Tarptautiniai santykiai

[keen]

Labai idomus straipsnis-interviu apie Rusija su zurnalistu ir siaip idomiu zmogumi S.Susteriu

S.Šusteris: Rusijai gresia dar didesnis autoritaras nei V.Putinas
http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...hp?id=13997407

idomi istrauka:


... ir vel tie zydai... Berezovskis, Goldfarbas (amzinatelsio Litvinenkos draugas), dar ir kazkoks Susteris. Zodziu, "bej zidov, spasaj Rossiju"...

Tie rusai vis stengiasi sukirsint baltijos seses :

[keen]

Russian church, but not the Kremlin, honors thousands of Stalin's victims

<..>
The government's response to the anniversary "was absolutely inadequate in terms of scale and historical importance," Grigory Yavlinsky, head of the opposition Yabloko Party, said in a telephone interview.

"The authorities should speak openly on these issues at schools and in public," he said.

He said that official statements glorifying the Soviet past were at least partly to blame for Russians' ambivalence to Stalin's reign.

Despite the violence of the Stalin years, many Russians - 38 percent, according to a 2006 poll - consider Stalin in positive terms, as the man who brought stability to the Soviet Union and fought off the Nazis in World War II.

"The authorities need to tell the people that the victory in the war, the achievements of the Soviet Union came despite the totalitarian regime," Yavlinksy said.

Instead, the Kremlin has created a myth of Soviet greatness meant to bolster the credibility of Putin's strong, centralized government, said Yan Rachinsky, the co-director of the Moscow human rights center, Memorial.
<..>

[tivoli]

Kaliningrade nužudytas dingusio lietuvių verslininko kolega
Civilizuotos šalies verslo samprata?

[tivoli]

Prasidėjo lenktynės dėl Arkties. Po visų Kanados, JAV, Danijos ir Norvegijos siekių apginti Arktį...ir pati Kanada jau įsitraukė į pasaulinių išteklių lenktynes. Dar kartą ačiū Rusijos Federacijai, kuri kaip pavyzdinga JTO narė pati nepaiso tarptautinės teisės - laukiam naujų Šaltojo karo lenktynių. Beliko sulaukti, kada pradės "plėšytis" dėl Antarktidos britai, prancūzai, argentiniečiai, australai, zelandai, PAR ir Ramiojo vandenyno mini valstybėlės.

Dar pagalvojau...Kaip būtų nuobodu gyventi be Rusijos Federacijos ir Putino politikos - kas diena po naujiena per žinias iš mūsų rytų kaimyno-globėjo. Ši valstybė (dažnai ir JAV) kaip šikantis katinas į bendrą tarptautinių santykių/JTO miltų aruodą. (Atleiskite už išsireiškimą, ir nebauskite)

[antitotalitarizmus]

Nelabai įsivaizduoju to atviro konflikto tarp rusijos ir NATO šalių, čia jau truputį prie fantastikos - juk abi pusės viena kitos bijo ir žino, kad tai būtų pražūtinga tiek vieniems, tiek kitiems. tačiau man kažkodėl atrodo, kad mūsų Vakarų sąjungininkai iškilus kokiems nors neramumams ir rusijai pareiškus rimtas pretenzijas į Baltijos šalis, mus ramiai paaukotų, ir 5 straipsnis šiuo atveju negaliotų. Tiesiog iš nenoro veltis į konfliktą. Gal ir nesąmonę pašnekėjau, tačiau kažkodėl man taip atrodo..

Ir man taip atrodo. Tai puikiai matos is dabartines Vokietijos, Prancuzijos bei kitu ES valstybiu politikos, del pigesniu duju jos bet ka atiduotu. Taip pat ir pacioj Lietuvoje pilna tokiu, kurie noretu integruotis i Kremliaus politine erdve ir nuolat svaigsta apie ekonomine nauda is Rusijos

[molotov_47]

Mirtini draugai per amžius



Pilnas straipsnis čia:
http://www.lrytas.lt/?data=&id=11876...id=&view=4&p=1
Arba čia (PDF versija su nuotraukomis):
http://www.aidai.lt/db/get_file_nza_article.php?id=1202

Perskaičiau šį straipsnį. Nustebintas nebuvau, dabar tokio tipo straipsnių pilna Lietuvos spaudoje. Viso straipsnio pagrindinė mintis buvo "Rusai Baltijos valstybes vadina blogio židiniais, todėl dabar mus vėl nori prisijungti iš visus lietuvius išsiųsti Sibiran". Po viso to atsiranda mintis, kad žurnalistui nėra ką veikti arba arba jam, matyt, gerai sumokėjo už tokį aštuonių puslapių veikalą.

Juk aišku, kad niekas čia dabar nepradės karinių veiksmų, nes baigsis tai branduoliniu karu. Tuos rusų įsiveržimus į Afriką ar į Artimųjų Rytų valstybes galima palyginti su amerikiečių invazija į Iraką bei Afganistaną. Ir tikrai maža tikimybė, kad iš to kas nors išeis į gera. Nužudė Sadamą? Patenkinti? O ką toliau darys? Žudys visus Amerikos priešus? Manau, kad jų jau yra apie pusantro milijardo, jei ne daugiau. Po dvidešimties metų situacija gali pasidaryti dar blogesnė. Va tada ir galbūt pradėsime vadinti kokius rusus ar kinus didvyriais ir išgelbėtojais, ko tikrai nenorime daryti.

Tad reikia kaltinti ne tik rusus, neva siekiančius atrurti SSRS, bet JAV valdžią, griaunančią geopolitinę pusiausvyrą, todėl šį straipsnį autoriui tikrai vertėtų pakoreguoti.

[tivoli]

Viso straipsnio pagrindinė mintis buvo "Rusai Baltijos valstybes vadina blogio židiniais, todėl dabar mus vėl nori prisijungti iš visus lietuvius išsiųsti Sibiran".

Turbūt gerai žinai, kad istorinės žaizdos gyja sunkiai, neišgyja per viena dieną, dešimtmetį...juolbiau kai "kviesta" okupacija truko ilgiau nei puse amžiaus. Tad ko tikiesi, nesuprantu (ypač žinant oficialiojo Kremliaus politiką dabar).

Juk aišku, kad niekas čia dabar nepradės karinių veiksmų, nes baigsis tai branduoliniu karu. Tuos rusų įsiveržimus į Afriką ar į Artimųjų Rytų valstybes galima palyginti su amerikiečių invazija į Iraką bei Afganistaną. Ir tikrai maža tikimybė, kad iš to kas nors išeis į gera. Nužudėt Sadamą? Patenkinti? O ką toliau darysit? Žudysit Amerikos priešus? Manau, kad jų jau yra apie pusantro milijardo, jei ne daugiau. Po dešimties metų situacija gali pasidaryti dar blogesnė. Va tada ir galbūt pradėsime vadinti rusus didvyriais ir išgelbėtojais, ko tikrai nenorime daryti.

Mes nužudėm? Patenkinti? Kas per tonas. Galvok galva...Dabar asmeniškai visi lietuviai nužudėm Sadamą, įsiveržėm ir okupavom Afganistaną. Kas per dgs. 2 asmens naudojimas, lyg asmeniškai lietuviai būtų prisidėję...Pats pasiduodi tokių pateiktų Lietuvoje ir Kremliaus straipsnių šizofrenijai, o poto kaltini tik vieną pusę. Beje, neteisinant nei vienos pusės (nei JAV nei RF), prisimink, kuo šelpė Iraką RF atsilygindama už naftą, kai net praktiškai Kinija - paskutinė socializmo šalis laikėsi JTO embargo. Atsakymas: ginklais, kurių dauguma buvo naudojami kurdų genocido procese. Prieš darydamas vienos pusės išvadas atsigręžk į kitą.

Tad reikia kaltinti ne rusus, neva siekiančius atrurti SSRS, bet JAV valdžią, griaunančią geopolitinę pusiausvyrą, todėl šis straipsnis, geriausiu atveju, yra vertas būti išmestas į šiukšliadėžę.

Kaip lengva matyti tik viena akimi, užsidengiant kitą.
O ką pasakysi apie apie Arkties "užkariavimus" rusų šių dienų (pasiskaituk mano "post'ą" žemiau)? Gal irgi amerikiečiai kalti? Lyg Rusija nebūtų prisidėjusi prie tos pačios pusiausvyros trikdymo. Kas tai naujasis RF kolonializmas, imperializmas? Dabar prasidėjo banga Danijos, Norvegijos, Kanados, Rusijos ir Jav užkariavimų ir pretenzijų...o jei ką priminsiu pati Rusija prisidėjo prie šios košės užvirimo.

P.S.
Ar Tu/Jūs (visi rusai) laimingi esate prisidėję prie Kurdistano genocido? Ar Tu/Jūs laimingi esate pradėję naująjį kolonializmą, bandant pretenduoti į JTO saugomas, neutralias teritoriajas, kurios nepriklauso? Tikiuosi iš tokios klausimo formuluotės bent kažkokias išvadas padarysi RF. Nieko asmeniško.

[John]

Perskaičiau šį straipsnį. Nustebintas nebuvau, dabar tokio tipo straipsnių pilna Lietuvos spaudoje. Viso straipsnio pagrindinė mintis buvo "Rusai Baltijos valstybes vadina blogio židiniais, todėl dabar mus vėl nori prisijungti iš visus lietuvius išsiųsti Sibiran". Po viso to atsiranda mintis, kad žurnalistui nėra ką veikti arba arba jam, matyt, gerai sumokėjo už tokį aštuonių puslapių šlamštą.

Juk aišku, kad niekas čia dabar nepradės karinių veiksmų, nes baigsis tai branduoliniu karu. Tuos rusų įsiveržimus į Afriką ar į Artimųjų Rytų valstybes galima palyginti su amerikiečių invazija į Iraką bei Afganistaną. Ir tikrai maža tikimybė, kad iš to kas nors išeis į gera. Nužudėt Sadamą? Patenkinti? O ką toliau darysit? Žudysit Amerikos priešus? Manau, kad jų jau yra apie pusantro milijardo, jei ne daugiau. Po dešimties metų situacija gali pasidaryti dar blogesnė. Va tada ir galbūt pradėsime vadinti rusus didvyriais ir išgelbėtojais, ko tikrai nenorime daryti.

Tad reikia kaltinti ne rusus, neva siekiančius atrurti SSRS, bet JAV valdžią, griaunančią geopolitinę pusiausvyrą, todėl šis straipsnis, geriausiu atveju, yra vertas būti išmestas į šiukšliadėžę.

Su kai kuo reikia sutikti...
tik visgi reikia suprasti, kad su Rusija mums ne pakeliui, kad ir kokios to priezastys (kai kam tai ideologija, kitiems labiau praktiniai interesai). Salys, "susidejusios" su Rusija/SSRS niekada taip ir nepasieke auksto issivystymo, kuomet Vakaru salys buvo ir tebera turtingiausios ir pazangiausios. Netgi pamirstant "demokratijos" ir kitas ideologines problemas, Lietuvai akivaizdziai kur kas naudingiau eiti isvien su Vakaru Europa, Skandinavija ar JAV, nei su kazkokia Rusija, kuri yra visiskai priklausoma nuo gamtiniu resursu ir be situ gerybiu mums neturi ko pasiulyti.

[antitotalitarizmus]

Idomus str apie muslimu radikalu smegenu plovima
http://gatve.delfi.lt/news/idomybes/...hp?id=14158322

[molotov_47]

Po mano komentaro dėl straipsnio apie Kremliaus politiką kai kurie žmonės pradėjo kišti priekaištus, kad mano požiūris yra "rusiškas", dėl to, žinoma, pavadino rusu. Iš dalies esate teisūs, bet tik 30&#37; . Neketinu nieko čia kaltinti dėl rusų diskriminacijos, nes rusų padarytos istorinės Lietuvos žaizdos dar ilgai neužgis. Mano artimiausiems giminaičiams irgi teko daug kentėti dėl SSRS valdžios veiksmų, tad neketinu čia išteisinti tuometinės valdžios dėl GULAG'o, dėl antisemitizmo, dėl Afganistano karo, Sausio 13 ir daugelio kitų veiksmų.
Sutinku, kad Putinas vykdo savo politiką pernelyg agresyviai. Tačiau ar ne agresyvūs atrodo JAV bandymai sutelkti savo gynybines pajėgas nuo Irano branduolinių raketų prie Rusijos? Kodėl jie nesutelkia savo pajėgų Graikijoje ar Izraelyje? Nes jie turi savų interesų ir Rusijos atžvilgiu. Tokie veiksmai yra paaiškinami tuo, kad tai yra dviejų didelių valstybių kova dėl įtakos sferų.
Kodėl kaltinau JAV valdžią? Šiuo metu vis grėsmingesnė darosi Kinija, po 50-70 metų tokia, ko gero taps ir Indija. JAV valdžia tiesiog skatina savo tautos priešiškumą kariaudama Irake bei Irane. Juk ji tą patį darė ir Vietname. Tokie karai daro neigiamą poveikį ekonomikai bei tautos moralei ir jeigu JAV laiku nesiliaus kariavusi, Lietuva praras tvirtą užnugarį, kad apsigintų Rusijos agresijos atveju.

[antitotalitarizmus]

Kremliui gal ir atrodo agresyvus? O kodel Lietuvai sie JAV siekiai turetu buti agresyvus? Gi mes lietuviai, o ne rusai, todel turetumem ziuret savo interesu, o ne sokt pagal rusiska dudele.
Lietuva per visa savo istorija mate agresija tik is Rusijos ir dabar tas pats. Putinui atejus i valdzia vel matom tik agresija, nukreipta pries mus, Estija, Ukraina, Gruzija, Lenkija bei kitus kaimynus. Putinas pavadino SSRS zlugima - didziausia rusu tautos tragedija. Tai ka po tokiu pasakymu galvoti mums ir kitiems RF kaimynams. Tai aiskus ir izulus pasakymas, kad Kremlius bandys visais budais susigrazinti kaimynus savo itakon. Tad mums siuo metu JAV gyvybiskai reikalinga kaip atsvara Rusijai. Ir nereik nukreipt kalbos apie Iraka, Indija ar Kinija. Globaliniu problemu visada bus apstu. Reik ziuret ir sneket pirmiausiai apie aktualiausias musu saliai, apie savas problemas, o ne uzsiimti spresti globalines problemas, nes taip isvis nusivaziuosim i lankas ir liksim be nieko.

[molotov_47]

Kremliui gal ir atrodo agresyvus? O kodel Lietuvai sie JAV siekiai turetu buti agresyvus? Gi mes lietuviai, o ne rusai, todel turetumem ziuret savo interesu, o ne sokt pagal rusiska dudele.
Lietuva per visa savo istorija mate agresija tik is Rusijos ir dabar tas pats. Putinui atejus i valdzia vel matom tik agresija, nukreipta pries mus, Estija, Ukraina, Gruzija, Lenkija bei kitus kaimynus. Putinas pavadino SSRS zlugima - didziausia rusu tautos tragedija. Tai ka po tokiu pasakymu galvoti mums ir kitiems RF kaimynams. Tai aiskus ir izulus pasakymas, kad Kremlius bandys visais budais susigrazinti kaimynus savo itakon. Tad mums siuo metu JAV gyvybiskai reikalinga kaip atsvara Rusijai. Ir nereik nukreipt kalbos apie Iraka, Indija ar Kinija. Globaliniu problemu visada bus apstu. Reik ziuret ir sneket pirmiausiai apie aktualiausias musu saliai, apie savas problemas, o ne uzsiimti spresti globalines problemas, nes taip isvis nusivaziuosim i lankas ir liksim be nieko.

Visų pirma norėčiau paminėti, kad šios temos pavadinimas reiškia apskritai tarptautinius santykius, o ne jų poveikį Lietuvai, tad manau, kad visai legalu čia diskutuoti apie globalines problemas. Sutinku, kad visų pirma reikia šnekėti apie jų įtaką Lietuvai, bet nemanau, kad vien tuo privaloma apsiriboti.
Antra: nors ir tiesa, kad Putinas kalbėdamas apie SSRS žlugimą turėjo omeny, kad tai yra tragedija rusų tautai, tačiau jis to nepasakė viešai. Nors mano manymu, SSRS žlugimas nebuvo katastrofa, gal tai buvo didžiausias XX a. pab. laimėjimas, tačiau vis tiek tai buvo didžiausias geopolitinis pokytis XX a. istorijoje.

[Andrew]

tačiau man kažkodėl atrodo, kad mūsų Vakarų sąjungininkai iškilus kokiems nors neramumams ir rusijai pareiškus rimtas pretenzijas į Baltijos šalis, mus ramiai paaukotų, ir 5 straipsnis šiuo atveju negaliotų. Tiesiog iš nenoro veltis į konfliktą. Gal ir nesąmonę pašnekėjau, tačiau kažkodėl man taip atrodo..

jeigu iškilus pavojui vienai NATO narei, ji nebūtų ginama, t.y. nebūtų taikomas sutarties 5 straipsnis, NATO kaip organizacija žlugtų, t.y. prarastų savo egzistavimo prasmę. NATO esmė ir yra 5 straipsnis, o jeigu jis nors vienu atveju nebūtų pritaikytas, visi suprastų, kad 5 sraipsnis gali būti pritaikytas, bet gali ir nebūti pritaikytas dėl vienų ar kitokių priežasčių, dėl to organizacija iširtų, nes niekas ja nepasitikėtų, nebūtų prasmės joje būti, įnešti savo indėlį.

Todėl esmė ta, kad mūsų nepriklausomybės negynimo kaina būtų NATO žlugimas. O tai yra labai gerai, nes kol nebuvome NATO nariais mūsų nepriklausomybės kaina buvo nulinė.

[Andrew]

Tačiau ar ne agresyvūs atrodo JAV bandymai sutelkti savo gynybines pajėgas nuo Irano branduolinių raketų prie Rusijos? Kodėl jie nesutelkia savo pajėgų Graikijoje ar Izraelyje? Nes jie turi savų interesų ir Rusijos atžvilgiu. Tokie veiksmai yra paaiškinami tuo, kad tai yra dviejų didelių valstybių kova dėl įtakos sferų..

Visiškai neagresyvūs. JAV siūlė Rusijai kartu dalyvauti projekte. Ši atsisakė. Be to, JAV Rusijos karinius ekspertus ir specialistus supažindino su skydo veikimo principais. Į visa tai Rusija nusispjovė ir priešraketinį skydą panaudoja kaip pretekstą savo itin agresyviai ir iššaukiančiai politikai vykdyti. Be to, tas skydas galbūt galėtų apsaugoti ir Europą nuo Š. Korėjos, Irano. Todėl jo s buvimas yra ir mūsų interesas.

Kodėl kaltinau JAV valdžią? Šiuo metu vis grėsmingesnė darosi Kinija, po 50-70 metų tokia, ko gero taps ir Indija. JAV valdžia tiesiog skatina savo tautos priešiškumą kariaudama Irake bei Irane. Juk ji tą patį darė ir Vietname. Tokie karai daro neigiamą poveikį ekonomikai bei tautos moralei ir jeigu JAV laiku nesiliaus kariavusi, Lietuva praras tvirtą užnugarį, kad apsigintų Rusijos agresijos atveju.

maldauju tik nereikia. Apie Vietnamo karą iš viso nereikia. Reikia tik prisiminti , koks ten buvo SSRS indėlis, kiek ji kalta dėl dešimčių tūkstančių gyvybių. Reikia prisiminti, ką jos remiami komunistai ten išdarinėjo. Visa laimė, kad JAV kariavo savo karus, kad kariavo prieš komunistų įtaką pasaulyje. Gerai, kad išgelbėjo nuo komunizmo Graikiją, P. Korėją ir kitas.
Taip pat nereikia apie Afganistaną ir Iraką. Šiais atvejais nebuvo daug kitų veiksmų variantų.

O apie Indiją ir Kiniją... Na JAV ir Kinijos ekonomikos yra taip tampriai susijusios, kad apie konfliktą būtų juokinga šnekėti. Aišku, fasadinis priešiškumas yra, bet jis daugiau fasadinis. O Indija yra JAV sąjungininkė (neseniai Indijai JAV net pardavė kažkokias raketas, kurias parduoda tik savo patikimiems partneriams). JAV vaidina itin didelį vaidmenį Indijos naujojoje informacinių technologijų pramonėje. O apie kultūrinę įtaką net nešneku (didelio masto Indijos amerikonizaciją).

[Jony]

Pentagonas parengė Irano puolimo planą


Vieno JAV nacionalinio saugumo eksperto teigimu, Pentagonas parengė planą iš oro pulti 1 tūkst. 200 Irano objektų ir per tris dienas sunaikinti Irano karines pajėgas, praneša britų dienraštis "The Times".

Niksono centro terorizmo ir nacionalinio saugumo specialistas Alexis Debatas praėjusią savaitę teigė, kad JAV kariuomenės strategai ruošiasi ne mažiems pavieniams puolimams, bet "greitam visų Irano karinių pajėgų nuginklavimui".



Laikraščiui "The Sunday Times" jis teigė, kad JAV karinės pajėgos padarė tokias išvadas: "Ar būtų organizuojami nedideli antpuoliai, ar imtasi stambaus masto karinių veiksmų, Irano reakcija būtų vienoda". A. Debatas pridūrė, kad tai buvo "visiškai įstatymiškas strateginis paskaičiavimas".

JAV prezidentas George’as W. Bushas praėjusią savaitę dar labiau paaštrino Irano situaciją, apkaltindamas Teheraną Artimųjų Rytų nustūmimu "į atominio holokausto šešėlį". Jis perspėjo, kad JAV ir jų šalininkai priešinsis tokiems Irano veiksmams.

Tarptautinė atominės energijos agentūra (TATENA) prieš savaitę pranešė apie "ženklų" postūmį derybose su Iranu dėl jo atominės programos ir teigė, kad šalis sulėtino urano sodrinimo procesą. Teheranas taip pat pažadėjo iki lapkričio mėnesio atsakyti į agentūros pateiktus klausimus, bet Vašingtonas baiminasi, kad taip ji siekia nutolinti tolimesnių sankcijų šaliai taikymą. Iranas ir toliau teigia, kad jie vykdo taikią branduolinę programą.

G. W. Bushas bent jau kol kas Irano klausimą mėgina spręsti diplomatiniu būdu, bet mano, kad Iranas siekia pasigaminti atominį ginklą. Patikimų šaltinių teigimu, Vašingtonas mano, kad, nusprendus imtis karinių veiksmų, jie turėtų būti staigūs ir neatremiami.

Izraelis taip pat smerkia Irano ketinimus dėl atominio ginklo ir yra pasiruošęs oro puolimams, jeigu amerikiečiai nuspręstų nepulti Irano.

Irano pasipriešinimo nacionalinės tarybos atstovas spaudai Alireza Jafarzadeh, atskleidęs, jog Irano Tatanzo gamykloje sodrinamas uranas, teigė, kad TATENA mėgina išlošti laiko. Jis pasakojo, kad "TATENA inspektoriai nebuvo apsilankę daugelyje branduolinių Irano objektų. Jie teisina režimą, kuris anksčiau ne kartą apgaudinėjo".

Irano prezidentas Mahmoudas Ahmadinejadas suerzino G. W. Busho administraciją savo pažadu užpildyti Irake "jėgos vakuumą". Vašingtono nuomone, Irake jau prasidėjo Irano ir amerikiečių įtakos zonų karas.

[rat]

Kas skaičiuoja kiek tokių "puolimo" planų buvo paskelbta? Turbūt labai faina prisidengiant kova su terorizmu stengtis diktuoti savo sąlygas. Galiu pasakyt, kad situacija jau darosi ne juokinga, o graudi. Jei tik Iranas pasigamina branduolinį ginklą (o manau taip ir bus su Rusijos pagalba), Bušui iškart kirdyk - negalės pats pumpuot persiškos naftos. Bet kokiu atveju Bušas šitoj situacijoj strazdanėlių čempionas.

1. Tarkim užpuls Iraną. Taip pasaulyje nuomonės apie save nepagerins, ypač musulmoniškose šalyse.

2. Jei ir užpuls, neįsivaizduoju, kad būtų sunaikinta visa kariuomenė. (Irane kareivių parengtyje 545,000, kareivių iš viso - 12,285,000 ir pagal tai pirmi pasaulyje. 1000 gyventojų 181 kareivis) Jei šis skaičius net mažesnis (manykim, kad pamelavo truputį) galim palinkėt sėkmės.
http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_military
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...f_total_troops

3. Be abejo ir pajėgų į Iraną JAV įvesti negalėtų net ir labai norėdama,

4. Jei pajėgų neįves, tai Iranas galės bandyt remti Irako kovotojus (pavadinkim juos taip). O kai išves pajėgas iš Irako, tai sunkiai įsivaizduoju, kad tie aboltuzai naujieji demokratai irakiečiai atsilaikytų prieš savus, jau nekalbant apie tai, jei pultų Iranas.

5. Tai (tariamas JAV puolimas) konsoliduotų ne tik Irano gyventojus, bet ir apskritai visas islamo šalis. Taip pat šalyse, kuriose daug imigrantų musulmonų, arabų galėtų kilti nereikalingų įtampų.

6. O jei arabai susivienytų su Rusija ir dar Kinija, turėtumėm labai brangiai mokėt už gamtinius resursus.

Kas dar. Taigi nematys naftos Bušas. Dabar gali siurbt naftą Teksase, Aliaskoj, dar gal bandys papurtyt Venesuelą. Gali pradėt ieškot alternatyvių energijos šaltinių

[Aš]

Turbūt labai faina prisidengiant kova su terorizmu stengtis diktuoti savo sąlygas.

O koks scenarijus plėtosis, jei nebus daroma nieko? Irano, kaip ir bet kurios kitos islamistinės šalies siekiai susikurti branduolinį ginklą (jei tokie būtų), manęs nežavi. O tai sugalvos vietoj lėktuvų raketas į dangoraižius laidyt Kai kuriems jų kovotojams, nors jie ir nepriklauso kažkurios tai valstybės valdžios organams (atrodo, kad nepriklauso) nėra nieko švento, na, nebent pats islamistinis karas. Todėl nemanau, kad jie turėtų daug skrupulų pasinaudoti ir atominiu ginklu savo tikslams. Nenorėčiau, kad jie turėtų bent minimalų priėjimą prie to, tokią galimybę. Tie žmonės yra nenuspėjami, vien dėl to jie privalo būti kontroliuojami.

Dėka JAV politikos pasaulis man tikrai atrodo saugesnis. Ta kontrolė, kuri yra vykdoma, man atrodo teigiama. Sutinku, JAV taip pasiekia naudos ir sau, tiek naftos, tiek įtakos zonos atžvilgiu. Bet JAV išliekant pasaulio sanitaru mane tokios sąlygos tenkina. Be to, JAV, skirtingai, nė, pavyzdžiui, Rusija, tikrai netaps militaristiniu grobuonimi (militaristiniu sanitaru, kas, kaip sakiau, yra gerai ir šios frazės yra labai skirtingos). Jausčiausi kur kas geriau, jei pasaulį „valdytų“ JAV, o ne Rusija ir t.t..

[Andrew]

Kas skaičiuoja kiek tokių "puolimo" planų buvo paskelbta? Turbūt labai faina prisidengiant kova su terorizmu stengtis diktuoti savo sąlygas. Galiu pasakyt, kad situacija jau darosi ne juokinga, o graudi. Jei tik Iranas pasigamina branduolinį ginklą (o manau taip ir bus su Rusijos pagalba), Bušui iškart kirdyk - negalės pats pumpuot persiškos naftos. Bet kokiu atveju Bušas šitoj situacijoj strazdanėlių čempionas.

1. Pultų iš oro. Niekas ir neplanuoja įvedinėti sausumo pajėgų. Iš oro JAV tikrai galėtų sunaikinti daugelį Irano karinių taikinių, taip pat galėtų sunaikinti branduolinius centrus.

2. Nuomonės apie save gerinti ir nereikia. Nes ir ką bedarytų radikalių musulmonų nuomonė bus bloga. Tiek Klintono laikais (kai nebuvo Irako, Afganistano, o Izraelis su Palestina buvo ant taikaus susitarimo slenksčio), tiek ir kitais laikais ta nuomonė buvo bloga. Taikstytis prie nuomonės nereikia, nes dažnai ta nuomonė nepagrįsta, todėl ją pakeisti neįmanoma.

3. Iranas elgiasi provokuojančiai. Itin. Jo kišimasis į Irako reikalus labai didelis. Kartais atrodo, kad patys nori to karo labiau nei kas kitas. Nepaiso JT ST priimtų įpareigojimų (t.y. taigi ir Rusijos bei Kinijos reiklavimų).

4. JAV neturi leisti Iranui tapti dominuojančiai regiono valstybei. Ir bet kokiu atveju pasigaminti branduolinio ginklo.

5. Vienytis Rusijai ir Kinijai yra labai mažai pagrindo. Atvirkščiai yra labai daug priežasčių, dėl ko tarp šių valstybių gali kilti (o ateityje būtinai kils) priešpriešos bei įtampos. Tuo tarpu pyktis Kinijai ir JAV yra tik vienas pagrindas- demokratiniai suvaržymai Kinijoje. Ekonomiškai šios valstybės itin tampriai susijusios.

6. Džiaugimasis, kad Bušas nematys naftos yra keistas. JAV ekonomika pasaulio ekonomikoje yra labai svarbi. Štai , kad ir menkutė krizė jos blogų paskolų ir nt rinkoje tiesiogiai paveikė mane, truputį (kiek gali studentas) investuojančiam į akcijų fondus.

[rat]

Dėka JAV politikos pasaulis man tikrai atrodo saugesnis. Ta kontrolė, kuri yra vykdoma, man atrodo teigiama.

Kuom jis saugesnis, kad Irake tvarkos nėra. Vat dėl to tikrai jis nebus saugesnis. Nes kol buvo S. Huseinas, bent buvo tvarka. O dabartinė situacija kaip tik skatina terorizmo plitimą. Kitą vertus, neatmestina, kad būtent netvarka ir reikalinga JAV. Nes kas išsigandusius terorizmo ir visokių pavojų apgins, jei ne JAV.

Tačiau vis tiek yra neatsakytų klausimų. Pradedant 2000 m. Taip pat ir 2001 m. JAV, su 2004 Madride. Taip pat ir su 2005 Londono sprogdinimais. Jei bent kruopelytė tiesos yra ganduose, tuomet jau iš tikrųjų dviprasmiška situacija. Būtų įdomu kada nors sužinot tiesą.
Be to, žmonėmis juk lengva manipuliuoti. Pvz. neatmetu galimybės, kad tariamos teroristinės grupės yra remiamos Vakarų (bent jau JAV gal ir UK). Tikriausiai neblogai žmonėms piršti tariamo priešo įvaizdį. Skatinama netvarka, chaosas ir stengiamasi sudaryti situaciją, kuomet tariamas priešas iš tikrųjų tampa priešu.

[Aš]

Kuom jis saugesnis, kad Irake tvarkos nėra. Vat dėl to tikrai jis nebus saugesnis. Nes kol buvo S. Huseinas, bent buvo tvarka. O dabartinė situacija kaip tik skatina terorizmo plitimą. Kitą vertus, neatmestina, kad būtent netvarka ir reikalinga JAV. Nes kas išsigandusius terorizmo ir visokių pavojų apgins, jei ne JAV.

Mes tvarką suvokiame skirtingai arba bent jau apie skirtingą tvarką kalbame. Be jokios abejonės, bandymas pertvarkyti Iraką ir padėti jam tapti normalia, taip, normalia, šalimi įnešė daug sumaišties dėl metodų, kuriais to sekiama. Tačiau kitokių metodų esamoje situacijoje naudoti nebuvo įmanoma. Tai greičiau Irako pasirinkimas, nė JAV (arba pirmiau Irako). Tačiau pasaulyje tvarka bus (kad ir kokį neigiamą atspalvį šiai frazei būtų suteikęs Paksas).

Be to, žmonėmis juk lengva manipuliuoti. Pvz. neatmetu galimybės, kad tariamos teroristinės grupės yra remiamos Vakarų (bent jau JAV gal ir UK). Tikriausiai neblogai žmonėms piršti tariamo priešo įvaizdį. Skatinama netvarka, chaosas ir stengiamasi sudaryti situaciją, kuomet tariamas priešas iš tikrųjų tampa priešu.

Man toks tavo variantas atrodo kur kas mažiau tikėtinas, nė tas, jog teroristai yra tiesiog teroristai. Aklai tikintys tais, kurie jiems plauna smegenis Alacho vardu. Kažkodėl mane būtų labai sunku įtikinti, kad JAV pati paprašė nugriauti du jos miesto dangoraižius (čia tik vienas iš atvejų). O po šio įvykio palaikyti dirbtinai priešo statusą nebėra prasmės, nes pakankama motyvacija kovoti su terorizmu buvo sukurta tą istorinę rugsėjo 11-ąją (pasikartosiu, tai tik vienas iš atvejų).