Tarptautiniai santykiai

[Dumblas]

Gaila, tačiau Kosovo albanai jokios "savo" Albanijos neturi... Jie patys gimė Kosove, jų tėvai gimė, ir gal netgi seneliai. Įtariu, kad neigiamiems vertinimams įtakos gali turėti ir tai, kad albanai - musulmonai, bet čia tik mano įtarimas... B)
Siūlau atsisakyti emocijų, kurios čia, kaip matau, vis labiau įsivyrauja, ir pabandyti pažvelgti į Kosovą kaip į praktinę problemą. Kaip jūs įsivaizduojate Kosovo gyvenimą grįžus į Serbijos sudėtį? Kodėl albanai turėtų sutikti paklusti serbų valdžiai po viso to, kas nutiko per pastaruosius 20 metų?
Mano įsitikinimu, šiandieninį Kosovą sukūrė pats Miloševičius ir jo fašistiniai eksperimentai. Būtent jis byrant Jugoslavijai nusprendė panaikinti Kosovo autonomiją, ir tokiu būdu išprovokavo kosovarų pasipriešinimą. O po 1999 metų kelio atgal jau iš tikrųjų nebebuvo...
Kalbos apie Vilniaus kraštą, atleiskite man, tiesiog juokingos. Visiškai pritariu Irmantui Melianui, kuris šiandien "Balsas.lt" rašo: "apskritai etninių ribų ir valstybinių sienų sutapimas yra greičiau išimtis, negu taisyklė. Iš dabartinių Europos valstybių savo „teritorinių“ (kompaktiškai gyvenančių) tautinių mažumų neturi tik Islandija, Airija, Liuksemburgas, Portugalija, Malta, Slovėnija ir Albanija. Pagal „proto bokštų“ logiką, beveik visose kitose Europos šalyse turėtų lietis kraujo upės, nes daugumos jų vyriausybės jau yra pripažinusios Kosovo nepriklausomybę." Nemanau, kad Vilnijos lenkai turi pakankamai stiprią politinę sąvimonę, kad galėtų artimiausioje ateityje mesti rimtesnį iššūkį centrinei valdžiai.

Na ir iš tiesų, įsivaizduokime: pagal Eimanto, vytauc, kaunaz pageidavimus Kosovas prijungiamas prie Serbijos, įšvyksta taikdariai, viskas perduodama serbams.Kas tada ?O tada prasidės KARAS.Ilgas ir žiaurus.Kosovo albanai, pamatę laisvės viltį tikrai nebe lenksis prieš okupantus, jie kovos už savo Tėvynę jėga.Ir teisingai darys .Nes pasaulyje, kaunaz nuostabai, egzistuoja ne tik serbai ir ne tik jie teisūs.O jūs, šiltai sėdintys prie pc ir rašantys, norite nuspręsti už visą tautą.

[kaunaz]

Na ir iš tiesų, įsivaizduokime :pagal Eimanto, vytauc, kaunaz pageidavimus Kosovas prijungiamas prie Serbijos, įšvyksta taikdariai, viskas perduodama serbams.Kas tada ?O tada prasidės KARAS.Ilgas ir žiaurus.Kosovo albanai, pamatę laisvės viltį tikrai nebe lenksis prieš okupantus, jie kovos už savo Tėvynę jėga.Ir teisingai darys .Nes pasaulyje, kaunaz nuostabai, egzistuoja ne tik serbai ir ne tik jie teisūs.O jūs, šiltai sėdintys prie pc ir rašantys, norite nuspręsti už visą tautą.

Ir kas ta kara prades? O mes nieko nesprendziam, bet to jau senai buvo nuspresta "is auksciau", tik kyla abejoniu ar tai teisingas sprendimas.
O Kecal, kas buvo iki Miloseviciaus? Speju, kad irgi ne ramiausi laikai, tik ne is serbu puses. Nes serbu gyventoju skaicius mazejo ne tik procentaliai, bet ir skaiciumi.

[Kecal]

Gali būti suinteresuotų jėgų užsienyje. Ir kas tada? jei šaka ant kurios sėdi bus nukirsta, pripažinta Kosovo nepriklausomybė iš Lietuvos pusės.

Kartais reikia mokėti daryti nuolaidas, ko serbai, akivaizdu, nesugebėjo padaryti. Kraštutiniu - kartoju, kraštutiniu - atveju galima svarstyti ribotos autonomijos (nebūtinai teritorinės) klausimą - svarbiausia neįsivelti į apsikeitimą smurtiniais išpuoliais.

Suprantu nerimą dėl "suinteresuotų jėgų". Ir visgi norėčiau pastebėti, kad Rusija jau dabar savo kišenėje turi labai nemažą Lietuvos dalį - tokia mūsų energetinio saugumo ir "skaidraus" politinio finansavimo realybė. Rusijai visai nebūtina vargti su mažuma, tuo labiau kad ta mažuma - ne rusų kilmės... Ir apskritai, užsiimkime Vilniaus krašto gyventojų švietimu, integruokime juos, ir nereikės nuolatos bijoti dėl "penktosios kolonos".

Kaip straipsnyje teigia ir Melianas - neužimkime imperinės pozicijos, jeigu iš tikrųjų nesame imperija...

[Dumblas]

Ir kas ta kara prades? O mes nieko nesprendziam, bet to jau senai buvo nuspresta "is auksciau", tik kyla abejoniu ar tai teisingas sprendimas.
O Kecal, kas buvo iki Miloseviciaus? Speju, kad irgi ne ramiausi laikai, tik ne is serbu puses. Nes serbu gyventoju skaicius mazejo ne tik procentaliai, bet ir skaiciumi.

Na aišku, kaip serbai galėtų kažką bloga padaryti ?Neįtikėtina .

[Dumblas]

Tada dar į mūsų protėvių arealą pažiūrėk prieš kelis tūkstančius metų, prisidauginam kurnors netoli Maskvos, ir turėsim geležinį argumentą atsiskyrimui.

Tai, kad tai mūsų protėvių nebuvo .Tai buvo užgrobtos žemės iki Juodosios jūros, kuriose lietuviai negyveno, o tik valdė .O prieš kelis tūkstančius metų serbų Kosove net su žiburiu nesuerastum .

[Kecal]

O Kecal, kas buvo iki Miloseviciaus? Speju, kad irgi ne ramiausi laikai, tik ne is serbu puses. Nes serbu gyventoju skaicius mazejo ne tik procentaliai, bet ir skaiciumi.

Gerai, pažiūrėkime, kas buvo iki Miloševičiaus. Ogi buvo įkurta Jugoslavija, kurioje albanų sąjunginei valstybei mįslingai neatsirado vietos, nors jų buvo gerokai daugiau, negu juodkalniečių... Štai ir pasvarstykime, ar teisingai buvo elgiamasi su albanais bendroje "pietų slavų" valstybėje...

[Eimantas]

Ir apskritai, užsiimkime Vilniaus krašto gyventojų švietimu, integruokime juos, ir nereikės nuolatos bijoti dėl "penktosios kolonos".

Visiškai sutinku, bet ar bukapročiams valdžioje tai aktualu, ar apie tai galvoja? O kažkas galvoja, bet iš priešingos pusės ir mums nenaudinga linkme, ir veikia. Bet čia jau kita tema.

[Kecal]

Tai, kad tai mūsų protėvių nebuvo .Tai buvo užgrobtos žemės iki Juodosios jūros, kuriose lietuviai negyveno, o tik valdė .O prieš kelis tūkstančius metų serbų Kosove net su žiburiu nesuerastum .

Turėtas galvoje baltų genčių gyvenamas arealas prieš kelis tūkstančius metų... iki slavų atėjimo.

[a_p]

Nemanau, kad Vilnijos lenkai turi pakankamai stiprią politinę sąvimonę, kad galėtų artimiausioje ateityje mesti rimtesnį iššūkį centrinei valdžiai.

Gali būti suinteresuotų jėgų užsienyje. Ir kas tada? jei šaka ant kurios sėdi bus nukirsta, pripažinta Kosovo nepriklausomybė iš Lietuvos pusės.

Tik nereikia manyti, kad kosovo pripazinimas ar nepripazinimas sioje vietoje kazka pakeistu.

Reikalas labai paprastas: arba sugebi krasta islaikyt savo rankose arba ji prarandi. Serbai akivaizdziai nesugebejo. Ir prarado.
Jei lietuva nesugebes suvaldyt vilniaus krasto, irgi lygiai taip pat ji praras. Taskas.

[index]

Tai, kad tai mūsų protėvių nebuvo .Tai buvo užgrobtos žemės iki Juodosios jūros, kuriose lietuviai negyveno, o tik valdė .O prieš kelis tūkstančius metų serbų Kosove net su žiburiu nesuerastum .

Šiaip pamaskvėje dar 15-16 a. gyveno baltų gentys (rusai juos vadino "Goliady"). Aišku jie ne lietuviai, bet ir albanai ne ilyrai.

[tivoli]

Turtingiausia Bolivijos provincija pasirinko autonomiją
Daugiau sienų, daugiau laisvės...Kas galėtų pasakyti, jog žemaičiai vieną dieną neatsiskirs? O gal Vilnius, Kaunas ar Klaipėda taps atskiromis respublikomis? "Glocalization is spinning around the world..." (Wilson)

[Dumblas]

Turtingiausia Bolivijos provincija pasirinko autonomiją
Daugiau sienų, daugiau laisvės...Kas galėtų pasakyti, jog žemaičiai vieną dieną neatsiskirs? O gal Vilnius, Kaunas ar Klaipėda taps atskiromis respublikomis? "Glocalization is spinning around the world..." (Wilson)

Na gerai, dabar suprantu, ilgasis savaitgalis, o kitom dienom ?Žemaitija atsiskirs, jei Lietuva pripažins Kosovą .Kažkam pasaulis sukasi apie Kosovą.Visiems yra aišku (ar bent jau turėtų būti ) : Žemaičiai nėra tauta.O, kad ateityje bus daugiau sienų, tai jau tikrai.Ir kas čia blogo ?Pvz. Baskai Ispanijoje: baskai nėra ispanams net iš tolo giminingi, jie yra visiškai atskira tauta.Jei konfliktai bus sprendžiami taikiai, o ne Jugoslavijos stiliumi, tai viskas bus gerai .O baltų genčių Pamaskvėje niekada nebuvo .Baltai susiformavo, kaip tautos tik esamoje vietoje.O kur jie ten klajojo, tai jie dar nebuvo laikomi baltais .Galiausiai visos indoeuropiečių gentis atsirado Indijoje.Iš ten ir atkeliavo.O šiaip, turėtų būti žinoma, kad Kosovo atvėjis yra išimtis, o ne taisyklė, tad juo niekas negalės remtis .

[Mantas]

Na gerai, dabar suprantu, ilgasis savaitgalis, o kitom dienom ?Žemaitija atsiskirs, jei Lietuva pripažins Kosovą .Kažkam pasaulis sukasi apie Kosovą.Visiems yra aišku (ar bent jau turėtų būti ) : Žemaičiai nėra tauta.O, kad ateityje bus daugiau sienų, tai jau tikrai.Ir kas čia blogo ?Pvz. Baskai Ispanijoje: baskai nėra ispanams net iš tolo giminingi, jie yra visiškai atskira tauta.Jei konfliktai bus sprendžiami taikiai, o ne Jugoslavijos stiliumi, tai viskas bus gerai .O baltų genčių Pamaskvėje niekada nebuvo .Baltai susiformavo, kaip tautos tik esamoje vietoje.O kur jie ten klajojo, tai jie dar nebuvo laikomi baltais .Galiausiai visos indoeuropiečių gentis atsirado Indijoje.Iš ten ir atkeliavo.O šiaip, turėtų būti žinoma, kad Kosovo atvėjis yra išimtis, o ne taisyklė, tad juo niekas negalės remtis .

Na, kad baltų ten nebuvo tai dar galima ginčytis. Istorikai daugmaž sutaria su tokiu baltų paplitimo arealu iki tol, kol prasidėjo slavų ekspansija.

http://www.musicalia.lt/meli/animacija.php?AId=14&id=42

[Dumblas]

Apie Palestiną ir Izraelio žiaurumą
http://www.youtube.com/watch?v=l0aEo59c7zU
http://www.youtube.com/watch?v=01hqVzViFTw
http://www.youtube.com/watch?v=YZIWa...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3nYgi...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JLUfU...eature=related
JT apie padėtį Gazoje:
http://www.un.org/apps/news/story.as...=palestin&Cr1=
Tikiuosi kada nors ir mūsų politikai atsimerks ir neberems Izraelio, o rems palestiniečių tautą, kenčiančią nuo okupantų.

[x21]

...Žemaičiai nėra tauta..

o tada kas yra tauta? Kuršiai - tauta? Prūsai - tauta? Lyviai - tauta?

[tivoli]

/\ Užtat yra tokia tauta kaip kosoviečiai...Ir šiauriniai kiprijonai, bei šiauriniai korėjiečiai, na ir šiauriniai italai. Nesuprantu šito užkrato turėti sienas...Ką jos apsaugos? tai tik simbolinė įsivaizduojama linija? Nuo to padidės gyvenimo kokybė? Ar dalinsimės visi iki Andoros dydžio?

[Dumblas]

/\ Užtat yra tokia tauta kaip kosoviečiai...Ir šiauriniai kiprijonai, bei šiauriniai korėjiečiai, na ir šiauriniai italai. Nesuprantu šito užkrato turėti sienas...Ką jos apsaugos? tai tik simbolinė įsivaizduojama linija? Nuo to padidės gyvenimo kokybė? Ar dalinsimės visi iki Andoros dydžio?

Kodėl Kosovarai - ne tauta ?Juk jie albanai, per amžius gyvenę Kosove ir skiriaisi nuo albanų, gyvenančių Albanijoje.Šiauriniai "kiprijonai" yra tauta .Tai turkai.Pietų Kipre gyvena graikai, o šiaurėje - turkai.O štai baskai yra tauta, ispanams negimininga, jų unikali kalba, kultūra.Kodėl jie negali atsiskirti nuo Ispanijos ?Nemanau, kad iš principo sienų kūrimas yra blogai.Jei sugebama susitarti taikiai, tai kame blogis.Jei yra nesutarimai (serbai-kosovarai; baskai-ispanai; kinai-tibetiečiai), tai gal geriau atsiskirti, nei per amžius pyktis, kariauti.
O žemaičiai yra tarmė, o ne tauta.Prūsai buvo tauta, bet buvo išnaikinti Ordino, apie kitus plačiau neturiu ką pasakyti .

[Eimantas]

Ir kokie tie skirtumai tarp kosovarų ir Albanijos albanų?

[a_p]

Ir kokie tie skirtumai tarp kosovarų ir Albanijos albanų?

O kuom cia deti Albanijos albanai? Kosovarai nesutaria su serbais, o ne su albanais.

[vytauc]

Na ir iš tiesų, įsivaizduokime: pagal Eimanto, vytauc, kaunaz pageidavimus Kosovas prijungiamas prie Serbijos, įšvyksta taikdariai, viskas perduodama serbams.Kas tada ?O tada prasidės KARAS.

Karas ten dabar jau bus betkokiu atveju - vos tik taikdariams išėjus.