Lietuvos įvaizdis užsienyje

[PoDV]

Nemanau, kad lietuvių nesugebėjimas normaliai vaikščioti šaligatviais yra kažkoks piktybiškas ar susijęs su psichologiniais kompleksais iš serijos rodau savo viršenybę. Imho, čia turbūt tiesiog elementarus žmonių nežinojimas, kaip elgtis civilizuotai esant viešoje aplinkoje.

Realiai labai miglotai atkreipdavau dėmesį, kad kažkaip užsienyje lengviau vaikščioti šaligatviais ir nesuprasdavau kodėl. Čia jau po to kai pas mus Kaune atsirado visai nemažai padorios būklės šaligatvių. Paskui lyg užsiminei kažkurioje temoje, kad lietuviai nemoka vaikščioti šaligatviais. Dabar kanadietis youtuber'is patvirtino šią problemą. Dabar jau pats rimčiau atkreipiu dėmesį, kad šaligatvyje žmonės mėtosi kaip papuola. Netgi pats save pagaunu. Bet jeigu kokia visai casual diena, tai net negalvoju. Tada ko gero pats praeinu belekaip, kaip ir prasilenkiantys pėstieji. Tikrai čia kažkokių tyčinių veiksmų nėra dėl vaikščiojimo, tiesiog įpročiai ir "taip lengviau". Pėstysis juk ne automobilis, kad turi laikytis dešinės ar dar kokių nors taisyklių.

[digital]

Vakariečiai tiesiog dažnai labiau laikosi taisyklių. Pvz., Škotijoj kažkada bare nusinešę alaus bokalus stovėjom tokiam kaip ir praėjime/koridoriuje, bet labai niekam netrukdėm, praeiti vietos buvo sočiai. Tai priėjo senukas (lankytojas, ne personalas) ir paaiškino, kad čia negalima stovėti, nes gaisro atveju per čia bėgs žmonės.

[DeSadas]

Vakariečiai tiesiog dažnai labiau laikosi taisyklių. Pvz., Škotijoj kažkada bare nusinešę alaus bokalus stovėjom tokiam kaip ir praėjime/koridoriuje, bet labai niekam netrukdėm, praeiti vietos buvo sočiai. Tai priėjo senukas (lankytojas, ne personalas) ir paaiškino, kad čia negalima stovėti, nes gaisro atveju per čia bėgs žmonės.

Tas tiesa, nes supranta tiesiog kad lengviau sugyvent kai visi laikosi kazkokiu minimum taisykliu. uk laukimas eilej i autobusa, iseina daug labiau efficient kai visi paeiliui greitai sustoje sulipa. Nezinau kaip dabar kai invazija ir azijos ivyko Londone

[Egiuxz]

Šaligatviuose situacija dar yra pusėtinga, nes pats gali pasitraukti kitur. Visai kita situacija yra su praėju pro duris ir elementarus vairavimas aikštelėje - kiekvieno mužiko kelias yra svarbiausias, dešinės rankos taisyklė negalioja, išeinančiųjų pirmumas yra išvis kažkoks kosmosas. Jeigu kam nors pasakau, kad išeinantieji turi pirmenybę pagal tokią keistą sąvoką kaip "etiketas", tai dažnai būna reakcija, maždaug "e?"

[RokasLT]

Nežinau kur geriau dėti, tad detu čia. Pasiūliau "Deaf Crocodile" filmų leidybos įmonėliai 10 LT filmų, ir jie išsirinko "Velnio nuotaką". Tikriausiai, šiais metais ar kitų metų pradžioje turėtų pasirodyti blu-ray. Tačiau jie turi koduoti savo diskus A regionui (JAV), tad turite turėti modifikuotą grotuvą (pirkti Amazon), kuris leistu matyti visų regionų blu-ray (jei jie yra koduoti, 4K beveik niekada nėra koduojami).
https://youtu.be/5Sy_i1bYCSw?t=8450

[manometras]

Vakariečiai tiesiog dažnai labiau laikosi taisyklių. Pvz., Škotijoj kažkada bare nusinešę alaus bokalus stovėjom tokiam kaip ir praėjime/koridoriuje, bet labai niekam netrukdėm, praeiti vietos buvo sočiai. Tai priėjo senukas (lankytojas, ne personalas) ir paaiškino, kad čia negalima stovėti, nes gaisro atveju per čia bėgs žmonės.

Na, žmonės negali nei iš šio, nei iš to pradėt laikytis taisyklių, kurių net nežino.

[John]

Na, žmonės negali nei iš šio, nei iš to pradėt laikytis taisyklių, kurių net nežino.

Čia manau labiau žaidžia ne tiek griežtas užrašytų formalių taisyklių laikymasis, kiek šiaip awareness ir aplinkos jautimas bei intuicijos įdarbinimas naviguojant aplinkoje, kur yra kitų žmonių.

Jeigu atsiduri tokioje situacijoje, kur minioje žmonių tik vienas elgiesi kažkaip, tai turėtų kilti klausimų, ar tikrai elgiesi tinkamai, net jei atrodo, kad "juk niekam netrukdau". Tai nebūtinai reiškia, kad elgiesi netinkamai, bet tai turėtų triggerinti bent jau kažkokį vidinį klausimą, ar tai ok ar ne ok.

Kitas mikro pavyzdys - eskalatoriai. Jei Londone ar dar kokiam "civilizuotam" mieste eskalatorium važiuodamas styovi kairėje, o visi kiti dešinėje, gal reiktų pagalvoti apie stovėjimą dešinėje. Ar bent jau pabandyti suprasti, kodėl visi tie žmonės elgiasi taip, o ne kitaip. Arba nestovėti tarpduriuose ar praėjimuose, kur juda daug žmonių, nepulti grūstis į autobusą, kol nišlipo keleiviai ir t.t. Nežinau, kaip tai pavadinti vienu terminu, bet čia dalykai susiję su erdvės suvokimu, emociniu intelktu, tiesiog buvimu aware, kur esi, ką ten darai, ką ten daro kiti žmonės ir kaip reiktų elgtis išlaikant tam tikrą pagarbos aplinkiniams baseline. Tų dalykų nelabai įmanoma kaip nors kodifikuoti ar sudėti į formalias taisykles, bet tai ateina iš to, ką galima vadinti civilizuota visuomene ir pagarba aplinkiniams. Lietuvoje, šiaip, situacija su tuo yra tikrai pagerėjusi, lyginant su tuo, kas buvo kokiais 90s ar net ankstyvais 2000s, bet vis dar yra labai daug vietos pagerinimui. Ypač pasijaučia grįžus iš Vokietijų, Švedijų, Danijų ir panašių vietų. Ir ne, tai, kad "ir ten yra problemų [su imigrantais]", joikiu būdu nėra argumentas elgtis chamiškai ir ignoruoti savo aplinką.

[Tomizmas]

Šitas dalykas yra emocinis intelektas, intuicija, neverbaliniu būdu perduodamos informacijos jautimas, o neverbaliu būdu (kūno kalba) žmonės perduoda apie 70% info ir būnant "off" tas labai stipriai pasijaučia ir kelia nepatogumo, net gėdos jausmą.

Nemanau, kad to dalyko įmanoma mokyti. Tai yra įgimta ir nepriklauso nuo kultūros, politinės santvarkos ar laikmečio.

[manometras]

Na, aš stebėjau švedus, danus, suomius, estus, latvius ir lietuvius tarp jų bei Lietuvoje. Pasidariau išvadą, kad lietuviai dažnai garsiau kalba, daugiau keikiasi, labiau visur skuba, nervinasi, daro staigesnius judesius. Anksčiau tokių besinervinančių, kad jei kažkur nebus pirmi, tai išvis nepateks kažkur, būdavo dar daugiau.
Lietuviai vaikai darželių kiemuose daug rėkauja, kaip ir jų auklėtojos, kartais tėvai, mamos. Lietuvės mamos ir tėvai kartais tampo vaikus, nervingai reiškia nepasitenkinimą, kad vaikai nėra tokie patogūs, atidūs, klusnūs ir įgudę, kaip suaugę.

Taip, intuityvu yra prilaikyti kitam žmogui duris, intuityvu praleisti išeinantį su pirkiniais arba išlipančius iš transporto, intuityvu yra laukti tvarkingoje eilėje ir nelįsti arti prie kitų žmonių, ramiai palaukti, kol kitas žmogus susitvarkys prie kasos, prie šaldytuvo ar pan. Man ne itin intuityvu vaikščioti šaligatviais tik kaire puse, nebent yra akivaizdus srautas. Na, ir ant eskalatoriaus elgiuosi taip, kaip dauguma, jei ten yra dauguma, bet šiaip man patogiau laikytis kaire ranka, būti kairėj, nes dalinai esu kairiarankė gal. Ir kažkaip ne visiems lietuviams vienodi dalykai intuityvu. Kai kas elgiasi taip, lyg kitų žmonių nebūtų arba jie būtų mažiau svarbūs už jį / ją / tuos, kas jo / jos, arba ‘iš to paties kaimo”, todėl jiems galima bet ką leptelt, bet kiek prisiartint.

Kažkada buvo įprasta ir normalu prilaikyti duris ar vartus, kad jie nesitrenktų. Tai vadinosi “uždarykite tyliai”. Dabar visi pripratę prie automatiškai sulėtintai užsidarančių durų, tai kur yra kitokios durys ar vartai, jie nuolat trankomi. Net neįsivaizduoju, kaip paaiškint žmonėms, kad jų įmanoma netrenkti.

[manometras]

Šitas dalykas yra emocinis intelektas, intuicija, neverbaliniu būdu perduodamos informacijos jautimas, o neverbaliu būdu (kūno kalba) žmonės perduoda apie 70% info ir būnant "off" tas labai stipriai pasijaučia ir kelia nepatogumo, net gėdos jausmą.

Nemanau, kad to dalyko įmanoma mokyti. Tai yra įgimta ir nepriklauso nuo kultūros, politinės santvarkos ar laikmečio.

O aš manau, kad tai yra mandagumo taisyklės, etiketas, kurio įmanoma mokyti, bet ne visi turi ar turėjo gerus mokytojus. Ir kiekvienoj visuomenėj yra šek tiek kitokios normos, normalumo suvokimas ar jutimas.

[Tomizmas]

O aš manau, kad tai yra mandagumo taisyklės, etiketas, kurio įmanoma mokyti, bet ne visi turi ar turėjo gerus mokytojus. Ir kiekvienoj visuomenėj yra šek tiek kitokios normos, normalumo suvokimas ar jutimas.

Etiketo normos taip, mokomos. Ko neįmanoma mokyti - turėjau omenyje tą pojūtį, kuris kyla kad "aš čia kažką ne taip darau". Kitokio aplinkinių elgesio, savo neįsipaišymo į tą elgesį, nustebusių žvilgsnių ar "supratingai užjaučiančios" kūno kalbos pajautimas (pvz. kai stovi kažkur ir kitas žmogus tave mandagiai apeina, bet jo judesiuose yra KAŽKAS iš ko pajauti, kad jam tu esi kažkoks pasimetęs nesusipratėlis, kurį jis geriau apeis negaišdamas savo laiko konfliktams, nors gal mielai pasakytų kai ką "malonesnio"). Štai tokio pajautimo išmokti neįmanoma - jis natūralus, kyla kažkaip instinktyviai.

[manometras]

Dar galėtų būti, bet nėra intuityvu mesti šiukšles tik į šiukšlių dėžę, o ne bet kur į duobę, į krūmus, į gėlyną (kažkodėl padaugėjo šiukšlinimo Kaune), nekelti batų ir vaiko su batais ten, kur skirta sėdėti, nepliurpti koncerte, nors jis ir lauke vyksta, neįsakinėti žiūrovams, kaip jiems elgtis, jei esi koncerto vedėjas, nešaukti į mikrofoną, išjungti variklį, kai stovi ir lauki automobilyje, nepeckioti ant visų paviršių tų tagų irgi nėra intuityvu. Rūšiuoti šiukšles nėra intuityvu ir mes rūšiuojame tik tai, ką rūšiuoti iš mūsų pareikalavo ES ir pamokė kas nors. Garsiai nekalbėti lauke po kitų langais naktimis ir anksti rytais gal yra intuityvu, bet ne visi lietuviai taip daro. Surinkti savo šuns š… nėra intuityvu. Jeigu tai būtų intuityvu, taip elgtųsi beveik visi (išskyrus autistus ir ligonius), net visi imigrantai ir visi turistai.

[manometras]

Etiketo normos taip, mokomos. Ko neįmanoma mokyti - turėjau omenyje tą pojūtį, kuris kyla kad "aš čia kažką ne taip darau". Kitokio aplinkinių elgesio, savo neįsipaišymo į tą elgesį, nustebusių žvilgsnių ar "supratingai užjaučiančios" kūno kalbos pajautimas (pvz. kai stovi kažkur ir kitas žmogus tave mandagiai apeina, bet jo judesiuose yra KAŽKAS iš ko pajauti, kad jam tu esi kažkoks pasimetęs nesusipratėlis, kurį jis geriau apeis negaišdamas savo laiko konfliktams, nors gal mielai pasakytų kai ką "malonesnio"). Štai tokio pajautimo išmokti neįmanoma - jis natūralus, kyla kažkaip instinktyviai.

Taip, to instinktyviai neturi tik autistai. Dar gal alkašams ar benamiams tas atrofuojasi.

[Egiuxz]

Dar galėtų būti, bet nėra intuityvu mesti šiukšles tik į šiukšlių dėžę, o ne bet kur į duobę, į krūmus, į gėlyną (kažkodėl padaugėjo šiukšlinimo Kaune), nekelti batų ir vaiko su batais ten, kur skirta sėdėti, nepliurpti koncerte, nors jis ir lauke vyksta, neįsakinėti žiūrovams, kaip jiems elgtis, jei esi koncerto vedėjas, nešaukti į mikrofoną, išjungti variklį, kai stovi ir lauki automobilyje, nepeckioti ant visų paviršių tų tagų irgi nėra intuityvu. Rūšiuoti šiukšles nėra intuityvu ir mes rūšiuojame tik tai, ką rūšiuoti iš mūsų pareikalavo ES ir pamokė kas nors. Garsiai nekalbėti lauke po kitų langais naktimis ir anksti rytais gal yra intuityvu, bet ne visi lietuviai taip daro. Surinkti savo šuns š… nėra intuityvu. Jeigu tai būtų intuityvu, taip elgtųsi beveik visi (išskyrus autistus ir ligonius), net visi imigrantai ir visi turistai.

Viso to nedaro tiesiog nesusireikšminę žmonės, kurie iš savęs nestato "kas per aš".