Tarptautiniai santykiai

[Kecal]

Lietuvai is NATO naudos jokios. JAV labai aiski - dislokuot tuos visokius "priesraketines gynybos skydus" kuo arciau Rusijos; kad maziau amerikieciu kareiviu auku butu Irake, Afaganistane, pasiust visokius lietuvius ir t.t. ir t.t..

P.S.: Na, gerai, kad neatrodytų taip žiauriai, pridėsiu, jog nuoširdžiai tikiuosi, jog kaunaz supranta, kad šiek tiek pasikarščiavo. Aš rimtai. JOKIOS naudos???

[oranger]

Zinoma geriau su didziaja matushka draugautumem.

Aišku! Turėtumem daugiau nemokamo gazo ir visokių naujų zavodų pastatytume!

[El_Greco]

Jo dainuotume Internacionala skaitytumem Pravda ir gardbintumem Putina.Gal ir neblogai.

[Kema]

Pirmiausia, turbūt visiems yra aišku, kodėl toks kalėjimas yra ne JAV teritorijoje. Antra, Gvantanamo koncentracijos stovykloje kalinių laikymas, kankinimas yra neteisėtas ir pažeidžia žmogaus teises. JAV jaučia nesmagumą dėl to prieš pasaulio visuomenę. Tikslas, pasidalinti šiais kaliniais su kitomis valstybėmis, yra aiškus kaip ant delno: kai visos šalys "susiteps" žmogaus teisių pažeidimu, tuomet JAV prieš kitus nejaus jokio nesmagumo.
Tai nėra NATO kaliniai, tai yra vienos valstybės - JAV kaliniai ir priimdami juos, mes parodysime solidarumą su JAV, o ne su NATO. Be to - jeigu žmogus nusikalto JAV, tegul ten ir gauna bausmę, o jai jo kaltė neįrodyta, tai pagal visas tarptautines konvencijas ir teisės aktus jis turi būti paleistas ir už neteisėtą įkalinimą, jam turi būti sumokėta kompensacija. Tarkim mes šiuos kalinius priimame į Lietuvą. Kokiu teisiniu pagrindu remiantis jie bus įkalinti? Nes juos kažkokios užsienio šalies žvalgyba įtarė simpatizuojant teroristams? Juk tai nonsensas, netgi mūsų šalyje žmogus gali būti kalinamas be įrodymų?!
Nelįskite jankiams į subinę, jų kaliniai tegul patys ir tvarkosi. Jeigu nepavojingi - tegul paleidžia!!!

[Kecal]

Pirmiausia, turbūt visiems yra aišku, kodėl toks kalėjimas yra ne JAV teritorijoje. Antra, Gvantanamo koncentracijos stovykloje kalinių laikymas, kankinimas yra neteisėtas ir pažeidžia žmogaus teises. JAV jaučia nesmagumą dėl to prieš pasaulio visuomenę. Tikslas, pasidalinti šiais kaliniais su kitomis valstybėmis, yra aiškus kaip ant delno: kai visos šalys "susiteps" žmogaus teisių pažeidimu, tuomet JAV prieš kitus nejaus jokio nesmagumo.
Tai nėra NATO kaliniai, tai yra vienos valstybės - JAV kaliniai ir priimdami juos, mes parodysime solidarumą su JAV, o ne su NATO. Be to - jeigu žmogus nusikalto JAV, tegul ten ir gauna bausmę, o jai jo kaltė neįrodyta, tai pagal visas tarptautines konvencijas ir teisės aktus jis turi būti paleistas ir už neteisėtą įkalinimą, jam turi būti sumokėta kompensacija. Tarkim mes šiuos kalinius priimame į Lietuvą. Kokiu teisiniu pagrindu remiantis jie bus įkalinti? Nes juos kažkokios užsienio šalies žvalgyba įtarė simpatizuojant teroristams? Juk tai nonsensas, netgi mūsų šalyje žmogus gali būti kalinamas be įrodymų?!
Nelįskite jankiams į subinę, jų kaliniai tegul patys ir tvarkosi. Jeigu nepavojingi - tegul paleidžia!!!

Dalį kalinių - visų pirma mano minėtus uigūrus - JAV mielai paleistų, tačiau neturi kur. Paleisti į Kiniją - mirties nuosprendis pasipriešinimo judėjimo nariams. Leisti gyventi JAV - nemanau, kad buvę kaliniai norėtų likti su jais taip pasielgusioje valstybėje. Manau, kad priėmę keletą buvusių kalinių, mes jiems galiausiai turėtume suteikti politinį prieglobstį. Mūsų įkalinimo įstaigose jie neužtruktų, nes tam tiesiog nėra teisinio pagrindo. Kita vertus, įdomu, kaip reaguotų Kinija, jeigu tokia valstybėlė kaip Lietuva imtų globoti sukilėlius

[Kema]

Dalį kalinių - visų pirma mano minėtus uigūrus - JAV mielai paleistų, tačiau neturi kur. Paleisti į Kiniją - mirties nuosprendis pasipriešinimo judėjimo nariams. Leisti gyventi JAV - nemanau, kad buvę kaliniai norėtų likti su jais taip pasielgusioje valstybėje. Manau, kad priėmę keletą buvusių kalinių, mes jiems galiausiai turėtume suteikti politinį prieglobstį. Mūsų įkalinimo įstaigose jie neužtruktų, nes tam tiesiog nėra teisinio pagrindo. Kita vertus, įdomu, kaip reaguotų Kinija, jeigu tokia valstybėlė kaip Lietuva imtų globoti sukilėlius

Na aš tikrai nuširdžiai netikiu, kad problema juos apgyvendinti JAV. Visa problema kompensacijos sumoje $$$. Tačiau tokia galinga ir turtinga šalis kaip JAV, ir tai galėtų labai lengvai sutvarkyti.
Visgi, aš čia matau tik vieną variantą, tai norą visus išteplioti tuo, kuom patys smirda. Tai ką vykdė teisingoji JAV, beje su tokiomis vakarietiškomis vertybėmis, kaip „demokratija“, „laisvė“ ar „žmogaus teisės“, sunkiai suvokiama XXI amžiuje.
Ir dar viena citata:

„Amerikiečiai galbūt žino, kad kai kurie iš šių asmenų kelia grėsmę, bet jiems labai sunku tai įrodyti dėl įvairiausių priežasčių. Dažniausia priežastis – informacijos negalima panaudoti teisme. Todėl nemanau, kad ten yra pasodinta nekaltų žmonių“, - pasakojo V. Urbelis.
Mokslininkas sako, jog nereikia manyti, esą visi su terorizmu siejami asmenys patys sprogdino ar kovojo su ginklu rankoje. Gvantaname gali būti asmenų, kurie buvo ideologai, ryšio specialistai, galbūt turėjo netiesioginių ryšių su teroristais.

[John]

Kinija nenorėtų, kad Lietuva iš Gvantanamo priglaustų uihūrus
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=20540995

[El_Greco]

Praejusios savaites naujienos bet butu idomu isgirst ka forumeriai apie visa sita reikala mano?


Dutch MP refused entry to Britain

A Dutch MP who called the Koran a "fascist book" has been sent back to the Netherlands after attempting to defy a ban on entering the UK.

Freedom Party MP Geert Wilders had been invited to show his controversial film - which links the Islamic holy book to terrorism - in the UK's House of Lords.

But Mr Wilders, who faces trial in his own country for inciting hatred, has been denied entry by the Home Office.

He told the BBC it was a "very sad day" for UK democracy.

The Dutch ambassador was also at Heathrow to make clear his government's opposition to the ban on Mr Wilders entering the UK.

'Free speech'

Mr Wilders' film Fitna caused outrage across the Muslim world when it was posted on the internet last year.

After being questioned at Heathrow, the MP said he had been to the House of Lords two weeks ago and there had been "no problem".

He added: "I'm not doing anything wrong. I'm not protesting or running through the streets of London."

Mr Wilders added: "Democracy means differences and debate. It's a very sad day when the UK bans an elected parliamentarian... Of course I will come back."

He said the government's actions had proved that Gordon Brown was the "biggest coward in Europe".

Mr Brown's spokesman said the prime minister "fully supports the decision" taken by Home Secretary Jacqui Smith.

Mr Wilders was invited to the House of Lords for a screening of Fitna by the UK Independence Party's Lord Pearson.

The peer said it was a "matter of free speech", telling the BBC: "We are going to show it anyway because we think MPs and peers should see this film."

Tesiasi cia :

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7885918.stm


Speech impediments

Anxiety over causing religious offence limits freedom of speech in the West

.....Yet critics today, such as Kenan Malik, a writer and broadcaster, argue that the detractors have gradually won their war. Mr Malik and others suggest that free speech in the West is in retreat.....

http://www.economist.com/world/inter...=features_box2

[Kecal]

Praejusios savaites naujienos bet butu idomu isgirst ka forumeriai apie visa sita reikala mano?

Manau, britai turi teisę patys nuspręsti, ką jie norėtų matyti savo šalyje. Wildersas - pavojingas pamišėlis, ne geresnis už tuos, kuriuos pats išsijuosęs smerkia. Nieko nuostabaus, jog iš jo atimta teisė įvažiuoti į šalį - kiek žinau, panašiai elgiamasi su kraštutinių pažiūrų musulmonų dvasininkais, įsitikinusiais holokausto neigėjais ir panašiais veikėjais. Žinoma, kilo nedidukas diplomatinis skandalas, tačiau tai, kad Wildersas yra Olandijos parlamento narys - visų pirma pačių olandų problema.

Žodžio laisvė niekada nebuvo ir negali būti absoliuti. Jeigu kas nors naudojasi laisve, kad pakenktų kaimynui, jis privalo būti pažabotas. Teisinėmis priemonėmis, žinoma.

Manau, kalbant apie žodžio laisvę, vienas geriausių pavyzdžių - žydų klausimas, kuris jau daugiau nei pusę amžiaus išlieka vienu didžiausių Vakarų visuomenės tabu. Žydus (ar Izraelio valstybę) kritikuoti kokiu nors klausimu labai sunku - ir kartais formalūs ar neformalūs suvaržymai tikrai gali peržengti sveiko proto ribas. Tačiau būtina suvokti, iš kur kyla tokia "savicenzūra" - iš nenoro kartoti baisių praeities klaidų. Užtenka pasižiūrėti, kokių reakcijų Lietuvoje vis dar susilaukia bet koks žydų paminėjimas žiniasklaidos priemonėse - iš esmės nesvarbu, geras ar blogas. Su tuo reikia kovoti, kaip ir su nepagrįsta islamofobija.

Pabaigai, apie "Fitną": man tai pasirodė labai primityvus ir mėgėjiškas darbelis, sukurtas žmogaus, kuris nieko neišmano apie islamą. Galima gailėti Theo van Gogho, smerkti jo žudiką, baisėtis religijos vardan daromais nusikaltimais - tačiau tai nėra pagrindas kurti ir platinti naujų neapykantos pritvinkusių stereotipų.

[John]

Gal reikejo deti i "Siaip linksma"

Russian scholar says US will collapse next year
http://www.google.com/hostednews/ap/...BJkqAD96N3GCG0

Kremliaus propaganda: JAV žlugs jau kitąmet
http://www.balsas.lt/naujiena/241899...-likespasaulis

United States will break up into six autonomous regions and Alaska will revert to Russian control.

Panarin dismissed that idea: "The collapse of Russia will not occur."

[Analitikas PlėtRa]

tegul žiūri, kad tik nenutiktų atvirkščiai tas kolapsas..

[pauliaK]

O siaube, va čia tai prajuokino . Linksmuoliai rusai, net ir didžiausiu sunkmečiu savo labai savito humoro jausmo nepraranda .

[Kema]

Ne, nu tai savaime aišku. Jeigu kažkoks amerikonas, dirbantis naftos platformoje sugeba nuskristi į kosmosą ir susprogdinti asteroidą skrendantį į žemę, taip išgelbėdamas visą žmoniją, tai kaip gali žlugti Amerika, kur tokių šaunių ir gudrių amerikonų bilijonai?

[astralindy]

...ar rusijos politikai ir atrodytų labiausiai išsilavinę žmonės iš tiesų tokie buki...

Ne labiausiai išsilavinę, o labiausiai atsidavę partijai ir... Rusijai.
Juk tai svarbiau, o ir pateisina tokias pranašystes.

[Kecal]

Ne labiausiai išsilavinę, o labiausiai atsidavę partijai ir... Rusijai.
Juk tai svarbiau, o ir pateisina tokias pranašystes.

Pataisa: partijų ar "Partijos" Rusijoje nėra. Vien tik priedangos organizacijos, kurios tokios yra gerokai didesniu mastu, negu Lietuvoje. Vadinti kagėbistų-oligarchų klaną partija - pernelyg drąsu

[a_p]

Sakyciau labai simbolinis amerikonu elgesys su savo nacionaline ikona virtusiu wtc ground zero.

Kaip zinia, ten turejo buti pastatytas Freedom Tower, amerikos idealus ikunijanti ikona, t.y. savotiska siolaikine laisves statula. Ir 2003 metais buvo isrinktas labai simbolisku 1776 pedu aukscio Liebeskind'o projektas, savo forma derantis prie laisves statulos.
http://renewnyc.org/displaynews.aspx...b-8aa8148b6736

Vazidelis cia.

Veliau, (kaip ir dera "sue-happy society") labai simboliskai prasidejo teismai del bugtai naujojo pastato nesaugumo del ko projektas buvo pakeistas. Vietoj grakstaus primenancio laisves statulos fakela boksto atsirado eiline dezute su paranojiku fetisais. T.y. pirmuose 10m be langu ir nuo bombu apsaugotu 60m aukscio postamentu:
http://www.usatoday.com/news/nation/...om-tower_x.htm
Kitaip tariant, puikus amerika apemusios paranojos simbolis.

Ir stai, sekantis simboliskas zingsnis: http://www.nypost.com/seven/03262009...m_t_161457.htm

Freedom tower pervadintas i One World Trade Center, t.y. amerikieciai labai simboliskai eme ir pardave savo laisves ikona. Ir zinoma ne bet kam o (dar vienas simbolis!) kinams kurie yra pirmieji nuomininkai ir uzims 5 pastato aukstus:

Port Authority officials addressed the name change after signing a lease with the Chinese firm, Vantone Industrial, which is the first private tenant to take space in the 2.6 million square foot tower. Vantone will lease 190,000 square feet over six floors.

Teigiama, kad kinai priverte pakeisti varda, nes anas jiem kliuvo.

Zodziu visoje sitoje istorijoje tiek simbolizmo kad net darosi nejauku

[a_p]

Gera iliustracija apie "draugiskus" santykius su tokiom pasiputusiom valstybem kaip Lenkija ar Rusija: R.Sikorskis Lietuvos nevadina strategine partnere

Subtilios uzuominos:

„Daug kalbama apie Lenkijos ir JAV strateginę partnerystę, tačiau visada savęs klausiu, ar Jungtinės Valstijos apie tai žino“, – komentavo R. Sikorskis.

Beigi ne tokios subtilios:

„Kai kuriais klausimais turime bendrų interesų, bet juk ne visais“, – argumentavo lenkų ministras.

Taigi, kitaip tariant, jei ka daug is musu nesitikekit, jusu interesai mums nusisnypst.

[John]

Gal taip ir buvo uzgautas musu uzsienio politikos ego, bet pagalvojus saltai ir logiskai, argi Sikorskis nera teisus? Juk is esmes taip ir yra: LT ir PL sieja daugumoje sriciu sutampantys interesai, ka LT puse nori parodyti kaip strategine partneryste. Galima tai vadinti "broliskais santykiais" ar "strategine partneryste", dar kaip nors, bet yra, kaip yra. Mums kur kas labiau reikia Lenkijos, nei lenkams musu. Kitaip niekada ir nebuvo.

Kita vertus, mums tai isties yra strateginis partneris, nes be Lenkijos is esmes nelabai galime ka nors planuoti. Visada turesime stengtis prisiderinti prie lenku, del ko jie mums ir yra strategiskai svarbus. Lenkams mes esame kur kas maziau svarbus, del ko jiems vadinti mus savo strateginiais partneriais butu tiesiog grazbyliavimas.

[a_p]

Gal taip ir buvo uzgautas musu uzsienio politikos ego, bet pagalvojus saltai ir logiskai, argi Sikorskis nera teisus? Juk is esmes taip ir yra: LT ir PL sieja daugumoje sriciu sutampantys interesai, ka LT puse nori parodyti kaip strategine partneryste. Galima tai vadinti "broliskais santykiais" ar "strategine partneryste", dar kaip nors, bet yra, kaip yra. Mums kur kas labiau reikia Lenkijos, nei lenkams musu. Kitaip niekada ir nebuvo.

Kita vertus, mums tai isties yra strateginis partneris, nes be Lenkijos is esmes nelabai galime ka nors planuoti. Visada turesime stengtis prisiderinti prie lenku, del ko jie mums ir yra strategiskai svarbus. Lenkams mes esame kur kas maziau svarbus, del ko jiems vadinti mus savo strateginiais partneriais butu tiesiog grazbyliavimas.

Tiesiog sitie 2 vaikinai yra diplomatai ir ju pasisakymai vertinami remiantis diplomatu standartais. Ir pagal juos p.Sikorskis tiesiog nusisluoste pirstus i Usacko slipsa. Geri kaimynai taip nesielgia, net jei kita puse ir zymiai maziau svarbi. Pvz tokia vokietija taip nesielgia su kokios nors olandijos diplomatais. Tai beje ir yra EU pagrindas, tik todel ji vis dar egzistuoja.

[astralindy]

/\
Protingi diplomatai taip nesielgia.

...teigė apskritai nemėgstąs piktnaudžiauti skambiais žodžiais

O tai galėjo būti nieko nekainuojanti maža pergalė, gerinant ne patį geriausią lietuvių požiūrį į lenkus.

Nors iš kitos pusės Sikorskis pasirodė gan broliškai... Pasakė tiesiai šviesiai