Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Kecal]

Lietuvos žurnalistika serga mazochizmo sindromu.

Lietuvos visuomenė serga mazochizmo sindromu. Nenorėčiau dėl to kaltinti vien žiniasklaidos.

[Big Cat]

Lietuviai apskritai įsigijo saviplakos ir paniekos savo valstybei virusą. "Geru tonu" tapo kaip nors apdergti savo šalį

Tokia situacija atrodo visiškai nesveika. Kuo labiau išdėsi Lietuvą, tuo kietesnis būsi.

[oranger]

Lietuvos visuomenė serga mazochizmo sindromu. Nenorėčiau dėl to kaltinti vien žiniasklaidos.

Aš jau papildžiau, skaityk įdėmiau.

[oranger]

Tokia situacija atrodo visiškai nesveika. Kuo labiau išdėsi Lietuvą, tuo kietesnis būsi.

Aš su tokiais iš karto nutraukiu diskusiją. Savo kompleksus ir nelaimes kabinti ant savo Tevynės - niekšiška.

[Kecal]

Tokia situacija atrodo visiškai nesveika. Kuo labiau išdėsi Lietuvą, tuo kietesnis būsi.

"Puikus" komentaras "Kauno dienoje" (prie perpasakoto NYT straipsnio):

Man geda, kad gyvename tokioje valstybeje....Kiek dar busime pasaulio pajuokos objektu? Jei pries 5 metus, kaimyne isvykusi aplankyti dukters i Vokietija, "sulauke" materialiens paramos (Senu rubu, panesiotu batu) likusiems namiskiams Lietuvoje is dukters kaimynu Idomu, ka jie dabar galvoja apie mus ??

Galiu įsivaizduoti, kaip moteriškė iš Lietuvos nuvažiuoja į Vokietiją ir virkauja visiems dukros kaimynams, kaip ji skurdžiai gyvena "tokioje valstybėje" - nieko nuostabaus, kad galiausiai susilaukė labdaros... Visiškai jokios savigarbos...

Šiaip tikrai nemanau, kad apie savo valstybę būtina visada kalbėti tik teigiamai ir piešti ją gražiausiomis spalvomis - tai nebus nuoširdu ir galiausiai netgi atrodys juokingai. Tačiau užsiimti nuolatine saviplaka ir visiems aiškinti, kaip viskas blogai ir nieko negalima pakeisti... neįsivaizduojamai žema.

[Kecal]

Aš jau papildžiau, skaityk įdėmiau.

Nemačiau tavo atsakymo - beveik tuo pačiu metu rašėm...

[oranger]

Galiu įsivaizduoti, kaip moteriškė iš Lietuvos nuvažiuoja į Vokietiją ir virkauja visiems dukros kaimynams, kaip ji skurdžiai gyvena "tokioje valstybėje" - nieko nuostabaus, kad galiausiai susilaukė labdaros... Visiškai jokios savigarbos...

Šiaip tikrai nemanau, kad apie savo valstybę būtina visada kalbėti tik teigiamai ir piešti ją gražiausiomis spalvomis - tai nebus nuoširdu ir galiausiai netgi atrodys juokingai. Tačiau užsiimti nuolatine saviplaka ir visiems aiškinti, kaip viskas blogai ir nieko negalima pakeisti... neįsivaizduojamai žema.

Šią savaitę organizavau Ukrainos žurnalistų viešnagę Lietuvoje (jie daro TV laidą apie padėtį Lietuvos TV ir kine). Tai kai palikdavau juos vienus ir jie vaikščiojo vieni po Vilnių, būtinai kas nors iš vietinių (suvenyrų pardavėjai ar šiaip kokie žmonės kavinėse) pradėdavo jiems pasakoti kokia beviltiška pas mus situacija, kaip sunku, koks skurdas ir panašiai. Svarbiausia, kad jų apie tai niekas net neklausė.
Maždaug sako taip įvykdavo:

- iš kur jūs?
- iš Ukrainos, laidą filmuojam
- aišku, labai blogai pas mus čia ir bla bla bla
Bepročiai kažkokie...

[e2ards]

Šią savaitę organizavau Ukrainos žurnalistų viešnagę Lietuvoje (jie daro TV laidą apie padėtį Lietuvos TV ir kine). Tai kai palikdavau juos vienus ir jie vaikščiojo vieni po Vilnių, būtinai kas nors iš vietinių (suvenyrų pardavėjai ar šiaip kokie žmonės kavinėse) pradėdavo jiems pasakoti kokia beviltiška pas mus situacija, kaip sunku, koks skurdas ir panašiai. Svarbiausia, kad jų apie tai niekas net neklausė. Bepročiai kažkokie...

Patys musa, patys rekia.

[Big Cat]

Tačiau užsiimti nuolatine saviplaka ir visiems aiškinti, kaip viskas blogai ir nieko negalima pakeisti... neįsivaizduojamai žema.

Pastebėjau, kad tautiečiai turi kažkokią silpybę šiuo atžvilgiu. Jie tiesiog kaifuoja nuo to O jeigu dar iškeikia šalį, tai išvis super - pasijunta tiesiog pakylėti.

Lietuvoje vyrauja kažkoks specifinis psichologinis fonas, tai lietuvio kraujyje. Gal ir ne pats geriausias pavyzdys, bet, pavyzdžiui, galima palyginti Lietuvos partizanų dainas su Airijos:

[Kecal]

Pastebėjau, kad tautiečiai turi kažkokią silpybę šiuo atžvilgiu. Jie tiesiog kaifuoja nuo to O jeigu dar iškeikia šalį, tai išvis super - pasijunta tiesiog pakylėti.

Lietuvoje vyrauja kažkoks specifinis psichologinis fonas, tai lietuvio kraujyje. Gal ir ne pats geriausias pavyzdys, bet, pavyzdžiui, galima palyginti Lietuvos partizanų dainas su Airijos:

Na, o kas čia?

Vilniaus mieste žali bromai


Vilniaus mieste žali bromai, (2 k.)
Ten žirgus balnojo. (2x2 k.)

Pabalnojo ir išjojo,
Ant kalno sustojo.

Ir pastatė armotėlę,
O paskui iššovė.

Ir nušovė lenkų vadą,
Lenkų komandierių.

Lenkai krito kaip lapeliai,
Lietuviai - kaip mūrai.

Lenkai krito ir dejavo,
Lietuviai dainavo.

Lenkams buvo didi kova,
Lietuviams - zabova.

Vilnius mūsų nuo senovės,
Žinokit panovės.

Bene karingiausia mano žinoma lietuviška daina

Šiaip tai lietuviškų dainų apie karą specifiką galima sieti su tuo, kad dažnai tekdavo kariauti už svetimus reikalus (carinės Rusijos kariuomenėje), su gerokai pranešesniu priešininku (prieš carinės Rusijos, vėliau sovietų kariuomenes), kai galutinė tragiška baigtis buvo žinoma iš anksto... Bet tam tikro specifinio tragizmo, žinoma, tikrai turime.

[Mjso]

Pastebėjau, kad tautiečiai turi kažkokią silpybę šiuo atžvilgiu. Jie tiesiog kaifuoja nuo to O jeigu dar iškeikia šalį, tai išvis super - pasijunta tiesiog pakylėti.

Lietuvoje vyrauja kažkoks specifinis psichologinis fonas, tai lietuvio kraujyje. Gal ir ne pats geriausias pavyzdys, bet, pavyzdžiui, galima palyginti Lietuvos partizanų dainas su Airijos:

Youtube video

Youtube video

Geras pastebėjimas. Turiu grupiokų, kurie irgi pristatinėja Lietuvą kaip alkoholikų, ubagų kraštą ir keikia visaip kaip išgalėdami. Nors Lietuva ir atrodo nemiela šalis, dėl tokių pačių asmenų

[Big Cat]

Šią savaitę organizavau Ukrainos žurnalistų viešnagę Lietuvoje (jie daro TV laidą apie padėtį Lietuvos TV ir kine). Tai kai palikdavau juos vienus ir jie vaikščiojo vieni po Vilnių, būtinai kas nors iš vietinių (suvenyrų pardavėjai ar šiaip kokie žmonės kavinėse) pradėdavo jiems pasakoti kokia beviltiška pas mus situacija, kaip sunku, koks skurdas ir panašiai. Svarbiausia, kad jų apie tai niekas net neklausė.
Maždaug sako taip įvykdavo:

- iš kur jūs?
- iš Ukrainos, laidą filmuojam
- aišku, labai blogai pas mus čia ir bla bla bla
Bepročiai kažkokie...

Tikiuosi, vietiniai nepradėjo šnekėti dar ir apie tai, kad prie rusų buvo geriau ir pan.

[Wycka]

Šią savaitę organizavau Ukrainos žurnalistų viešnagę Lietuvoje (jie daro TV laidą apie padėtį Lietuvos TV ir kine). Tai kai palikdavau juos vienus ir jie vaikščiojo vieni po Vilnių, būtinai kas nors iš vietinių (suvenyrų pardavėjai ar šiaip kokie žmonės kavinėse) pradėdavo jiems pasakoti kokia beviltiška pas mus situacija, kaip sunku, koks skurdas ir panašiai. Svarbiausia, kad jų apie tai niekas net neklausė.
Maždaug sako taip įvykdavo:
- iš kur jūs?
- iš Ukrainos, laidą filmuojam
- aišku, labai blogai pas mus čia ir bla bla bla
Bepročiai kažkokie...

Tokie žmonės yra vadinami 'psichologiniais vampyrais'. Jie tiesiog ieško kažko kam išsipasakoti, taip 'išsikrauti' ir pašnekovo sąskaita vėl iš naujo 'pasikrauti'. Jeigu kitą kartą kažkas panašaus kartosis, tarkim su Ukrainos žurnalistais, patarčiau taip reaguoti:
— O taip, taip, bet žinokite, kas Ukrainoje dedasi... aaaaa....
Ir pradėti pasakojimą nuo 'Golodomor'. Svarbiausia, pasakoti labai smulkiai ir kuo ilgiau. Galima nemažai ir prikurti, sutirštinti spalvas. Žinoma, sugaišite kokias 15 minučių, bet užtat tas žmogelis jau daugiau Jūsų gal ir niekada nebekalbins

[Irma]

Geras pastebėjimas. Turiu grupiokų, kurie irgi pristatinėja Lietuvą kaip alkoholikų, ubagų kraštą ir keikia visaip kaip išgalėdami. Nors Lietuva ir atrodo nemiela šalis, dėl tokių pačių asmenų

Sorry, bet tokių "perekšlių" ir aš nemėgstu. Ar sunku pasakyt "Taip, pas mus nėra viskas labai gražu, sunku šiuo metu, bet viskas pasitaisys"? Nesuvokia, kad pozityvus mąstymas yra visa ko pagrindas.. Ir dar yra svarbu tai kokiais argumentais pagrįstas tas išsakomas nepasitenkinimas. Jei tai apsiriboja, kad "ten Lietuvoj lochai vieni likę", "alkoholikų, ubagų kraštas" ir pan. labai daug man pasako apie tai sakantį.

Depresuota visuomenė, net labai. Kaip iš vis galima srutas pilti ant šalies kurioje gimei, užaugai, galiausiai kilęs tu, tavo protėviai.. Tiesą sakant tie kurie apkalba kitus, patys neka geresni, kituose dažnai labiausiai pabrėžiam tuos neigiamus bruožus, tai ko savyje nemėgstam.

O dėl išvykimo kitur.. nežinau.. jei teks tai ir išvažiuosiu, iš principo įsikabinusi Lietuvos nesu, bet to nesiečiau su ilgalaikėm perspektyvom, nors ką gali žinot.

[fredis]

Tokie žmonės yra vadinami 'psichologiniais vampyrais'. Jie tiesiog ieško kažko kam išsipasakoti, taip 'išsikrauti' ir pašnekovo sąskaita vėl iš naujo 'pasikrauti'. Jeigu kitą kartą kažkas panašaus kartosis, tarkim su Ukrainos žurnalistais, patarčiau taip reaguoti:
— O taip, taip, bet žinokite, kas Ukrainoje dedasi... aaaaa....
Ir pradėti pasakojimą nuo 'Golodomor'. Svarbiausia, pasakoti labai smulkiai ir kuo ilgiau. Galima nemažai ir prikurti, sutirštinti spalvas. Žinoma, sugaišite kokias 15 minučių, bet užtat tas žmogelis jau daugiau Jūsų gal ir niekada nebekalbins

Proto ubagai ir tiek

Mes USA dirbdami su Kroatais, Rumunais pasakodavom viens kitam ir amerikonam, kokios mūsų šalys gražios, ką turi išskirtinio ir t.t. Ir jie kai ką sužinodavo, visi žinojo ir tie patys amerikonai maloniai klausydavosi, kai kas jau planavo aplankyti tas šalis aišku ir papasakodavom, kaip su policija galima susitarti ir t.t. Bet niekad , nė vienas nepylė ant savo šalies š...... Taip, kad manau išsilavinimo lygis atitinkamas turi būti. Š.... pylimas ant tėvynės, man taip pačiai baisiai atrodo, kaip š..... pylimas ant brolio ar sesės ar tėvų.... Kad ir kokie jie blogi (nekalbu apie visiškus degradus ar žudikus) gali būti, jie vis tiek mūms artimi žmonės....

[Lettered]

Bepročiai kažkokie...

Kodėl bepročiai? Juk tai tiesa. Šiaip lietuviai kaip tik labai kantrūs ir santūrūs yra. Pvz. pažįstamai vienai išėjus dabar į pensiją, ji yra daugiau nei dvigubai mažsnė, nei būtų buvus prieš tai. Bet kurioje kitoje šalyje turbūt perlamentas būtų buvęs sudegintas.
Aišku, ,,bobutiškas'' verkšlenimas, kad čia pas mus visi vagys ir banditai man irgi nepatinka.

[artexs]

Pvz. pažįstamai vienai išėjus dabar į pensiją, ji yra daugiau nei dvigubai mažsnė, nei būtų buvus prieš tai. Bet kurioje kitoje šalyje turbūt perlamentas būtų buvęs sudegintas.

O tavo ta pažįstama nepagalvoja, kad jai labai pasisekė, kad laiku gimė ir neišėjo į pensiją karo/pokario metais, kad nereikia valgyti pašvinkusios arklienos ir panašiai, arba kad negimė kurnors afrikoj ar šiaurės korėjoj? Neabejoju, kad jos pensija yra didesnė už 60% žmonių pasaulyje pajamas.

[Wycka]

Proto ubagai ir tiek

Kažkuria prasme taip, bet patarčiau tokių žmonių privengti ar net pasisaugoti, ypač jeigu nesijaučiate labai tvirti psichologiškai (pvz buvo prasta diena ar kas nors Jus tądien ir taip sunervino). Tokie žmonės nepripažįsta, kad turi psichologinių problemų, nors jiems reikalinga psichologo pagalba. Nepasiruošęs (nenusiteikęs) tam žmogus ne tik sugaiš savo laiką, bet dar susigadins sau nuotaiką ir po tokio pokalbio pasijus psichiškai išsekęs. Juk tokie žmonės to ir siekia — iškrauti savo problemas ir pasisemti iš pašnekovo naujos energijos. Pagalvokite, ar esate tam pasiruošę?
Atsiprašau už off-topic'ą

[Lettered]

O tavo ta pažįstama nepagalvoja, kad jai labai pasisekė, kad laiku gimė ir neišėjo į pensiją karo/pokario metais, kad nereikia valgyti pašvinkusios arklienos ir panašiai, arba kad negimė kurnors afrikoj ar šiaurės korėjoj? Neabejoju, kad jos pensija yra didesnė už 60% žmonių pasaulyje pajamas.

Aš nežinau, ar perdėtas optimizmas yra gerai gyvenime. Ir apskritai, ką mes tada su tokiu mąstymu pasieksime? Kritiško mąstymo trūkumas gali privesti prie labai daug problemų arba jos bus neišspręstos. Emigrantams nepasakysi- likit Lietuvoje, nes čia geriau nei afrikoje. Aišku, kritiškas mąstymas turi būti konstruktyvus, ne ,,varymas'' komentarų kaip delfyje.

[Big Cat]

Kodėl bepročiai? Juk tai tiesa. Šiaip lietuviai kaip tik labai kantrūs ir santūrūs yra. Pvz. pažįstamai vienai išėjus dabar į pensiją, ji yra daugiau nei dvigubai mažsnė, nei būtų buvus prieš tai. Bet kurioje kitoje šalyje turbūt perlamentas būtų buvęs sudegintas.
Aišku, ,,bobutiškas'' verkšlenimas, kad čia pas mus visi vagys ir banditai man irgi nepatinka.

Abejoju, ar tie Ukrainos žurnalistai atvažiavę į Lietuvą pirmam pasitaikiusiam žmogui sako "žinai, Ukrainoje visiškas šūdas, bla bla bla", nors galbūt yra tiesa, kad jiems jų šalyje dar sunkiau gyventi nei mums čia.