyvenimo lygį postsovietinėse valstybėse ir Rusijoj ir palygint su vakarais. Nėra tobulos ir skandinavų kalėjimų sistemos, bet turbūt arčiausiai tobulybės kas dabar egzistuoja pasaulyje.

Kalėjimų sistema turi atitikti visuomenę. Skandinavai iki dabartinės sistemos ėjo ilgą kelią. Jei per naktį įdiegtume jų dabartinę sistemą, vargu ar būtų geras rezultatas.

[sankauskas]

Kalėjimų sistema turi atitikti visuomenę. Skandinavai iki dabartinės sistemos ėjo ilgą kelią. Jei per naktį įdiegtume jų dabartinę sistemą, vargu ar būtų geras rezultatas.

Ai, tai gerai, nieko nedarom dar 200 metų.

[senasnamas]

Jeigu norim normalios visuomenės, turim imt skandinavų kalėjimų pavyzdį.

Aha, jau turim skandinavišką vaikų teisių apsaugą, dar reikia bukai nukopijuoti kalinių teisių įstatymus ir gyvensim kaip skandinavai. Tai yra vežimo statymas prieš arklį. Skandinavai link tokių kalėjimų ėjo laipsniškai, keičiantis ir vystantis visuomenei. Lietuviai tikisi tą padaryti per kelis metus. Maždaug investuojam į norvegiškus kalėjimus ir nusikalstamumas staigiai nukris. Realiai tai tik padidėtų norinčių sėdėti skaičius.

[mantasm]

Ai, tai gerai, nieko nedarom dar 200 metų.

Sakai nėra tarpinių variantų tarp nieko nedarymo ir aklo cargo kulto?

[Lettered]

Kalėjimų sistema turi atitikti visuomenę. Skandinavai iki dabartinės sistemos ėjo ilgą kelią. Jei per naktį įdiegtume jų dabartinę sistemą, vargu ar būtų geras rezultatas.

O kas būtų blogai? Blogumas nebent tame, kad tai brangiai kainuotų, bet įvertinus, kiek grįžę kaliniai pridaro materialinės ir nematerialinės žalos, gal atsipirktų? Ypač tokie kalėjimai reikalingi tiems, kurie sėdi už nesunkius nusikaltimus ir dar gali pasitaisyti. Bet jei jie sėdėdami tampa duchais ir daro gerokai žiauresnius nusikaltimus už tuos, dėl kurių sėdi, kas su jais gali gero būti išėjus į laisvę?

[senasnamas]

O kas būtų blogai?

Norvegiški kalėjimai ir sovietiniai jų vadovai genadijai būtų turbo derinys, kurio pasaulis dar nematė. Net analogov v mire.

[Lettered]

Norvegiški kalėjimai ir sovietiniai jų vadovai genadijai būtų turbo derinys, kurio pasaulis dar nematė. Net analogov v mire.

Sovietiniai vadovai nepakeičiami? Dabartinė sistema tokia, kad net ir normalūs vadovai nelabai gali išgyvendinti egzistuojančios kalėjimo kultūros.

[mantasm]

O kas būtų blogai? Blogumas nebent tame, kad tai brangiai kainuotų, bet įvertinus, kiek grįžę kaliniai pridaro materialinės ir nematerialinės žalos, gal atsipirktų? Ypač tokie kalėjimai reikalingi tiems, kurie sėdi už nesunkius nusikaltimus ir dar gali pasitaisyti. Bet jei jie sėdėdami tampa duchais ir daro gerokai žiauresnius nusikaltimus už tuos, dėl kurių sėdi, kas su jais gali būti išėjus į laisvę?

Optimaliu atveju turbūt reiktų turėti dvi sistemas viena šalia kitos. Pirmą kartą prasikaltusius siųst į norvegiškus. Recidyvistus - į senąją sistemą. Kiek teko skaityti apie norvegiškus kalėjimus, nepastebėjau, kad jie kažkaip išspręstų jau esamas subkultūrines problemas. Ar kažką praleidau?

[senasnamas]

Sovietiniai vadovai nepakeičiami?

Taip, žr. į valdžios viršūnes . Ką gali pakeisti silpnas ir net teisinio išsilavinimo neturintis ministras? Nieko. Pradėti reiktų nuo korupcijos naikinimo. Nes investicijos į "brangius" kalėjimus tik didintų neteisėtą pasipelnymą. Išvalius sistemą jau galima būtų pasvaigti ir apie norvegiškus modelius.

[Efka_01]

Įsiterpsiu kaip nežiniukas šitoje srityje. O kaliniai kalinimo įstaigose turi kažką daryti? Ta prasme, kažkokius darbus nudirbti, ar kažkokį griežtą veiklos režimą, ar tiesiog turi daug laisvo laiko, susigalvot veiklai zonoje? Gal kas turi žinių ir galėtų pakomentuoti, kokia tvarka yra įkalinimo įstaigoje?

[Lettered]

Įsiterpsiu kaip nežiniukas šitoje srityje. O kaliniai kalinimo įstaigose turi kažką daryti? Ta prasme, kažkokius darbus nudirbti, ar kažkokį griežtą veiklos režimą, ar tiesiog turi daug laisvo laiko, susigalvot veiklai zonoje? Gal kas turi žinių ir galėtų pakomentuoti, kokia tvarka yra įkalinimo įstaigoje?

Duchai ir gaidžiai darbo turi daug, pvz. plauti tualetus, skusti bulves, prastumti narkotikus, reikalui esant ką nors užversti, o vierchai tiesioginio darbo neturi, tik vadovauti kitiems.

[Efka_01]

Nelabai turiu daug žinių, kaip veikia kalėjimų sistema, bet aprašysiu savo nuomonę, kaip ji turėtų veikti mano asmenine nuomone.

Šitą idėją vadinu Miestas-Kalėjimas. Užuot daug skirtingų kalinimo įstaigų visoje Lietuvoje, būtų viena didelė įstaiga visiems kaliniams.

Miestas-Kalėjimas veiklą vykdytų valstybės ir privataus sektoriaus bendradarbiavimo principu, o pagrindinis tokios kalinimo vietos tikslas būtų nuo pat pirmų dienų auklėti it pratinti kalinius prie darbo ir lengvesnės integracijos į visuomenę pasibaigus (jei baigiasi) kalinimo laikui.

Iš esmės gyvenimas kalinimo įstaigoje susidaro iš tam tikrų etapų.

Visų pirma kalinys patenka į Pradžios Zoną. Tai yra kompleksas, kuriame kaliniams suteikiamos elementarios gyvenimo sąlygos. Gyvenamoji patalpa: 10 m2 vienutė, turinti atlenkiamą lovą, spintelę, klozetą. Vienutėje yra viena lempa, šildymas centrinis. Komplekse naudojami bendri dušai, maitinimas vyksta 3 k/d bendroje patalpoje (arba keliose patalpose, priklausomai nuo kalinių kiekio). Gyvenimas pradžios komplekse vyksta pagal griežtą režimą, t.y. nuolatinės patikros, miego laikas, maitinimo laikas ir t.t. Laisvalaikį galima leisti tik Pradžios zonos laisvalaikiui skirtose patalpose, įskaitant ir riboto dydžio kiemą. Viskas, kas yra Pradžios Zonoje yra finansuojama iš biudžeto.

Tačiau tai yra TIK Pradžios Zona (toliau PZ). Kiekvienas kalinys, atvykęs į kalinimo įstaigą gauna instruktažą apie Miesto-Kalėjimo taisyklės. Esminė taisyklė yra ta, kad kiekvienas kalinys, Mieste-Kalėjime (toliau MK) gali dirbti, uždirbti pinigus (ar jų ekvivalentus) ir išeiti iš PZ į Centrinę Zoną (CZ). CZ yra ženkliai didesnė už PZ, ją galima suskirstyti į laisvalaikio zoną, gyvenamąsias patalpas, darbo zoną, kultūros zoną. Čia prasideda bendradarbiavimas su privačiu kapitalu.

Pradėkim nuo darbo zonos. Darbo zoną sudaro įvairūs fabrikai, kur reikalinga fizinė darbo jėga. PVZ lentpjūvės, pakavimo fabrikai, mėsos kombinatai ir t.t. Visi jie yra privataus kapitalo. Šiose darbo zonose yra įdarbinami kaliniai, kuriems už darbą (pilna 8val darbo diena, ar puse dienos t.y. 4val) yra mokamas atlyginimas pinigais arba pinigų ekvivalentais. Darbus prižiūri kalėjimo prižiūrėtojai (ir kameros), kad būtų įsitikinta, ar visi kaliniai tikrai dirba, ar nėra, kas mala š...

Už dirbtus pinigus kaliniai išleidžia Centrinėje Zonoje. Pagrindinis CZ pinigų panaudojimo tikslas yra gyvenamųjų patalpų nuoma. Taigi dalis uždirbtų pinigų išleidžiama iškeisti PZ vienutę į geresnes CZ patalpas. Šios pasižymėtų didesne erdve (PVZ 20m2), minkšta lova, stalu, spinta, atskiru tualetu ir dušu, rozetėmis, dujų įvadu. Tai pat už uždirbtus pinigus pinigus galima nuomoti (taip, nuomoti) papildomus patogumus, tokius kaip televizorius, skalbimo mašina, kompiuteris (be internetu arba su ribojamu internetu), dujinė viryklė ir pan. Gyvenamosios patalpos ir minėti patogumai gaunami iš privataus kapitalo, kuris pinigus atgauna nuomos mokesčio pavidalu.

Uždirbtus pinigus taip pat galima išleisti ir kitose vietose CZ. Pvz., sporto salės abonimentas (privataus kapitalo), įsigyti įvairesnių maisto produktų, higienos ar buitinių prekių CZ esančiose prekybvietėse (privataus kapitalo) ir pan.

Na, o jei lieka, tai kiekvienas gali šiek tiek įsidėti į taupyklę ir taupyti išėjimo iš kalėjimo dienai.

Taip pat minėjau kultūros zoną. Tai vieta kurioje, kaliniai gali kultūrintis. Kultūros zonoje būtų biblioteka, mini kino salė, aktų salė, muzikos klasė ir pan. Šios zonos paslaugos būtų nemokamos. Tačiau jos nėra ten šiaip sau, laisvalaikio užimtumui. Aktyvus naudojimas kultūros zona, gali uždirbti taškus, kurie iškeičiami į bausmės atlikimo laiko sutrumpinimą. PVZ. kalinys, perskaitęs bibliotekoje esančią knygą ir ją recenzavęs (t.y. įrodęs, kad tikrai perskaitė), gauna -3d nuo bausmės laiko. Perskaitai 100 knygų ir beveik metai nusibraukia. Arba išmoksta muzikos klasėje groti instrumentu (pianinu, gitara ar pan.), -30d. Recenzuoji kino salėje rodytą filmą, -3d. Ir t.t. Žinoma, rodomi filmai, esamos knygos irgi atitinkamai kultūriškai turėt būti bent kiek vertingos, t.y. kine nerodyt rusiškų "boevikų", bibliotekoje neduot "Mein Kampf" ir pan.

Apskritai, tiek, kurie nekali iki gyvos galvos, galėtų sutrumpinti savo kalėjimo laiką iki 20proc. rinkdami taškus. Būtų trijų tipų taškai: anksčiau aprašyti kultūriniai taškai, taškai už sąžiningą darbą darbo zonoje ir taškai už pavyzdingą elgesį.

Žinoma, tokioje įstaigoje turėtų būti griežta kontrolė. Kontroliuoti, ką kaliniai gauna iš lankytojų (ypač jei kalėjimo ekonomikoje būtų naudojami tikri pinigai). Taip pat būtų griežtos bausmės už taisyklių nesilaikymą. Esminė bausmė būtų grąžinti kalinį iš CZ į PZ ir pradėti viską iš naujo neatimant jau surinktų taškų, atimant surinktus taškus (kartojantis nusižengimams) arba apskritai nebeišleisti iš PZ (jei įvykdyti sunkūs pažeidimai).

Kokie, mano nuomone, būtų privalumai:

1. Valstybė sutaupytų lėšų, užuot išlaikanti N kalinimo įstaigų per visą LT, dabar būtų realiai tik viena (arba dvi, jei vyrai atskiriami nuo moterų). Be to, dalį įrengimo ir išlaikymo kaštų padengtų privatus kapitalas.

2. Platesnė niša privačiam kapitalui, kuris Mieste-Kalėjime investuotų ir uždirbtų iš gyvenamųjų patalpų, patogumų nuomos, parduotuvių, laisvalaikio paslaugų ir pan.

3. Nuo pirmų dienų būtų skatinama kalinių savimonė dirbti ir užsidirbti, norint gauti kažką sau t.y. geresnę gyvenimo vietą, patogumus, įvairesnį maistą ir pan. Tai galėtų palengvinti išėjusių kalinių integraciją laisvėje.

4. Per kultūros zonos taškus būtų "kultūrinami" kaliniai, gerinamas pasaulio suvokimas, kas teoriškai (ir praktiškai, kiek žinau yra šalių, kur tai aktyviai taikoma) turėtų mažinti pakartotinų nusikaltimų tikimybę.

5. Darbo, laisvalaikio, kultūrinimosi ritmas, kartu su griežta priežiūra, galėtų sumažinti/sušvelninti hierarchinio susiskirstymo kultūrą.

Aišku, dar reikėtų išspręsti nemažai klausimų.

Pvz. apmokėjimas už darbą. Ar mokėti pinigais ar ekvivalentais. Jei pinigais, tai kiek eurų mokėti už darbą? Ar pagal įstatymus, nemažiau MMA, ar galima kita suma, atsižvelgiant į kalėjimo ekonomiką? Jei galima mokėti mažiau nei MMA už 8val darbo dieną, ar tai neiškreips smarkiai rinkos? Ar darbdaviui reikės mokėti PSD, VSD? Ar nekils kėblumų, kai svečiai kaliniams norės prakišti pinigų?
O gal mokėti ekvivalentais? Gal įsivesti virtualų kalėjimo pinigą, kuris turi kažkokį ekvivalentą eurais. Tokiu atveju kaliniai tikrai nebegalėtų piknaudžiauti dovanomis arba pakišomis prižiūrėtojams. Bet vėl gi, reikės investuoti į biurokratinį ir skaitmeninį aparatą, paverčiantį eurus (privataus kapitalo investicijos, darbo užmokestis) į ekvivalentus ir ekvivalentus į eurus (nuoma, paslaugų pirkimas ir t.t)

Kiek reikėtų keisti įstatyminės bazės, norint tai įvykdyti? Ir apskritai ar tai gera idėja?

Šiaip ką, kolegos, manot?

[J.U.]

O aš manau kad valstybei būtų pigiau, o mums visiems geriau, jei recidyvistams nuomotumės kalėjimus Rusijoje.

[Aleksio]

O aš manau kad valstybei būtų pigiau, o mums visiems geriau, jei recidyvistams nuomotumės kalėjimus Rusijoje.

Rusija tikrai mūsų banditus pas save nepriimtų, bet galima pradėti nuo komunalinio ūkio, t.y. - elektra į įkalinimo įstaigas neteikiama. Reikia elektros - suka banditai rankinius generatorius, dviračius-generatorius ir pan. Dar galima įvesti privalomą normą - nepagaminai per parą pvz 10kWh elektros - negauni maisto davinio.

[sankauskas]

Sakai nėra tarpinių variantų tarp nieko nedarymo ir aklo cargo kulto?

Tai skandinavai 200 metų bandymais, eksperimentais, trial and error metodu tobulino savo sistemą kol ištobulino iki geriausios pasaulyje.

Žinoma, galime tos geros sistems aklai nekopijuoti, o patys 200 metų bandyti savo trial and error metodus.

Dar galėtume aklai necargocultinti vidaus degimo variklių, ar tų pačių lazerių. Ar bent jau pradėti nuo tarpinio varianto.

[senasnamas]

Kalėjimų sąlygos turi koreliuoti su šalies būkle/visuomene. Patobulėja visuomenė, sumažėja sunkių nusikaltimų, tada galima ir kalinius mažiau skriausti bei jais pasirūpinti. Kai kuriems atrodo, kad viskas puikiai veiks pradėjus nuo antro galo, t. y. prašmatnių kalėjimų. Neveiks. Darželių trūksta, mokytojai streikuoja, pacientai maitinami visokiomis šlapdešrėmis, tai gal pirmiau reikėtų pasirūpinti tokiomis socialinėmis grupėmis? O kaliniai tegu palaukia savo eilės ir nereikia laikyti jų nuskriaustais bei nelaimingais. Nusikalstamumo mažinimo priemonės paprastos: švietimas/kultūra + ekonomika, o ne norvegiški kalėjimai. Ir tarp politikų pilna tokio dundukiško mąstymo, kai pavažinėja po užsienį, ką nors pamato ir siūlo aklai kopijuoti kokį nors vieną atributą nevertindami viso konteksto. Norvegai dar ir namų durų nelabai rakina (bent jau anksčiau, kol imigrantų buvo mažiau), tai norvegiškų kalėjimų šalininkams siūlau pradėti mažinti nusikalstamumą nuo savęs - nustoti rakinti namų duris. Tada juk ir vagysčių sumažės, ar ne?

[andyour]

Kalėjimų sąlygos turi koreliuoti su šalies būkle/visuomene. Patobulėja visuomenė, sumažėja sunkių nusikaltimų, tada galima ir kalinius mažiau skriausti bei jais pasirūpinti. Kai kuriems atrodo, kad viskas puikiai veiks pradėjus nuo antro galo, t. y. prašmatnių kalėjimų. Neveiks. Darželių trūksta, mokytojai streikuoja, pacientai maitinami visokiomis šlapdešrėmis, tai gal pirmiau reikėtų pasirūpinti tokiomis socialinėmis grupėmis? O kaliniai tegu palaukia savo eilės ir nereikia laikyti jų nuskriaustais bei nelaimingais. Nusikalstamumo mažinimo priemonės paprastos: švietimas/kultūra + ekonomika, o ne norvegiški kalėjimai. Ir tarp politikų pilna tokio dundukiško mąstymo, kai pavažinėja po užsienį, ką nors pamato ir siūlo aklai kopijuoti kokį nors vieną atributą nevertindami viso konteksto. Norvegai dar ir namų durų nelabai rakina (bent jau anksčiau, kol imigrantų buvo mažiau), tai norvegiškų kalėjimų šalininkams siūlau pradėti mažinti nusikalstamumą nuo savęs - nustoti rakinti namų duris. Tada juk ir vagysčių sumažės, ar ne?

Naujas kalėjimas bet kokiu atveju nebūtų kurortas - dažytos betono sienos, metalas, atskiros kameros. Jeigu ten visi sėdi nelaimingi ir pikti kaip vilkai, tai vienas kitą ėda/žaloja. Šiam momentui, kalėjimas vyksta viduramžių sąlygomis. Tai nepadeda pasitaisyti.
Manau, reiktų ne tik naujo kalėjimo, bet ir pamažinti kalinių kiekį, paleidžiant lygtinai už smulkesnius nusikaltimus. Vien kiek vaikų yra nuteistų už elementarios žolės perpardavinėjimą.

[sankauskas]

Man tai juokinga, kai visokie seniai besmegeniai kliedi apie skandinaviškus "kurortus".

Kaip andyour ir sako - betoninės sienos, metaliniai gultai su plonu čiužiniu, atskiros kameros, griežti prižiūrėtojai, kuklus bet sotus maistas. Iš infrastruktūros pusės tai patogumų minimaliai, tvarka ir taisyklės griežtos, VISIEMS VIENODOS.
Pagrindinis skirtumas tai saugumas patiems kaliniams, ir sudarytos plačios galimybės mokytis, įgauti socialinių/darbinių įgūdžių.

[andyour]

Man tai juokinga, kai visokie seniai besmegeniai kliedi apie skandinaviškus "kurortus".

Kaip andyour ir sako - betoninės sienos, metaliniai gultai su plonu čiužiniu, atskiros kameros, griežti prižiūrėtojai, kuklus bet sotus maistas. Iš infrastruktūros pusės tai patogumų minimaliai, tvarka ir taisyklės griežtos, VISIEMS VIENODOS.
Pagrindinis skirtumas tai saugumas patiems kaliniams, ir sudarytos plačios galimybės mokytis, įgauti socialinių/darbinių įgūdžių.

Kuomet kaliniai suvaryti gaujomis į kameras, susidaro potogi terpė dalintis nusikalstama patirtimi, daryti įtaką labiau paveikiamiems, plisti narkotikams ir alkoholiui. Susikuria hierarchijos paremtos pažeminimo principu, dėl to dalis kalinių patiria psichologinį smurtą. Gyvuliškom sąlygom laikydamas neįskiepysi žmogiškumo. Manau, kad sėdint po vieną kameroje, net ir dalį laiko, atsirastų ilgesys žmogui ir kartu žmogiškumui. Vienatvė vis tik baisiausia bausmė, priverčianti vertinti bendravimą.