Tarptautiniai santykiai

[Memelenderis]

Del Miloseviciaus ir jam prijaucianciu, bei tu visu ivykiu ir karu Bosnijoj, Kroatijoj ir Slovenijoj viskas aisku. Del to kad to tavo mineto tipo su tuo susijusio neisduoda irgi blogai.
Bet tai nenuneigia fakto apie albanu vykdyta etnini valyma Kosovo kuris ir dabar tebevyksta. Ir uztenka kliedet apie Rusijos propogandas.

Tokiais argumentais Stalino laikais vadovaujantis, žmones niekuo dėtus sušaudydavo.Tave aiškiai yra paveikusi propoganda iš mūsų didžiojo Rytų kaimyno.Kol JT to nepatvirtins, tai yra kliedesiai, tie tavo teiginiai.Tai net ne faktai, o tik teiginiai.

[x21]

/\ reikia ten gyventi ir ziureti kas vyksta, cia is Lietuvos mes visi gauname informacija tik is propagandiniu saltiniu... kazkas ten patvirtino/nepatvirtino irgi gali buti politiniu/propagandiniu dalyku...
As asmeniskai netikiu, kad kalti tame regione tik serbai... manau visi mazdaug vienodai prisidejo prie karstos situacijos Balkanuose...

[kaunaz]

Tokiais argumentais Stalino laikais vadovaujantis, žmones niekuo dėtus sušaudydavo.Tave aiškiai yra paveikusi propoganda iš mūsų didžiojo Rytų kaimyno.Kol JT to nepatvirtins, tai yra kliedesiai, tie tavo teiginiai.Tai net ne faktai, o tik teiginiai.

Ai tai nori pasakyt 100 serbu staciatiku cerkviu pacios sugriuvo, kaip ir serbiskos kapines, o ten kur lavonai guli, tai rusu finansuoto propogandinio filmo aktoriai, kaip ir tie kurie verkia laidodami savo gimines, ir visi serbai kurie gyveno Kosove savo noru is ten pasitrauke?

[Memelenderis]

/\ reikia ten gyventi ir ziureti kas vyksta, cia is Lietuvos mes visi gauname informacija tik is propagandiniu saltiniu... kazkas ten patvirtino/nepatvirtino irgi gali buti politiniu/propagandiniu dalyku...
As asmeniskai netikiu, kad kalti tame regione tik serbai... manau visi mazdaug vienodai prisidejo prie karstos situacijos Balkanuose...

Mano nuomone, kaip tik serbai kalčiausi.Jie vis neatsikrato savo šovinizmo ir imperializmo, užsilikusių juo senosios Jugoslavijos laikų.Dėl to kalta Rusija, kuri neleidžia serbams ramiai gyventi, juos nuolat kursto.Jie vieną dieną apsiramins ir galės ramiai kurti savo valstybę, jei tik Rusija nesikiš ne į savo reikalus.O serbai, faktiškai valdydami Jugoslavija, priprato būti virš likusių Balkanų.Naturalu, kad jiems sunku apsiprasti dėl Jugoslavijos žlugimo.Bet ir tai, tikiuosi, greitai praeis.Juk ne amžinai gi jiems kariauti.Gal laikas susitaikyti ?

[Memelenderis]

Ai tai nori pasakyt 100 serbu staciatiku cerkviu pacios sugriuvo, kaip ir serbiskos kapines, o ten kur lavonai guli, tai rusu finansuoto propogandinio filmo aktoriai, kaip ir tie kurie verkia laidodami savo gimines, ir visi serbai kurie gyveno Kosove savo noru is ten pasitrauke?

Neturiu ką atsakyti.Sako, lietuviai, latviai ir estai- visi tikri fašistai, jie labai skriaudžia rusakalbius ir panašiai.Tai iš tos pačios serijos.Įrodymų aš jokių nematau, tai laikytina asmenine nuomone, bet jokiais būdais ne faktais.Tai tik teiginiai.

[kaunaz]

Neturiu ką atsakyti.Sako, lietuviai, latviai ir estai- visi tikri fašistai, jie labai skriaudžia rusakalbius ir panašiai.Tai iš tos pačios serijos.Įrodymų aš jokių nematau, tai laikytina asmenine nuomone, bet jokiais būdais ne faktais.Tai tik teiginiai.

Ai tai nori pasakyt, jokiu cerkviu Kosove is vis nebuvo ir serbai ten niekada negyveno? Tai tik mano issigalvojimai kad jie buvo isvaryti is Kosovo?

[x21]

Mano nuomone, kaip tik serbai kalčiausi...

Nuomone turi buti pagrista... o ne siaip beleka kalbeti... jei tau nepatinka Rusija, cia dar ne prielaida varyti ant serbu...

[c2h5oh]

Situacija tokia, kad šiaip jau reikėtų užjausti serbus.

Bet pažiūrėjus į tai, kas vyksta šiomis dienomis (ambasadų padeginėjimai ir t.t.) - tai serbai atrodo ne geriau nei Estijos rusai "bronzinio kareivio" epopėjos metu.

[a_p]

Situacija tokia, kad šiaip jau reikėtų užjausti serbus.

Bet pažiūrėjusį tai, kas vyksta šiomis dienomis (ambasadų padeginėjimai ir t.t.) - tai serbai atrodo ne geriau nei Estijos rusai "bronzinio kareivio" epopėjos metu. Taigi

As tai net nezinau. Jei tiketi wikipedijos (ne viskas kas internete yra tiesa) tai jie jau senokai nedraugavo, o jei tiket skyrium "Kosovo under direct Serbian rule (1990–1996)", tai net nezinau ar serbai tikrai verti uzuojautos. Kad ir kaip ten bebutu, abi puses manau nera angeleliai.

Seip ar taip, nors aiskinimaisi "kas kaltas" ir labai smagus ir naudingi prie alaus, bet realiai tokios diskusijos visai neveda i prieki. T.y. nepasiulo jokio konstruktyvaus sprendimo.

Is kitos puses, jei i problema pasiziuret nustumus salin visas emocijas, tai belieka konstatuot, kad serbai elementariai nesusitvarke savo paciu nuosavoje valstybeje. Jie leido albanams savo nuosavoje valstybeje diskriminuoti ir isvaryti tuos tukstancius serbu. Jie patys bande diskriminuot albanus. Jie leido visai situacijai sprogti (net ir visai nesigilinant i tai ar jie realiai galejo ka nors padaryti) ir veliau po karo pabaigos is ju puses nesigirdejo jokiu abiem pusem priimtinu sprendimo variantu. Gi serbai pasoneje turi Rusija kuri vien is noro ispirti EU tikrai neleistu serbu balsui buti neisgirstam. Kitaip tariant, mano nuomone jie gavo tai ka uzsitarnavo. Tai beje visai nereiskia, kad kosovarai yra pajegus ar nusipelne turet savo nuosava valstybe. Bet problema tame, kad kito bent jau tiketina kad bekraujo sprendimo niekas nesiulo.

[WILD_WEST]

"Словами наших и ваших депутатов можно все заборы измарать"

Отношения России со странами Прибалтики можно было бы описать русской поговоркой: через пень-колоду. Литва, пожалуй, конфликтует с Россией меньше своих соседей. О том, как преодолеть обиды прошлого, в интервью обозревателю "Известий" рассказал бывший президент Литвы Альгирдас Бразаускас.

вопрос: В этом году ваша страна отмечает 90-летие первого независимого государства. Многие москвичи поддержали повторное обретение независимости Литвы в 1990-м, выходили на демонстрации. У вас помнят об этом?

ответ: Помнят и ценят. В Литве процесс избавления от советской системы начался немного раньше, чем в России, но носил тот же национально-освободительный характер.

в: Вы часто вспоминаете то время? Общаетесь с героями тех времен - с Михаилом Горбачевым, например?

о: У нас были очень хорошие отношения с Горбачевым. Я ведь работал первым секретарем ЦК компартии Литвы. А вышел из КПСС я в 1989 году. Тогда же было принято решение о политической самостоятельности Литвы. Тогда многих шокировало решение съезда компартии республики, что мы будем бороться за независимость.

в: Это правда, что вы тогда предлагали сохранить экономический союз в рамках СССР?

о: Это было после I съезда народных депутатов СССР в 1989 году. Нас избрали депутатами Верховного Совета. И осенью мы подготовили закон об экономической самостоятельности прибалтийских республик. Это был неожиданный поворот, но Горбачев меня поддержал. Впрочем, события так быстро развивались, что реализоваться этому проекту было не суждено. Независимость мы объявили 11 марта 1990 года.

в: Сейчас Литва отстает по экономическим показателям от своих балтийских соседей. Почему?

о: Мы обогнали по ВВП на душу населения и Латвию, и Польшу. Впереди нас только Эстония. В Латвии многие процессы идут тяжелее. А Эстония получила большую поддержку из Финляндии. Поэтому им было легче, чем нам.

в: Какие главные раздражители в отношениях между Литвой и Россией сегодня и как их устранить?

о: Эти раздражители прежде всего исторические. Оккупация Литвы Советским Союзом, сталинские репрессии. Вся литовская интеллигенция, офицерский корпус были уничтожены. Такие драматические события оставляют след в каждой семье. Но я убежден: все эти преступления не должны отождествляться с Россией, с россиянами. Я всегда говорю, что Россия не меньше пострадала от сталинизма.

в: Не пора ли, на ваш взгляд, начать строить отношения без оглядки на историю?

о: Мы и не строим отношения таким образом. Конечно, есть определенные силы, которые продолжают критиковать вашу страну. Но мы не можем сказать им "цыц!".

в: А когда литовские депутаты прекратят нападать на Россию - в ПАСЕ, например?

о: У нас огромное число депутатов, в том числе и в европейских структурах! Если сосчитать все высказывания литовских и российских депутатов, можно будет все заборы ими измарать. Нужно слушать, что говорят представители государственной власти.

в: В Литве интеграция русскоязычного населения прошла не столь болезненно, как в Латвии и Эстонии...

о: С одной стороны, три балтийских государства очень похожи. С другой - есть определенные нюансы, которые нас разделяют. У нас, например, поляки по численности превышают русских. В Латвии и в Эстонии все намного сложнее. Мы приняли демократический нулевой вариант: гражданство получили все, кто жил в Литве. Это сняло межнациональную напряженность. У нас есть русские школы, польские школы. В вузах образование - на литовском языке.

в: Почему во всех трех странах Балтии до недавнего времени были президенты, вернувшиеся на историческую родину из западных стран? Нынешний литовский президент Валдас Адамкус тоже с Запада. Неужели перевелись кадры?

о: Я был не из диаспоры (смеется). Наверное, это связано с надеждами людей на что-то новое. Кстати, в следующем году у нас будут выборы. Думаю, кого-нибудь из местного населения выберем...

в: Почему литовцы лучше остальных прибалтов говорят по-русски? Да и чувство юмора у вас не такое, как у некоторых соседей. Про заторможенность литовцев я что-то не слышала анекдотов...

В разговор вступает посол Литвы в Москве Римантас Шидлаускас: Это потому, что мы самые южные из прибалтов.

о: И мы все-таки 50 лет в школах учили русский язык.

в: Вы жалеете об этом?

о: Я ни о чем не жалею. Языки - это богатство. Те, кто знает русский, имеют больше возможностей. В Калининградской области - более 600 литовских предприятий. Развитие экономических отношений с Россией требует знания русского. Моя младшая внучка (ей 17 лет) почти не знает русского. А внуки постарше все прекрасно говорят по-русски.

в: Что вас сегодня связывает с Россией?

о: Воспоминания. Часть моей жизни прошла в России. Писал и защищал диссертацию по экономической кибернетике в Центральном экономико-математическом институте в Москве. У меня здесь много друзей. Сейчас, когда я стал пенсионером, появилась возможность чаще приезжать в Москву.

Месть и злоба в политике только мешают

Из книги Альгирдаса Бразаускаса "Пять лет президента":

"С Россией - волею Божьей великой соседкой с неограниченным рынком - был смысл начать новый этап отношений, основанных на равноправии и обоюдной пользе...

История не раз доказывала, что в международной политике, дипломатии культивирование неприятных событий прошлого, сваливание грехов старого поколения на новое, чувство мести и злобы не приносят никакой пользы. Выигрывает лишь та политика, которая ориентируется на будущее".
http://www.izvestia.ru/world/article3113480/

[pauliaK]

/\
Vertimas?

[WILD_WEST]

Trumpas vertimas, nes delfi nesugeba isversti straipsnio pilnai.

A.Brazauskas: okupacijos ir represijų nereikėtų sieti su dabartine Rusija

Algirdas Brazauskas sako, kad pagrindinis dirgiklis Lietuvos ir Rusijos santykiuose yra okupacija ir stalinistinės represijos. Interviu Rusijos laikraščiui „Izvestija“ jis pabrėžė, kad šitie dalykai neturėtų būti siejami su dabartine Rusija ir rusais. A. Brazauskas tvirtina, kad lietuviai prisimena ir vertina faktą, kad Maskvos gyventojai išėjo į gatves palaikyti Lietuvos nepriklausomybės atkūrimo.

„Šie (tarpusavio santykių) dirgikliai yra visų pirma istorinio pobūdžio. Sovietų Sąjungos vykdyta Lietuvos okupacija, stalinistinės represijos. Buvo sunaikinta visa Lietuvos inteligentija, karininkų korpusas. Tokie dramatiški įvykiai palieka pėdsakus kiekvienoje šeimoje. Bet aš įsitikinęs: visų šių nusikaltimų negalima sieti su Rusija ir rusais. Aš visada sakau, kad Rusija nuo stalinizmo nukentėjo ne mažiau.“
Reklama





Pasak jo, tuo metu daugelį šokiravo respublikos komunistų partijos suvažiavimo sprendimas pradėti kovą už nepriklausomybę.

Atsakydamas į klausimą, ar ne laikas pradėti kurti santykius be atsigręžimo į praeitį, buvęs Lietuvos prezidentas pareiškė, jog Lietuva nekuria santykių šiuo pagrindu, tačiau yra jėgos, kurios ir toliau kritikuoja Rusiją.

„Mes ir nekuriame santykių šiuo pagrindu. Žinoma, egzistuoja tam tikros jėgos, kurios ir toliau kritikuoja jūsų šalį, tačiau mes juk negalime pasakyti jiems:„ša!“, - „Izvesticijoms“ tvirtino A.Brazauskas. Jis paragino klausyti ne deputatų, kurie „atstovauja Rusijai ir Lietuvai Europos Tarybos Parlamentinėje Asamblėjoje“, o valstybės valdžios atstovų.


A. Brazauskas pasakė, kad Lietuvai, kitaip nei Latvijai ir Estijai, pavyko įveikti įtampą, susijusią su nacionalinėmis mažumomis.

Buvęs Lietuvos prezidentas pažymėjo, kad gali būti, jog artėjančiuose prezidento rinkimuose Lietuvos prezidentu bus išrinktas kuris nors vietos kandidatas, o ne lietuvių diasporos užsienyje atstovas. Pasak A. Brazausko, jis nesigaili, kad moka rusų kalbą, nes kalbos mokėjimas yra turtas.

delfi.lt

[ilestmort]

"Словами наших и ваших депутатов можно все заборы измарать"


в: Не пора ли, на ваш взгляд, начать строить отношения без оглядки на историю?

о: Мы и не строим отношения таким образом. Конечно, есть определенные силы, которые продолжают критиковать вашу страну. Но мы не можем сказать им "цыц!".

в: А когда литовские депутаты прекратят нападать на Россию - в ПАСЕ, например?

http://www.izvestia.ru/world/article3113480/

....SIAUBAS

[John]

be jokiu uzuolanku

The name's Dmitry
http://www.economist.com/daily/news/...35&top_story=1

This weekend Dmitry Medvedev will be elected as Russia's new president. Who is he?

[KIOTO]

Nekuriau dėl to naujos temos todėl čia paklausti norėjau dėl idomumo.Nes niekur nerandu šia tema diskusijos,ar yra žmonių šiame forume kurie ilgisi Tarybu sajungos ir nori kad vėl atsikurtu?

[kaunaz]

Nekuriau dėl to naujos temos todėl čia paklausti norėjau dėl idomumo.Nes niekur nerandu šia tema diskusijos,ar yra žmonių šiame forume kurie ilgisi Tarybu sajungos ir nori kad vėl atsikurtu?

Man atrodo yra Simas.

[rat]

Nekuriau dėl to naujos temos todėl čia paklausti norėjau dėl idomumo.Nes niekur nerandu šia tema diskusijos,ar yra žmonių šiame forume kurie ilgisi Tarybu sajungos ir nori kad vėl atsikurtu?

O kas dabar bus? Bandysit burtis į tarybų sąjungos mylėtojų draugiją, ar kaip tik persekiosit?

[KIOTO]

nia tik šiaip idomu.

[pauliaK]

Nekuriau dėl to naujos temos todėl čia paklausti norėjau dėl idomumo.Nes niekur nerandu šia tema diskusijos,ar yra žmonių šiame forume kurie ilgisi Tarybu sajungos ir nori kad vėl atsikurtu?

Čia mažų mažiausiai ligoniu reikia būti. Gal ir yra vienas kitas toks, bet kažin ar išdrįs čia pasisakyt.

[KIOTO]

Čia mažų mažiausiai ligoniu reikia būti. Gal ir yra vienas kitas toks, bet kažin ar išdrįs čia pasisakyt.

Kodel butent Ligoniu reikia buti?kad išdrystum pasisakyti?