Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[index]

Esmė tame, kad žmogus daro tam tikras prielaidas(fantazuoja) vien tam, kad galėtų kažką apdergt. Pagrindinė tema(kas įvyko toje šeimoje) ir tiesos ieškojimas nuplaukia į antrą planą.

Iš dalies taip, bet tai visgi parodo tų žmonių, kuriuos kai kurie laiko vos ne šventaisiais, tikrąją reputaciją. Kitas dalykas, kad žinant iš kokios aplinkos kilę įvykių dalyviai leidžia geriau suprasti jų veiksnius ir motyvus. Man tas faktas, kad Kedžiai kilę iš "nešvarios" aplinkos labai nemažai paaiškina.

[Čikupakas]

Iš dalies taip, bet tai visgi parodo tų žmonių, kuriuos kai kurie laiko vos ne šventaisiais, tikrąją reputaciją. Kitas dalykas, kad žinant iš kokios aplinkos kilę įvykių dalyviai leidžia geriau suprasti jų veiksnius ir motyvus. Man tas faktas, kad Kedžiai kilę iš "nešvarios" aplinkos labai nemažai paaiškina.

Tikrąją reputaciją apskritai mažai kas žino, nors tiek daug išminčių rėkauja lyg žinotų viską kiaurai. Kalbant apie reputaciją ir šeimą, tai netgi švariausios reputacijos žmogus galėtų imtis drąstiškų veiksmų, sužinojęs jog jo vaikas buvo išnaudojamas.

[surskis18]

Esmė tame, kad žmogus daro tam tikras prielaidas(fantazuoja) vien tam, kad galėtų kažką apdergt. Pagrindinė tema(kas įvyko toje šeimoje) ir tiesos ieškojimas nuplaukia į antrą planą.

Bet be mažų detalių beveik nieko nebūtų. Viena pusė be didelių įrodymų pasiruošusi sugriauti bet kokį normalios valstybės požymį. Kitai daliai tik ir tenka kreipti dėmesį į detales, nes 100% įkalčių neturime.
Ir kartais jos naudingos. Gan iškalbingas faktas, kad Kedys turi kriminalinį foną. Kaip ir detalė, kad jis nėra patikimas žmogus žiūrint į jo praeitį.

[Al1]

Tavo mėgiamiausias laikraštis "Respublika" apie tai rašė. Tik kedofilai turi įdomia savybę - "pamiršti" tai, kas neatitinka jų versijos ir įsitikinimų.

Matyti, kad tavo mėgiamas, jei čia kaišioji "operatyvinę medžiagą" iš jo.

„Mergaitė šiuo metu yra Šventojoje ligoninėje sunkios būklės „pripumpuota“ vaistų , kitoje palatoje yra L. Stankūnaitė ir G. Černiauskas. Mes, darbuotojai, bijome ką nors sakyti, mums užčiauptos burnos, bet jei reikės išeisim iš darbo. Žmonės važiuokit į Šventąją, praneškite V. Lansbergiui“, - rašoma komentare, kurį D. Kedžio šalininkai platina po naujienų portalus lyg virusą.

Nors jokios ligoninės Šventojoje nėra, tačiau D. Kedžio šalininkai sekmadienį buvo pasiryžę ją žut būt surasti. Tad po šį nedidelį pajūrio miestelį visą dieną blaškėsi mergaitės sveikata susirūpinę „kovotojai“.

Blaškėsi interneto platybėse pedofilų etatiniai rašinėtojai.

Čia dar puse velnio. Pasakykite man, kaip tėvas, kurio vaiką neva skriaudė, turėdamas po ranka tikrai stirpią teisinę pagalbą, jos neišnaudojo? Taip, kiek girdėjau, Kaune pareigūnai susimovė, netyrė ar dar kažkas, tačiau nepriklausomai nuo to, turitn seserį teisėją ir jos vyrą advokatą, ir berods dar vieną giminaitę teisininką, nerasti priemonių, kaip pakovoti...na, sunku patikėti. O griebtis ginklo....

Kas įrodė, kad Kedys griebėsi ginklo? Niekas. Kodėl byla dėl Furmanavičiaus ir Naruševičienės nužudymo nutrauktą? Atseit, mirusiųjų (Kedžio) neteisiame. O ko bijoma? Kad neišlįstų į dienos šviesą tiesa. Juk galėtų bylą nagrinėti ir tėkšti visuomenei ir "kedofilams" - štai, Kedys iš tiesų žudikas. Bet matyt kad surinktoje bylos medžiagoje prieš Kedį nieko nėra...

[Sula]

Įdomu pažiūrėti į prezidentės laikyseną. Apie operaciją 7 val. ryto išgirdo iš V. Landsbergio . Visai įdomus informacijos šaltinis. Puolė skambinti vid. reikalų ministrui ir policijos komisarui. Nepavyko. Tie pareigūnai gal irgi nieko nežinojo?

Prezidentė metė flirtą su Kedžiais, nes reikalas per daug toli užėjo. Kedžių neakivaizdinis pasiūlymas buvo toks: "padėkite išsaugoti mergaitę, ir būsite paskelbta šventąja, jei ne - malsime jus į miltus."

[Lettered]

Esmė tame, kad žmogus daro tam tikras prielaidas(fantazuoja) vien tam, kad galėtų kažką apdergt. Pagrindinė tema(kas įvyko toje šeimoje) ir tiesos ieškojimas nuplaukia į antrą planą.

Ne fantazijos, o faktai, kad Kedys buvo susidėjęs su agurkiniais ir nužudė žmones. Kad jo tas video nieko vertas taip pat faktas, kad Venckienė smeižė kitus irgi faktas, ir kad politikai kišasi į teismų darbą ir fantazuoja taip pat faktas. Aš tikrai nenoriu kažkokiai Stankūnaitei mokėti, jei EŽTT priteistų milijonus Lietuvai už teismo sprendimų nevykdymą.

Tėvynės sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų patriarchas Vytautas Landsbergis partijos tarybos posėdyje šeštadienį pažėrė kritikos dėl to, kaip buvo įvykdytas Drąsiaus Kedžio ir Laimutės Stankūnaitės dukters perdavimas iš laikinosios globėjos Neringos Venckienės mergaitės mamai. Muziko išsilavinimą turintis politikas svarstė, kad mergaitė galėjo būti apsvaiginta, piktinosi, esą ji buvo gąsdinama.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/kedys...#ixzz1vTmaL84K

Gerai aišku, kad išlieka ir sveiko proto politikų, kuriems pirmoje vietoje teisingumas.

Kubilius: mergaitės savijautą turi įvertinti specialistai, o ne premjeras

Kaip Jūs įsivaizduotumėte mažamečio vaiko savijautą iš ryto nubudus matyti tokius veiksmus?
Aš nesiimu spręsti tų dalykų, kuriuos turi spręsti vaiko teisių specialistai, psichologai. Jų išvados buvo labai svarbios sprendžiant šią sudėtingą problemą.

[Simex]

Lettered, o kas įrodė, kad Kedys nužudė žmones? Teismas, ar kas? Neįrodė? Tada NE FAKTAS. Jūsų paties logika, beje.

[Lettered]

Lettered, o kas įrodė, kad Kedys nužudė žmones? Teismas, ar kas? Neįrodė? Tada NE FAKTAS. Jūsų paties logika, beje.

Prokurorai neabejoja, kad užpernai spalio 5 d. mirtinus šūvius į Joną Furmanavičių ir Violetą Naruševičienę paleido juos pedofilija kaltinęs Drąsius Kedys.

Kaip pranešė Generalinė prokuratūra, tokiams teiginiams pagrįsti yra pakankamai duomenų. Prokurorai įsitikinę, kad D.Kedys tą dieną planavo nužudyti ir Andrių Ūsą.

Kadangi D.Kedys yra miręs, prokuratūra jo atžvilgiu ikiteisminį tyrimą nusprendė nutraukti.

Skaitykite daugiau: http://kauno.diena.lt/naujienos/mies...#ixzz1vU3HruV9

Jei būtų nekaltas, artimieji norėtų, kad byla būtų atnaujinta ir panaikinti visi kaltinimai kaip atitinkamai yra su Ūsu dabar.

[Simex]

Prokurorai ir dar dėl daug ko neabejoja, bet teisimo sprendimo dėl to, kad nužudė Kedys nėra. Vadinasi, neįrodyta. FAKTAS. Yra tik prielaidos.
Teismas, beje, neįrodė ir to, kad mergaite buvo pasinaudota motinos draugo bute ir kad motina prie to prisidėjo. Yra tik prielaidos. Prokurorų pateiktame kaltinimo akte.
Kodėl jums vienos prielaidos yra svaresnės už kitas? Logikos klaida?

[Lettered]

Prokurorai ir dar dėl daug ko neabejoja, bet teisimo sprendimo dėl to, kad nužudė Kedys nėra. Vadinasi, neįrodyta. FAKTAS. Yra tik prielaidos.
Teismas, beje, neįrodė ir to, kad mergaite buvo pasinaudota motinos draugo bute ir kad motina prie to prisidėjo. Yra tik prielaidos. Prokurorų pateiktame kaltinimo akte.
Kodėl jums vienos prielaidos yra svaresnės už kitas? Logikos klaida?

Paprasta sveika logika, parašyta juk, kad prokuratūra turi pakankamai įrodymų tokiems teiginiams pagrįsti, kad nužudė. Kai panašiai kalbės apie mergaitės tvirkinimą, tada tos prielaidos bus vienodos. Dabar yra priešingai, jokių oficialių įrodymų galinčių teigti apie tvirkinimą nėra.

[mag]

Jei būtų jei nebūtų, kad būtų, tai toks pat postringavimas, kaip it tavo oponentų čia, na bet jei jau taip gerai žinai, gal galėtum pasakyt iš kur tiek lavonų šioje byloje?Beje tiek vienoj byloj, tiek kitoj byloj nužudyti pagrindiniai įtariamieji. Pagrindiniai įtariamieji abejose bylose, labai juk patogu ar ne? Nuo ko saugoma Stankūnaitė taip pat neaišku ir dar galima būtų pildyti ir pildyti šį sąrašą. Labai jau daug čia neaiškumų, kad viskas būtų taip paprasta, o žmonėms tiesiog pučiama migla, kad nieks nieko nesbesuprastų ir tarpusavyje pjautusi.

[Simex]

Lettered, su jumis ginčytis beprasmiška, jei jau logika nėra argumentas. Turi būti ne sveika, ne truputį serganti, ar šiek tiek šluba logika. Logika yra viena, ir jūsų paskutiniame pasisakyme su ja prasilenkta. Dar kartą kartoju tiems, kurie tanke: įrodymas dar nėra faktas, kol nėra galutinio ir neskundžiamo teismo sprendimo. Fakto, kad Kedys žudė nėra. Fakto, kad mergaitę skriaudė motinos nuomojame bute nėra. Įtarimai yra. Ar vadovaujatės tik įtarimais, pone Lettered? O kur tada jūsų teisinė valstybė, kur teismų neklystamumas, kur prievolė bet kokia kaina vykdyti teismo sprendimus?

[Lettered]

Lettered, su jumis ginčytis beprasmiška, jei jau logika nėra argumentas. Turi būti ne sveika, ne truputį serganti, ar šiek tiek šluba logika. Logika yra viena, ir jūsų paskutiniame pasisakyme su ja prasilenkta. Dar kartą kartoju tiems, kurie tanke: įrodymas dar nėra faktas, kol nėra galutinio ir neskundžiamo teismo sprendimo. Fakto, kad Kedys žudė nėra. Fakto, kad mergaitę skriaudė motinos nuomojame bute nėra. Įtarimai yra. Ar vadovaujatės tik įtarimais, pone Lettered? O kur tada jūsų teisinė valstybė, kur teismų neklystamumas, kur prievolė bet kokia kaina vykdyti teismo sprendimus?

Ok, fakto (teismo sprendimo) nėra, čia suklydau, jei taip svarbu. Bet prokuratūros poziciją pacitavau jau, manau viskas čia labai aišku, kai bus tokia pati pozicija dėl Ūso nusikaltimų, tada bus tos prielaidos vienodos. Dabar visos kalbos apie pedofiliją tėra pasakos, kuriomis tikite aklai. Ir prie ko čia mano teisinė valstybė? Ar jūs gyvenate kitame pasaulyje, kur joks teisingumas ir įstatymai negalioja?

[Sula]

Jei būtų nekaltas, artimieji norėtų, kad byla būtų atnaujinta ir panaikinti visi kaltinimai kaip atitinkamai yra su Ūsu dabar.

Miręs asmuo aplamai teisiamas išskirtiniais atvejais, kiek suprantu.

[Simex]

Lettered, apie teisės situaciją Lietuvoje aš esu pasisakęs anksčiau, jei norite pakartosiu: teisinės valstybės Lietuvoje nėra, teisinė sistema šlubuoja abiejomis kojomis. Tai mano asmeninė nuomonė, grįsta mano žinomais faktais, kuriems įrodymų, deja, neturiu, todėl tai tik nuomonė, o ne FAKTAS.

[Lettered]

Lettered, apie teisės situaciją Lietuvoje aš esu pasisakęs anksčiau, jei norite pakartosiu: teisinės valstybės Lietuvoje nėra, teisinė sistema šlubuoja abiejomis kojomis. Tai mano asmeninė nuomonė, grįsta mano žinomais faktais, kuriems įrodymų, deja, neturiu, todėl tai tik nuomonė, o ne FAKTAS.

Beabejo, kad šlubuoja, bet ar dėl to nebėra teisinės valstybės ir esame kokie nors laukiniai? Ar galima kaip Venckienė visus vadinti pedofilais ar dar kuom nors?
Pagalvokit patys, ar savo darbe viską visada padarot 100% gerai ir be klaidų? Teisėsaugoje dirba tokie patys žmonės ne kažkokie robotai.

[Simex]

Aš savo klaidas, skirtingai nuo teisėsaugos sistemos, kur labai dažnai pasitaiko nusižengimų ar net nusikaltimų dangstymo atvejų, sąžiningai stengiuosi pripažinti ir ištaisyti. Ne visada pavyksta padaryti gerai ar geriausiai, kaip galiu, bet bent jau nerėkiu ant kiekvieno kampo, koks aš neklystantis ir geras ir kaip valstybei pavojinga abejoti, ar aš savo darbą atlieku gerai.
Atsakymas į pirmąjį Lettered klausimą - man bent jau yra toks jausmas, kad teisinės valstybės Lietuvoje nebėra. Ir tai, mano nuomone, yra tikras pavojus valstybei.

[index]

Aš savo klaidas, skirtingai nuo teisėsaugos sistemos, kur labai dažnai pasitaiko nusižengimų ar net nusikaltimų dangstymo atvejų, sąžiningai stengiuosi pripažinti ir ištaisyti. Ne visada pavyksta padaryti gerai ar geriausiai, kaip galiu, bet bent jau nerėkiu ant kiekvieno kampo, koks aš neklystantis ir geras ir kaip valstybei pavojinga abejoti, ar aš savo darbą atlieku gerai.
Atsakymas į pirmąjį Lettered klausimą - man bent jau yra toks jausmas, kad teisinės valstybės Lietuvoje nebėra. Ir tai, mano nuomone, yra tikras pavojus valstybei.

Jei jau sakai tokius kaltinimus (Šiaip jau kažkam gręsiančius baudžiamąja atsakomybe) galėtum pateikti ir konkrečius faktus.

[index]

Kai baigiasi argumentai prasideda baudžiamosios atsakomybės kišimas
Kalbėkime faktais. Kuo baigėsi vienam tautos atstovui įtarimai kontrabanda? Kaip organizuotos gaujos veikdavo taip ilgai? Kuo baigiasi visokie dujų/vandenų tyrimai, viešųjų pirkimų tyrimai, kartelinių susitarimų tyrimai? Kaip kalėjimuose sėdima su neužblokuotu mobiliuoju ryšiu ir internetu? Ėėė mėėė.

Baudžiamoji atsakomybė gręsia tiems, kuriuos Simex kaltina nusikaltimų slėpimu. Dėl to ir norisi faktų.

Tas tiesa, kad pas mus dažnai daromi procedūriniai pažeidimai, dėl kurių kai kurios bylos žlunga. Kitais atvejai kai ko nesugebama išsiaiškinti (O kitais atvejais gal ir atrasti nėra ko, nepagalvojai? ). Vis dėlto tai yra tik šioks toks darbo brokas, kurio pasitaiko visur ir visose valstybėse ir dėl to rėkti "nebėra teisinės valstybės" yra mažų mažiausiai kvaila. O tobulėti visada yra kur.

O šiuo atveju, nepatinkantis teismo sprendimas (O, kaip matome, nepatinka pats sprendimas, o ne jų priėmimo būdas) nėra priežastis kaltinti visą teisingumo sistemą, nes kiekvienu atveju kuri nors šalis lieka nepatenkinta.

[index]

Tai yra ne kaltinimas, o prielaida.

Prielaidomis be įrodymų remtis kažką kaltinant kaip ir nelabai galima. Tokiu atveju galima visko prisigalvot ir pasakyt "Kas gali paneigti?".