Tarptautiniai santykiai

[x21]

Tu, matyt, jauti kažkokia laukinę neapykantą albanams...

Tavo puse irgi kazkokia keistoka:
Zydai blogi, nes skriaudzia musulmonus palestiniecius;
Serbai blogi, nes skriaudzia musulmonus kosovarus;
Rusai blogi, nes skriaudzia musulmonus cecenus;
kazkokie nekristioniski sentimentai musulmonams... ar ne keista?

[keen]

Taip, kad, vaikai (ir teveliai), atsiminkit - tarptautine teise yra bullsh*t.

[index]

Taigi panašiai ir bus.

Kai Kosovas tampa normalia suverenia valstybe - jis turi prisiimti ir visas iš to išplaukiančias suverenios valstybės pareigas. Tarp tų pareigų - ir mažumų teisių užtikrinimas. Ir jeigu jos nebus užtikrinamos - jiems gresia visos atitinkamos sankcijos.

Kosovas - ne Kinija ir ne Rusija, naftos taip pat neturi. Be to, Europa tiesiogiai suinteresuota, kas jos pašonėje nebūtų balkaniško bardako. Taigi galim būti tikri, kad jeigu kosoviečiai elgsis blogai, sankcijos jiems tikrai bus pritaikytos.

Žodžiu, kosoviečiai privalės tapti patys atsakingi už savo veiksmus. O iki šiol buvo kaip - albanai su serbais pešasi, o kalta JTO laikinoji Kosovo administracija.

Įdomu, kiek šansų savo valstybę įkurti Kosovo serbams, jeigu naujoje valstybėje jie bus vienaip ar kitaip diskriminuojami?

[John]

noreciau truputi pakreipti tema

P. Vaitiekūnas: principiniais klausimais Lietuva nenusileis
http://www.balsas.lt/naujiena/196029

nejau as kazka praleidau? Bet kieno apskritai ideja buvo paleisti tokia "veto" korta is Lietuvos puses? Tai labai stiprus ir rizikingas zingsnis. Keista todel, kad Lietuva niekada nieko panasaus nesieme, o dabar vienu kartu pateike kelis ganetinai rimtus reikalavimus, iskaitant ir del Gruzijos bei Moldovos. Tiesiog idomu, kas uz to slypi: konkreti ir gerai paruosta LT uzsienio politikos taktika (jei taip, idomu, kas galetu buti jos architektas?), kazkieno politiniu interesu stumimas ar bandymas nukreipti demesi nuo vidaus problemu (t.y. Socdemu ar kitu partiju pasizaidimas su ugnimi) ar siaip spontaniskas zingsnis?

[John]

zuvo Lietuvos karys Afganistane

1 NATO soldier, 2 Afghan civilians killed at Quran shooting protest
http://www.iht.com/articles/ap/2008/...n-Shooting.php

Afganistane žuvo Lietuvos karys
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=17119499

teilsisi ramybeje

[c2h5oh]

Įdomu, kiek šansų savo valstybę įkurti Kosovo serbams, jeigu naujoje valstybėje jie bus vienaip ar kitaip diskriminuojami?

Tikimybė, kad šiaurės Kosovas (kuriame yra serbų dauguma ir kurį serbai ir kontroliuoja) bus prijungtas prie Serbijos - manyčiau, pakankamai didelė.

[John]

saunuoliai ukrainieciai

Ukraina žada blokuoti Rusijos kelią į PPO
http://www.balsas.lt/naujiena/197461

Maskva jau perspėja, kad Kijevo sprendimas iškraustyti Rusijos laivyną iš Sevastopolio turės neigiamų padarinių dvišaliams santykiams.

keista, kad neisvadino fasistais

[c2h5oh]

noreciau truputi pakreipti tema

P. Vaitiekūnas: principiniais klausimais Lietuva nenusileis
http://www.balsas.lt/naujiena/196029

nejau as kazka praleidau? Bet kieno apskritai ideja buvo paleisti tokia "veto" korta is Lietuvos puses? Tai labai stiprus ir rizikingas zingsnis. Keista todel, kad Lietuva niekada nieko panasaus nesieme, o dabar vienu kartu pateike kelis ganetinai rimtus reikalavimus, iskaitant ir del Gruzijos bei Moldovos. Tiesiog idomu, kas uz to slypi: konkreti ir gerai paruosta LT uzsienio politikos taktika (jei taip, idomu, kas galetu buti jos architektas?), kazkieno politiniu interesu stumimas ar bandymas nukreipti demesi nuo vidaus problemu (t.y. Socdemu ar kitu partiju pasizaidimas su ugnimi) ar siaip spontaniskas zingsnis?

Spėju, kad kinkadrebių frakcija Lietuvos valdžioje patyrė laikiną pralaimėjimą.

[John]

E.Zingeris: Lietuvos Rytų politika – 1940-ųjų pamoka
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=17178730

"idomu", kad sioje situacijoje daugelio lietuviu taip nemylimos tautybes/religijos zmogus pasirodo esas didesnis musu salies interesu ir vertybiu gynejas, nei J.Karosas (&Co.), kuris ima panaseti i parazituojanti nuo galvos iki koju raudona, bet bandanti maskuotis, Kremliaus trojos arkli, sokanti pagal Kremliaus dudele.

J. Karoso mintys ir kai kurių kitų politikų veiksmai, pavyzdžiui, Seimo vicepirmininko Alfredo Pekeliūno siūlymai draugiškiau elgtis su Rusija, esą patvirtina žiniasklaidoje šmėžuojančias žinias apie Maskvos taktiką Baltijos valstybių atžvilgiu – įvelti jas į diskusiją apie Rusiją.

Paguoda tik ta, kad tos kartos veikejai (~70+) musu politikoje ilgai neuztruks del pakankamai esminiu techniniu priezasciu.

[a_p]

E.Zingeris: Lietuvos Rytų politika – 1940-ųjų pamoka
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=17178730

"idomu", kad sioje situacijoje daugelio lietuviu taip nemylimos tautybes/religijos zmogus pasirodo esas didesnis musu salies interesu ir vertybiu gynejas, nei J.Karosas (&Co.), kuris ima panaseti i parazituojanti nuo galvos iki koju raudona, bet bandanti maskuotis, Kremliaus trojos arkli, sokanti pagal Kremliaus dudele.

O jis kada i toki nepanasejo? Buves TSKP narys "filosofas marksistas", i seima 1992 atejo per LKP/LDDP.
Gudziais sovietiniais laikais (197x) placiai stazavosi Austrijoje, Vakaru Vokietijoje, turejo aukstus postus universitete.
Visi puikiai zinome, kad tais laikais i uzsieni seip beleko neisleisdavo. Nei i turistines keliones nei i tuo labiau - ilgalaikes stazuotes.

[John]

Uneasy partnership
http://www.economist.com/world/europ...TOKEN=75371725

But a meeting on May 27th agreed upon a new negotiating mandate, with small but significant changes on some points sought by Lithuania. “They have attracted attention to Russia's behaviour in Georgia, which is timely and good,” says an official from a neighbouring country. The talks on the partnership agreement will start at an EU-Russia summit in Siberia next month.

beje, Economist.com taip pat galima komentuoti straipsnius. Kam neslubuoja anglu kalba ir netruksta minciu politinemis temomis, siulau ginti savo salies garbe ir pozicija. Maloniai nustebino komentatoriaus Valdo pastebejimas, kad 18 metu po nepriklausomybes atgavimo Vakaru spauda mus vis dar vadina "ex-communist" (Vokietija, tokiu atveju, reiktu vadinti "ex-nazi").

[DeSadas]

Uneasy partnership
http://www.economist.com/world/europ...TOKEN=75371725



beje, Economist.com taip pat galima komentuoti straipsnius. Kam neslubuoja anglu kalba ir netruksta minciu politinemis temomis, siulau ginti savo salies garbe ir pozicija. Maloniai nustebino komentatoriaus Valdo pastebejimas, kad 18 metu po nepriklausomybes atgavimo Vakaru spauda mus vis dar vadina "ex-communist" (Vokietija, tokiu atveju, reiktu vadinti "ex-nazi").

siulau visiems paskaityti sisavaitini The Economist leidini. Beveik visi straipsniai nemokami. Tema - Europos sajungos pletra.

[a_p]

Rusija taikosi valdyti Mongolijos ekonomiką

Pats straipsnis seip pakankamai preskas, bet butent tai ir yra tikrasis siuolaikiniu karu pavyzdys.

[Aš]

Trečiadienį daug ginčų dėl tariamų buvusių žydų kapinių sukėlusiose Šnipiškėse, kur iškilęs prabangių Karaliaus Mindaugo apartamentų kompleksas, pradėti geofiziniai tyrimai.

Izraelio kompanijos "Geotec" žemės radaru (GPR) atliekamą geofizinį tyrimą prižiūrės rabinai, kad būtų užtikrinta, jog jokia žala nebus padaryta galimoms kapinėms. Tyrimui vadovaus geotechninių tyrimų konsultantas iš Izraelio Ariehas Kleinas ir archeologas iš Klaipėdos universiteto Gintautas Zabiela.

Tyrimo išlaidas padengs Lietuvos Vyriausybė. Tam iš Rezervo fondo skirta 353 tūkst. litų.

Rabinų komitetui, besirūpinančiam žydų kapinių priežiūra visame pasaulyje, pareiškus, kad jie pasitikės tik savo tikėjimo specialistų atliktais geodeziniais tyrimais, Vyriausybė tokius rangovus pavedė surasti Lietuvos geologijos tarnybai (LGT).

<...>

Geofizinį tyrimą tikimasi atlikti iki liepos 6 d. Po jo "Geotec" komanda grįš į Izraelį išanalizuoti rezultatų.

Tyrimo rezultatus Lietuvos Vyriausybei planuojama pateikti rugpjūčio viduryje.

Delfi.lt.

Tik savo tikėjimo specialistų? Darosi apgailėtina.

1. Jei norima gabenti būtinai savo įrangą, tai tegul būna sumokamas kainos skirtumas, kadangi reikalingą įrangą galima gauti arčiau/pigiau.
2. Kuo čia dėtas tikėjimas (ne apskritai tikėjimas, o tiesiog kitoks tikėjimas).
3. Kadangi žydai atvirai išreiškė nepasitikėjimą mumis, mes turėtume išreikšti nepasitikėjimą jais ir pareikalauti ne tik tyrimų rezultatų, bet ir visos tyrimų medžiagos, kad mūsų ekspertai galėtų ją išnagrinėti.
4. Kur jūs matėt teismą, kuriame verdiktą skelbia ieškovas arba atsakovas?
5. Aš esu įsitikinęs, kad toks veikimo būdas kursto antisemitizmą. Beje, šis pranešimas ir aš pats niekaip su tuo nesusiję.

[DeSadas]

na zydams tai yra labai jautri tema, manau nebus dideles tragedijos jei issiaiskinsime (primokedami papildomus pinigus) tos teritorijos duomenis visiems laikams.

[index]

na zydams tai yra labai jautri tema, manau nebus dideles tragedijos jei issiaiskinsime (primokedami papildomus pinigus) tos teritorijos duomenis visiems laikams.

Bet šiaip tokie dalykai kvepia religine diskriminacija...

[kaunaz]

Nei ten jiems rupi tos kapines, nei ka. Viskas paprasta - mato, kad zeme brangi, tai iesko butu kaip pinigu islupt is oro.

[a_p]

na zydams tai yra labai jautri tema, manau nebus dideles tragedijos jei issiaiskinsime (primokedami papildomus pinigus) tos teritorijos duomenis visiems laikams.

Blogiausia tai, kad galutinai greiciausiai taip ir neissiaiskins. Kazka ras, bet greiciausiai neaisku ka, tures kazkokiu itarimu ir prielaidu ir hipoteziu ir t.t.

Apskritai, tai manau, kad su sita tauta susijusias problemas reikia spresti jai paciai budingu stiliumi. Kaip antai:

per saba, t.y. kiekviena sestadieni yra grieztai draudziamos 39 veiklos rusys. Pvz draudziama pernesti daiktus (uz savo namu ribu, toliau nei pora metru etc etc), netgi jei tai yra pvz tavo buto raktai.
Bet tuo paciu galima, jei raktai imontuojami i koki papuosala, tada jie tampa "aprangos dalimi" ir atseit nesiskaito kad nesi. Nors visdelto nesi. Arba jei aplink rajona pristatysi stulpu ir istempsi virve. Tada stulpai bus tipo stakta, o virve tipo iejime skirta kabint uzdangalui. Todel mineta konstrukcija yra atseit daug iejimu, o kas viduje skaitosi "namai". Todel gali nesiot kas patinka, nes namie nesiot nedraudziama. Ir t.t.

Visi puikiai supranta, kad tai is esmes yra tikejimo dogmu lauzymas, bet pats taisykliu "apejimas" savaime matomai yra dar virsesne tikejimo dogma.

Tai va, panasiai reiktu pasielgt ir su tom menamom (ar realiom) kapinem. Padaryt dyla: jie atsikabina, o mes pagarbiai "perkeliame" minetas kapines kur nors i sventesne vieta. Ten pasejam zolyte, pastatom paminkla ir dar padovanojam kokiu nors toru is mazvydyno. Bais brangu buti neturetu. Ir visi happy.

Priesingu atveju gaunasi bardakelis. Nepriklausomai nuo to ar jie ka nors suras ar ne, vistiek riksmai ir klyksmai tuom nepasibaigs. Nebent padaryt koki parkeli kuriame aplinkiniai gyventojai rytais galetu jogginti.

[rat]

Atsimenu per kažkokį Lietuvos kanalą mačiau, kaip žydai Kaune kažkokių savo kapinių netvarko (šabas yra šabas). Tai ir čia gal panašiai buvo.

[Aš]

na zydams tai yra labai jautri tema, manau nebus dideles tragedijos jei issiaiskinsime (primokedami papildomus pinigus) tos teritorijos duomenis visiems laikams.

Savotiškas genocidas buvo vykdomas ne vien žydų tautos atžvilgiu. Dėl mastų aš sutinku. Nepaisant to, tai jiems nesuteikia jokios teisės jaustis šeimininkais Lietuvoje. O man susidaro būtent toks įspūdis.

Iš kur tas nepasitikėjimas, kuo jie gali jį pagrįsti. Gaila, kad neprašoma motyvuoti. O motyvuoti neprašoma galbūt dėl savotiškos politinės baimės. Štai kad ir hiperbolizuoti prezidento komentarai po JAV rezoliucijos šiuo klausimu. Niujorke lietuvių bendruomenės bažnyčia buvo nugriauta be jokių skrupulų ir tai mes taip pat galėtume vadinti savotiška šventvagyste, tad taikykim vienodus standartus.

Kartais atrodo, kad išdrįsimas paprieštarauti pasaulyje nuskamba kaip antisemitizmo požymis. O dėl JAV palankumo Izraeliui diskutuoti neverta. Kodėl jis yra, prielaidų fragmentus turiu, bet galite ir patys nujausti. Tik, kitas klausimas, ar būtina su tuo besąlygiškai taikstytis.

Aš esu už šios problemos sprendimą, tačiau jau minėjau, kurios dabartinės veiklos dalys prasilenkia su logika. Šį tyrimą gali atlikti tik nešališka pusė, o žydų pasakymai apie nepasitikėjimą kito tikėjimo atstovais, nenoras įsileisti trečiosios šalies yra jų problemos. Religija išvis neturi vaidinti jokio vaidmens, o noriu/nenoriu argumentacija naudojama vaikų darželiuose.

Apibendrinant, man nė kiek negaila, kad būtų išsaugoti tie kapai, jei jie ten yra (tokiu atveju pasiūlyčiau žydų bendruomenei prisidėti finansiškai apipavidalinant vietovę taip, kad ji išliktų panaudotina miesto reikmėms, bet išlaikytų ir memorialinę prasmę). Tačiau atstovaudamas Lietuvos pusę pareikalaučiau nešališkumo, išreikšto nepasitikėjimo paaiškinimo, dėl papildomų kaštų pretenzijos galbūt ir susilaikyčiau.

Ir vėl kartoju, jei kažkam pasirodys, jog žydų atžvilgiu esu nelabai pakantus, tai bus itin netaiklus šūvis. Jei tokiu taktu vadovautųsi zulai su vendais, reaguočiau analogiškai. Apskritai, kad po kritikos dar jaučiu pareigą pasiteisinti, jau šį tą sako apie iškreiptą situaciją.

Beje, jau minėjau, kad, jei žydams rūpėtų antisemitizmo problema, turbūt jie to neprovokuotų. Nori ar nenori, bet toks tonas iššaukia natūralią neigiamą reakciją. Tad ar jiems ši problema rūpi, o gal tai dėmesio trūkumas ir noras iš praeities nelaimių savotiškai pasipelnyti (nekalbu apie materialinę formą). Didesnis antisemitizmas reiškia didesnę užuojautą ir dar vieną galimybę pasiskųsti JAV.

Kai būdavau mažas, elgdavausi panašiai, suvaidindavau nuskriaustą, tada pasinaudodavau atsiradusiu didesniu gerumu (vaikiškais tikslais). Sunku tokius pavyzdžius perkelti į tarptautinių santykių areną, bet man tokia interpretacija atrodo pakankamai artima įvykiams. Svarbiausia, kad, jei kas nors mėgindavo tą faktą paviešinti (kad aš bent dalinai nuskriaustą vaidinu ar perdedu), tai atsirasdavo, kas sugėdindavo „kaip tu taip gali“. Na, jei panašia logika vadovautųsi mūsų politikos viršūnės, turbūt jau būtų užbadytos pirštais su panašiu moralu.