Nusikalstamumas ir necivilizuotas elgesys Lietuvoje

[Wycka]

Rusija - ne pavyzdys. O apie issigimima sneka tik tie, kurie turi ka prarasti - tai, ka igijo neteisetai...

Tikslas pateisina bet kokias priemones?

[Al1]

Tikslas pateisina bet kokias priemones?

Kokias bet kokias? Senaties termino panaikinimas nera bet kokia piemone. Ir bausmiu sugrieztinimas uz nusikaltimus. Viskas gali buti padarytai teisiskai ir teisetai. Tik reikia politines valios. Jei galima zydsaudzius teisti uz pries daugiau nei 60 metu padarytus nusikaltimus, tai galima ir valstybes turto grobstytojus, aferistus, prichvatizatorius ir pan. teisti. Skirtumo jokio.

[Wycka]

Kokias bet kokias? Senaties termino panaikinimas nera bet kokia piemone. Ir bausmiu sugrieztinimas uz nusikaltimus. Viskas gali buti padarytai teisiskai ir teisetai. Tik reikia politines valios. Jei galima zydsaudzius teisti uz pries daugiau nei 60 metu padarytus nusikaltimus, tai galima ir valstybes turto grobstytojus, aferistus, prichvatizatorius ir pan. teisti. Skirtumo jokio.

Genocidas ir korupcija nėra tas pats. Manau, kad įstatymai yra pakankamai griežti, tik STT ir Generalinė prokuratūra vis dar vėluoja su korupcijos prevencija. Tas IAE 1mlr. eurų, "dingęs be žinios" anksčiau ar vėliau atsiras, tik klausimas ar mes, mokesčių mokėtojai, dar turėsime iš to naudos (ta prasme iš žinojimo kur jis "dingo").

[Al1]

Prie ko cia genocidas? Jei teisinguma sieji su genocidu, tai nera ka ir kalbeti.

[Wycka]

Prie ko cia genocidas? Jei teisinguma sieji su genocidu, tai nera ka ir kalbeti.

Pala pala — ir vėl mane kaltini tuo, ką pats teigi. Prisimeni:

Jei galima zydsaudzius teisti uz pries daugiau nei 60 metu padarytus nusikaltimus, tai galima ir valstybes turto grobstytojus, aferistus, prichvatizatorius ir pan. teisti. Skirtumo jokio.

Taigi būtent TAMSTAI ir rašiau, kad nesiek korupcijos su genocidu. O gal A|1 jau įprato perskaityti tik taip, kaip jam pačiam paranku? Juk toks minčių iškreipimas ir yra demogogija — tai, kuo taip pamėgai kaltinti kitus.

[Eimantas]

Tai teisingumas turi būti ar ne?

[LBP]

Turi būti, bet nebus. Nebent ateityje už būsimus pažeidimus. Kas buvo pražuvo, mano nuomone.

[Wycka]

Tai teisingumas turi būti ar ne?

Be abejo, turi būti. Tačiau manau yra kvaila ir nelogiška, kada už finansinius nusikaltimus yra skiriamos laisvės atėmimo bausmės. Yra begalė kitų būdų kaip nubausti tarkim G. Petriką ar M. Chodorkovskį (jeigu neabejojame teismų sprendimu), o įkalintas nuteistasis ne tik kad nebeprivalo grąžinti pasisavintų pinigų (jeigu teismas paskyrė tik vieną bausmę — įkalinimą), bet dar mokesčių mokėtojai turi išlaikyti tą kalinį. Gaunasi dviguba bausmė visuomenei, kuri pati kaip ir nieko neleistino nepadarė.

[oranger]

Tai teisingumas turi būti ar ne?

Apie ką tu šneki? Gal dar pradėsi aiškinti kad reikia teisti už LDK laikais padarytas privatizacijas? Juokingas jūsų pokalbis...

[Al1]

Pala pala — ir vėl mane kaltini tuo, ką pats teigi. Prisimeni:



Taigi būtent TAMSTAI ir rašiau, kad nesiek korupcijos su genocidu. O gal A|1 jau įprato perskaityti tik taip, kaip jam pačiam paranku? Juk toks minčių iškreipimas ir yra demogogija — tai, kuo taip pamėgai kaltinti kitus.

Pats viska sumakaluoji. Korupcija - nusikaltimas, genocidas - nusikaltimas. Ir vienu ir kitu atveju privaletu ivykti teisingumas - kalti turetu buti nubausti. Tai kodel genocido atveju yra baudziama ir praejus 60 metu (realiai senaties termino nera), o korupcijos ar turto grobstymo, neteisetos privatizacijos - tik keli metai?
Kodel netgi skolos issieskojimui netaikomas senaties terminas?

[Al1]

Apie ką tu šneki? Gal dar pradėsi aiškinti kad reikia teisti už LDK laikais padarytas privatizacijas? Juokingas jūsų pokalbis...

Zmogau, tu pats turbut pasisildei prichvatizacijos metu, kad taip kalbi...
Kols kas eina kalba apie kokius tai 20 metu.

Beje "Prezidentė siūlo atsisakyti senaties termino labai sunkiems nusikaltimams"

http://kauno.diena.lt/naujienos/liet...ltimams-268865

[Wycka]

Pats viska sumakaluoji. Korupcija - nusikaltimas, genocidas - nusikaltimas. Ir vienu ir kitu atveju privaletu ivykti teisingumas - kalti turetu buti nubausti. Tai kodel genocido atveju yra baudziama ir praejus 60 metu (realiai senaties termino nera), o korupcijos ar turto grobstymo, neteisetos privatizacijos - tik 20 metu?

Nieko aš nemakaluoju. Genocidas yra tyčinis masinis žudymas. Gyvybė — prigimtinė teisė/laisvė. Galima kelti klausimą ir kodėl išžaginimui ar alimentų nemokėjimui yra senaties terminas?
Aš kelčiau klausimą kitaip: o ką teisėsauga veikia, kad per 20 metų nesugeba išsiaiškinti korupcinės veikos?

[Al1]

Ka teisesauga veikia, manau, aisku. Netiria.
Taciau tai nereiskia, kad nusikalteliai turetu buri ramus, jog praejus keliems metams, jie jau bus pries istatyma "svarus" ir todel nebaudziami. O kas del Chodorkovskio - jis skolas apsimokejo. "Jukos" is jo valstybe ateme. Del Petriko ir kitu Lietuvos veikeju aisku kaip diena - tai ir reikia keisti istatymus, kad nusikalteliai atlygintu zala. Bet sodinti vis tiek butina.

[oranger]

Zmogau, tu pats turbut pasisildei prichvatizacijos metu, kad taip kalbi...
Kols kas eina kalba apie kokius tai 20 metu.

Tikrai ne. Aš - kūrybos žmogus, man turtai nerūpi.
Mane labiausiai stebina, kad jūs, jauni žmonės, šnekat kaip kokie seniai apie tai kaip iš visų atimt ir visiems padalint...
Jums reikia patiems normaliai gyventi pradėt, eiti bent gatves išvalyt, o ne kišti nosį į savo tėvų praeitį. Nes praeis jūsų laikas tuoj ir jau jūsų vaikai nekęs jus už tai, kad nieko nedarėt, tik apie kitus šnekėjot...

[Al1]

Tikrai ne. Aš - kūrybos žmogus, man turtai nerūpi.
Mane labiausiai stebina, kad jūs, jauni žmonės, šnekat kaip kokie seniai apie tai kaip iš visų atimt ir visiems padalint...
Jums reikia patiems normaliai gyventi pradėt, eiti bent gatves išvalyt, o ne kišti nosį į savo tėvų praeitį. Nes praeis jūsų laikas tuoj ir jau jūsų vaikai nekęs jus už tai, kad nieko nedarėt, tik apie kitus šnekėjot...

Apie koki padalinima sneki? Tai, kas igyta neteisetai, turi buti istatymo numatyta tvarka atimta. Negi dar neaisku, kas yra teisingumas?

[Lettered]

Apie koki padalinima sneki? Tai, kas igyta neteisetai, turi buti istatymo numatyta tvarka atimta. Negi dar neaisku, kas yra teisingumas?

O kaip tu tai įsivaizduoji, kai tiek laiko praėjo? Atsimink kokia tada apskritai buvo situacija šalyje, kokia teisinė bazė galiojo ir t.t. Manau visų pirma reikia tirti dabar vykstančius nusikaltimus.

[oranger]

Apie koki padalinima sneki? Tai, kas igyta neteisetai, turi buti istatymo numatyta tvarka atimta. Negi dar neaisku, kas yra teisingumas?

Tai aš ir sakau: pradėkime nuo LDK laikų privatizacijos!

[Eimantas]

Tai aš ir sakau: pradėkime nuo LDK laikų privatizacijos!

O aš sakau nepradėkime nuo LDK laikų.

[e2ards]

Tai aš ir sakau: pradėkime nuo LDK laikų privatizacijos!

neverta, nes komunistai viska dar 1940 m. nacionalizavo

[Wycka]

Taciau tai nereiskia, kad nusikalteliai turetu buri ramus, jog praejus keliems metams, jie jau bus pries istatyma "svarus" ir todel nebaudziami. O kas del Chodorkovskio - jis skolas apsimokejo. "Jukos" is jo valstybe ateme. Del Petriko ir kitu Lietuvos veikeju aisku kaip diena - tai ir reikia keisti istatymus, kad nusikalteliai atlygintu zala. Bet sodinti vis tiek butina.

Taip taip, visuose vadovėliuose taip parašyta. A|1, ištrauk nosį iš vadovėlių. Pažiūrėk į realų gyvenimą. Tai, kas šiandien yra neteisėta, gana dažnai prieš 15-20 metų buvo teisėta ir atvirkščiai. Ir kas iš to, jeigu pasodinsi žmogelį už tai, kad jis tarkim namą už savus pinigus bet neteisėtai pasisatė (tarkim saugomoje teritorijoje)? Tarkim papirktas pareigūnas, kuris dabar jau pensijoje ar išvis miręs davė leidimą. Kokia nauda visuomenei, jeigu abu sėdės kalėjime? Mokesčių mokėtojai juos tik išlaikyti turės, o patirta žala praktiškai nebus kompensuota. Nes dauguma 'to meto turtuolių' šiandien gyvena arba nuo algos iki algos, arba nuo pašalpos iki pašalpos. Net ir tas neteisėtai pastatytas namas jau bus pakeitęs net kelis savininkus.