Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Gytaz]

O dėl to filmuko: iš techninės pusės viskas gražu, padaryta gerai. Bet situacija Lietuvoje nušviesta labai neobjektyviai, žmonės, iš kurių imti interviu, pasirinkti tendencingai, o tų pievų, kurias šneka tas Ruskoje radio dydžėjus, šlykštu klausyt. Objektyvumo labai trūksta.

[Aidzius]

Nuo savęs nepabėgsi. Dauguma vis dėlto turi ir darbų ir gyvena padoriai.

Man tame filme dar vienas dalykas labai įdomiai atrodo: veikėjas iš "Ruskaja radija", kontoros, kurį yra vienas svarbiausių rusiškos propagandos ruporu Lietuvoje ir gauna "babkes" iš Rusijos vyriausybės, "samprotauja" apie Lietuvos valdžios nuodemes ir skiedžia kad "Lietuvoje yra dabar blogiausia padėtis visame pasaulyje".

ka reiskia gyvena padoriai? nuo algos iki algos? perka 2 rusies desreles, kurios neaisku is ko pagamintos, nes kitokiu tiesiog negali ipirkt?

[praetor]

Nuo savęs nepabėgsi. Dauguma vis dėlto turi ir darbų ir gyvena padoriai.

Man tame filme dar vienas dalykas labai įdomiai atrodo: veikėjas iš "Ruskaja radija", kontoros, kurį yra vienas svarbiausių rusiškos propagandos ruporu Lietuvoje ir gauna "babkes" iš Rusijos vyriausybės, "samprotauja" apie Lietuvos valdžios nuodemes ir skiedžia kad "Lietuvoje yra dabar blogiausia padėtis visame pasaulyje".

Pažiūrėjau jį visgi, paskaitęs čia daugiau komentarų.
Mėšlas tas filmukas iš turinio pusės. Kai kurie komentarai dar objektyvesni (amerikono, anglo, bobučių). O kiti tai visiškai asmeniniai ir negatyvūs. Labai nusivylę ir išvis neturintys jokio bendruomeninio jausmo, tik kur subinė geriau jaučias, ten laimingesni. Ruselio mat nevertina nieks, kaži kodėl? Studentų tėvai irgi nežinia kas per mintis vynioja. Didžėjus tai išvis atskira tema, tegu būna didžėjum savo Rusijoj, kuri nenukentėjo
Reikėjo kalbėt su tokiais žmonėm, kurie mokos, dirba ir uždirba.
Geriau tokio filmo niekam nerodyt ir nerekomenduot. Tik gadina viską.

[Ametistas]

ka reiskia gyvena padoriai? nuo algos iki algos? perka 2 rusies desreles, kurios neaisku is ko pagamintos, nes kitokiu tiesiog negali ipirkt?

Iš tiesų tai pirkti net ir pigiausias dešreles yra didžiulė prabanga. Kur kas pigiau ir sveikiau - gamintis maistą namie pačiam: sriuba, kotletai, kepsneliai, bulviniai patiekalai ir t.t., ir t.t.

[Irma]

Nuo savęs nepabėgsi. Dauguma vis dėlto turi ir darbų ir gyvena padoriai.

Man tame filme dar vienas dalykas labai įdomiai atrodo: veikėjas iš "Ruskaja radija", kontoros, kurį yra vienas svarbiausių rusiškos propagandos ruporu Lietuvoje ir gauna "babkes" iš Rusijos vyriausybės, "samprotauja" apie Lietuvos valdžios nuodemes ir skiedžia kad "Lietuvoje yra dabar blogiausia padėtis visame pasaulyje".

Lietuvoj gyveni?? Labai daug žmonių neteko darbo.. ir ne tik dėl to, kad bankrutavo įmonės bet ir buvo mažinami etatai. Kaip susirasti darbą, kai senoms bankrutavus, naujos darbo vietos nekuriamos? Čia kaip iš fantazijų srities..

Berods Islandijoj darbuotojus stengėsi išlaikyti darbo vietose, jų neatleidinėjo taip masiškai, tačiau darbo valandas apkarpė, aišku ir atlyginimas atitinkamai mažesnis.. bet Valstybei nereikėjo maitinti bedarbių.. iš žmonių nebuvo visiškai atimtas uždarbis.

[praetor]

Berods Islandijoj darbuotojus stengėsi išlaikyti darbo vietose, jų neatleidinėjo taip masiškai, tačiau darbo valandas apkarpė, aišku ir atlyginimas atitinkamai mažesnis.. bet Valstybei nereikėjo maitinti bedarbių.. iš žmonių nebuvo visiškai atimtas uždarbis.

Islandijos atvejis visiškai kitas nei Lietuvos. Tokia maža valstybė išvis neaišku kada savo skolas gražins. Skola šimtais procentų bendro produkto. Matyt, nurašinės kaip trečiojo pasaulio šaliai. Bet olandai su britais tų beveik keturių milijardų eurų, kuriuos sumokėjo pagal indėlių garantavimo schemas ir už kurias garantavo islandų fondas, kurio steigėjas ir valdytojas yra valstybė, nenurašys. Islandai gyvena tik šia diena.

[Irma]

Islandijos atvejis visiškai kitas nei Lietuvos. Tokia maža valstybė išvis neaišku kada savo skolas gražins. Skola šimtais procentų bendro produkto. Matyt, nurašinės kaip trečiojo pasaulio šaliai. Bet olandai su britais tų beveik keturių milijardų eurų, kuriuos sumokėjo pagal indėlių garantavimo schemas ir už kurias garantavo islandų fondas, kurio steigėjas ir valdytojas yra valstybė, nenurašys. Islandai gyvena tik šia diena.

Nelyginu Lietuvos ir Islandijos. Buvo paminėtas konkretus atvejis dėl žmonių atleidimo iš darbo.. jų tapimą bedarbiais, išmokas. Iš žmonių visiškai atimti pragyvenimo šaltinio negalima. Islandijos politika, šiuo atveju, man visai priimtina.

[praetor]

Nelyginu Lietuvos ir Islandijos. Buvo paminėtas konkretus atvejis dėl žmonių atleidimo iš darbo.. jų tapimą bedarbiais, išmokas. Iš žmonių visiškai atimti pragyvenimo šaltinio negalima. Islandijos politika, šiuo atveju, man visai priimtina.

Dėl palyginimo nebuvimo galima diskutuot. Priimtina, o Lietuvoj būtų priimtina? Kaip tau atrodo geras dalykas, kai gyvenai ir gyveni belekaip skolon? Galiausiai meškeriot visi išeis
Plius vienas niuansas, pas mus neproporcingas pasipriešinimas algų ir pensijų mažinimui.

[c2h5oh]

Plius vienas niuansas, pas mus neproporcingas pasipriešinimas algų ir pensijų mažinimui.

Kuria prasme neproporcingas? Šiemet ne kartą užsienio žiniasklaidoj matau Lietuvą minimą kaip didžiulės "vidinės defliacijos" (=algų sumažinimo) pavyzdį.

Netgi kažkur (berods "the Economist") buvo toksai graikų ir baltijos šalių palyginimas - graikai streikuoja ir mitinguoja, o latviai tiesiog džiaugiasi bent jau tuo, kad yra žemėlapyje.

Tačiau islandai (ta prasme, "paprasti žmonės") krizės dar nejaučia - pajaus tada, tai valdžios subsijos baigsis ir pradės reikėti grąžinti skolas užsieniečiams (britams, olandams, TVF, kitiems)

[Lettered]

Dėl palyginimo nebuvimo galima diskutuot. Priimtina, o Lietuvoj būtų priimtina? Kaip tau atrodo geras dalykas, kai gyvenai ir gyveni belekaip skolon? Galiausiai meškeriot visi išeis
Plius vienas niuansas, pas mus neproporcingas pasipriešinimas algų ir pensijų mažinimui.

Lietuvoje nebuvo iš vis jokio pasipriešinimo. Nors aš idėjiškai palaikau šios vyriausybės politiką, bet į viską pažiūrėjus iš praktinės pusės, geriausiai gyvena daugiausia prasiskolinusios šalys:

http://www.visualeconomics.com/gdp-v...bt-by-country/

[praetor]

Tik nereik užsiliūliuot, kad skola pagydoma

[Lettered]

Tik nereik užsiliūliuot, kad skola pagydoma

O kas sakė, kad pagydoma? Kitas klausimas ar ta liga gerai, ar ne.
Į šį klausimą manau mano panešimas turėjo atsakyk

[praetor]

O kas sakė, kad pagydoma? Kitas klausimas ar ta liga gerai, ar ne.
Į šį klausimą manau mano panešimas turėjo atsakyk

Viena yra, kai tu didelis ir "priimi sprendimus", kita yra, kai esi mažas ir "sprendimus priims tau"
Manau, toks modelis, koks yra Estijoj t.y. kai gyvenama pagal kišenę yra geras.

[Lettered]

Viena yra, kai tu didelis ir "priimi sprendimus", kita yra, kai esi mažas ir "sprendimus priims tau"
Manau, toks modelis, koks yra Estijoj t.y. kai gyvenama pagal kišenę yra geras.

Tai aš nekalbu apie TVF, galime ir patys primti sprendimus kada skolintis ir kiek. Beje, ne tik didelės šalys gerai gyvena, tas pats Airijos atvejis, gana panaši šalis į Lietuvą pagal gyventojų skaičių, bet pasižiūrėk į skolą. Tik kažkodėl į ją visi bėga iš Lietuvos. Ir Estija tikrai nėra kažkokia labai turtinga šalis. Galu gale ir į vidaus rinką galime pažiūrėti. Aukščiausiai ekonomika buvo kai paskolų tiek gyventojams, tiek verslui buvo suteikiama daugiausiai. Tada irgi viskas buvo blogai? Tas pats galioja ir visai valstybei. Geriau gyventi iš pilnos skolintos kišenės, negu iš tuščios, bet savos.
Aišku geriausia gyvenant Olandijoje džiaugtis ekspertų teigiamais vertinimais šaliai, kad gyvena pagal galimybes, mažina išlaidas ir t.t.

[oranger]

Lietuvoj gyveni?? Labai daug žmonių neteko darbo.. ir ne tik dėl to, kad bankrutavo įmonės bet ir buvo mažinami etatai. Kaip susirasti darbą, kai senoms bankrutavus, naujos darbo vietos nekuriamos? Čia kaip iš fantazijų srities..

Čia viskas labai abstrakčiai pasakoma. Negi manai, kad pats nepatyriau nuostolių bei visokių nemalonumų dėl krizės? Vis dėlto bedarbystė yra ne 100, o 18 nuošimčių, dauguma draugų ir giminių sukasi kažkaip, nepuola į depresijas ir stengiasi normaliai ir vaikus auginti, ir į kinus bei teatrus nueina, ir knygas perka, ir alučio bei gero vyno nepamiršta.
Tiesiog nereikia viską piešti vien juodom spalvom. Kaip Aidzius, kuriam jau Lietuva yra trečiojo pasaulio šalis, kur visi maitinasi atliekomis ir degraduoja.

[praetor]

Tai aš nekalbu apie TVF, galime ir patys primti sprendimus kada skolintis ir kiek. Beje, ne tik didelės šalys gerai gyvena, tas pats Airijos atvejis, gana panaši šalis į Lietuvą pagal gyventojų skaičių, bet pasižiūrėk į skolą. Tik kažkodėl į ją visi bėga iš Lietuvos. Ir Estija tikrai nėra kažkokia labai turtinga šalis. Galu gale ir į vidaus rinką galime pažiūrėti. Aukščiausiai ekonomika buvo kai paskolų tiek gyventojams, tiek verslui buvo suteikiama daugiausiai. Tada irgi viskas buvo blogai? Tas pats galioja ir visai valstybei. Geriau gyventi iš pilnos skolintos kišenės, negu iš tuščios, bet savos.
Aišku geriausia gyvenant Olandijoje džiaugtis ekspertų teigiamais vertinimais šaliai, kad gyvena pagal galimybes, mažina išlaidas ir t.t.

Aš irgi nekalbu apie TVF, esmė, kad kai esi mažas, tai tave ir "darys" visi su skolom. Kokiu būdų? Ogi refinansavimui imamom paskolom didins palūkanas.
Taip, Estija nėra tokia turtinga, bet ji disciplinuota ir stengias gyvent pagal išgales. Va, euro zonoj galės pigiai skolintis dabar, jei ir prireiks. Tikėkimės, neužsiliūliuos.
Tu manai, jog per bumą buvo viskas gerai? Dar neatsigavai?
Olandija čia išvis nesusijus, mano visų, išskyrus akademinių, interesų vieta yra Lietuva.

[Aidzius]

Kuria prasme neproporcingas? Šiemet ne kartą užsienio žiniasklaidoj matau Lietuvą minimą kaip didžiulės "vidinės defliacijos" (=algų sumažinimo) pavyzdį.

Netgi kažkur (berods "the Economist") buvo toksai graikų ir baltijos šalių palyginimas - graikai streikuoja ir mitinguoja, o latviai tiesiog džiaugiasi bent jau tuo, kad yra žemėlapyje.

Tačiau islandai (ta prasme, "paprasti žmonės") krizės dar nejaučia - pajaus tada, tai valdžios subsijos baigsis ir pradės reikėti grąžinti skolas užsieniečiams (britams, olandams, TVF, kitiems)

na matai ,tada kyla kalusimas ka laikome normaliu gyvenimu. Jei sakai ,kad reikia dziaugtis kad valstybe vis dar yra zemelapyje , kad badu dar nenumirei, tada gyvenam puikiai. Bet tik tiek. Valstybes skolos dideles, jas reikia mazint ar naikint, su tuo sutinku. bet kokiais budais? Didinant mokescius vos isgyvenantiems zmonems ? Ar tiesiog nesvaistant pinigu visokioms misijoms Afganistanuose, Irakuose, neperkant nusenusiu karo laivu uz 200.000.000 lt , kurie velnias zino kam reikalingi, Nerekonstruojant vieno namo , uz 5 nauju namu kaina, pakenciant ir dirbant seime be naujos sales ( nes senoji depresija matai jiems vare) .

[Aidzius]

Čia viskas labai abstrakčiai pasakoma. Negi manai, kad pats nepatyriau nuostolių bei visokių nemalonumų dėl krizės? Vis dėlto bedarbystė yra ne 100, o 18 nuošimčių, dauguma draugų ir giminių sukasi kažkaip, nepuola į depresijas ir stengiasi normaliai ir vaikus auginti, ir į kinus bei teatrus nueina, ir knygas perka, ir alučio bei gero vyno nepamiršta.
Tiesiog nereikia viską piešti vien juodom spalvom. Kaip Aidzius, kuriam jau Lietuva yra trečiojo pasaulio šalis, kur visi maitinasi atliekomis ir degraduoja.

18 procentu nedirba, 50 procentu gyvena zemiau skurdo ribos. manai yra normalu kad zmogus negali ziema uz sildyma susimoket? Taip , kiti sukasi ir isgyvena... va turbut dauguma ir negyvena gerai , nes kazkas " sukasi" . Sukasi patys, prasuka ir gimines . Savivaldybiu imonese perziurejus dabuotojus neretai rasi isidarbinusius ne seimom o giminem. Kiti sukasi kitokiais budais. Tualetus stato po 600.000 lt ir alaus isgeria ir knygas perka. As knygu neperku, nes brangu. vaikstau i biblioteka. Va dabar turiu sesija , reiketu pasiruosimui 5 knygu, vidutine kaina 50-60 lt. na sakykim puse menesio minimalaus atlyginimo. Kiek tokiu mokanciu suktis ,kazkodel sukasi ne savo saskaita, o pasinaudoja valstybe.
Yra degraduojanciu labiau uz mus, afrikoj nesunkiai rast galima butu. Bet judam i ta puse.

[praetor]

18 procentu nedirba, 50 procentu gyvena zemiau skurdo ribos. manai yra normalu kad zmogus negali ziema uz sildyma susimoket? Taip , kiti sukasi ir isgyvena... va turbut dauguma ir negyvena gerai , nes kazkas " sukasi" . Sukasi patys, prasuka ir gimines . Savivaldybiu imonese perziurejus dabuotojus neretai rasi isidarbinusius ne seimom o giminem. Kiti sukasi kitokiais budais. Tualetus stato po 600.000 lt ir alaus isgeria ir knygas perka. As knygu neperku, nes brangu. vaikstau i biblioteka. Va dabar turiu sesija , reiketu pasiruosimui 5 knygu, vidutine kaina 50-60 lt. na sakykim puse menesio minimalaus atlyginimo. Kiek tokiu mokanciu suktis ,kazkodel sukasi ne savo saskaita, o pasinaudoja valstybe.
Yra degraduojanciu labiau uz mus, afrikoj nesunkiai rast galima butu. Bet judam i ta puse.

Su savo skurdo riba ir tokiu stilium, eik komentuot kur kitur Būčiau moderatorius, trinčiau velniop tokius pranešimus.

[innuendo]

O kitiems dėl blizgučių įsigijimo (mobileko, automobilio).
Šiaip tai aš su užuojauta žiūriu į emigrantus (ne į tuos kurie keletui mėnesių išvažiuoja uždarbiauti, bet visam laikui). Nematau aš savęs tokioje pozicijoje . Neišsivaizduoju, kokia neviltis turėtų būti apėmusi, ar kokie bilijonai vartytusi, kad visko atsisakyčiau ką čia turiu. Kitas dalykas, nesakau kad visi, bet kaip paklausau, kaip mūsų tautiečiai ten gyvena: po 4-6 asmenis vienam kambaryje, su daliniais patogumais, prasčiausiame rajone, valgo visokias nukainotas prekes iš pigiausių supermarketų, dirba pačius nekvalifikuočiausius darbus ir t.t. kad kiekvieną $ sutaupyti, tai sorry, bet čia ne man. Gyvenkit tokiomis sąlygomis čia, dirbkit po 14-16 val. + savaitgaliais ir neturėsite kur pinigų dėti . Bet ne, orumas neleidžia.
Kiekvienam savo .

Nuskambėjai taip lyg taip gyventų visi emigrantai . Pažinojom tik vieną šeimą kurie gyveno keturiese viename kambaryje ir kasdieną valgė pupeles, net tualetinio popieriaus nepirkdavo, tai visi juos "Adamsų šeimynėle" vadino . Galbūt tie kurie žada metus ar du pagyventi ir taupyti ir gyvena taip, tačiau kiek pažįstu lietuvių, tai visi gyvena namuose ar butuose su savo šeimomis kaip normalūs žmonės. Mes gyvename penkiese name, gerame rajone(!!!), mano šeima bei mano geriausia draugė su broliu. Keturi miegamieji, living room, dining room, kitchen, kiemas, dvi vonios - užpakaliais tikrai nesitriname . Mama dirba palei specialybę penkias valandas per dieną(!!!), pažįstu tikrai nemažai lietuvių kurie turi darbus su senelių užpakalių valymu bei tualetų valymu tikrai nesusijusius.

Galiu pasakyti tik tiek, kad gyvendama Lietuvoje sau tikrai negalėčiau leisti keliauti bent keturis kartus per metus. Nesimokyčiau vienoje geriausių business schools, kuri yra pripažįstama visame pasaulyje na ir t.t.
Grįžusi po atostogų Lietuvoje žadu ieškotis darbo ir man negėda, net jei ir kokiam ofise grindis teks plauti, nes tavo šokui galiu pasakyti, kad dauguma airių grupiokų, kurie mokėsi privačiose mokyklose dirba tokius pačius darbus ir visiškai to nesigėdyja. Nes visi nori ir tūsintis ir mašinas nusipirkti ar sau kokį butą išsinuomoti.

Gal. Kaip kam. Žiūrint kas ant kortos pastatyta. Aš pvz. negaliu palikti vaikų (kuriuos augintų močiutė ar kaimynė), atsisakyti praleisti gražiausius gyvenimo metus su žmona, vaikais, tėvais, su jais turėti poilsį savaitgaliais gamtoje, švęsti šventes, jausti sugumo jausmą, kad nesu čia vienas ir t.t., vien dėl to, kad papildomą kapeiką užsidirbti. Gal kai kas to neturi arba jam tai yra nereikšmingi dalykai. Kiek žmonių, tiek variantų, tik sakau, kad ne vienam nepavydžiu tų uždirbtų pinigų ir tikiuosi, kad neteks krimsti tokios duonos.

Pasiimi šeimą ir važiuoji, kaip kažkas sakė. Tu manai užsienyje lietuvių šeimos nešvenčia švenčių ir į gamtą nevažiuoja? Mano šeima su savais draugais vos ne kas savaitgalį į gamtą važiuoja, visus vaikus pasiėmę. O ir saugumo jausmas man Airijoje yra kur kas didesnis nei Lietuvoje. Net jei ir mama prarastų darbą, ji gautu pašalpą. Jei aš nesusirasiu darbo, žinau, kad gausiu stipendiją už kurią tuos mokslo metus galiu laisvai pragyventi.

Todėl, jei nežinai nereikia rėkauti, nesijaučiame nei nuskriausti, nei dirbam po 20 valandų per dieną. Greičiau atvirkščiai, leidžiame sau tai kam greičiausiai nebūtumėm turėję lėšų gyvendami Lietuvoje.