Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Sula]

Genetiškai artimiausi esam rusams, netgi dar labiau nei baltarusiai ar ukrainiečiai, žiauru.

Vien tarp rusų yra trys ryškiai besiskiriantys genotipai. O kur dar kitos tautos.
Įtariu, kad Naugardo rusėnai buvo gana artimi baltams.

[manometras]

Realiai tas latvio teiginys, kad lietuviai – tai kažkas tarp lenkų ir čigonų, ne europiečiai, buvo turgaus lygio, provokacinis. Galėjo, kaip bent pusė, o gal ir dauguma latvių, tiesiog, pasakyti, kad iš dviejų neslavų kaimynų jam labiau patinka ir yra kultūriškai artimesni estai, o lietuviai tolimi, svetimi, dauguma nepatinka. Tai būtų nuobodus ne turgaus lygio teiginys, nesukėlęs jokio šaršalo ir diskusijų.

[cozzamarra]

Gal koks mūsiškis Radžis dabar Latvijoje, nežinot? Netyčiom ir suklaidino brolį latvį.

[Lettered]

Realiai tas latvio teiginys, kad lietuviai – tai kažkas tarp lenkų ir čigonų, ne europiečiai, buvo turgaus lygio, provokacinis. Galėjo, kaip bent pusė, o gal ir dauguma latvių, tiesiog, pasakyti, kad iš dviejų neslavų kaimynų jam labiau patinka ir yra kultūriškai artimesni estai, o lietuviai tolimi, svetimi, dauguma nepatinka. Tai būtų nuobodus ne turgaus lygio teiginys, nesukėlęs jokio šaršalo ir diskusijų.

Beabejo, čia kažkokios logikos nereikia ieškoti, elementari ksenofobija ir tiek. Šiaip juokinga skaityti vertinimą kitų tautų atstovo šalies, kurios pagrindiniuose miestuose dominuoja rusų kalba.

[Sula]

Klausimas, kodėl Viaplay tęsia veiklą tokioje "laukinėje" šalyje kaip Lietuva? Gal čia Viaplay vadovas norėjo pasigirti savininkams, kad dirba labai sunkiomis sąlygomis "tarp lenkų ir čigonų"?

[manometras]

Klausimas, kodėl Viaplay tęsia veiklą tokioje "laukinėje" šalyje kaip Lietuva? Gal čia Viaplay vadovas norėjo pasigirti savininkams, kad dirba labai sunkiomis sąlygomis "tarp lenkų ir čigonų"?

Matyt, jis jau nebedirba, todėl pliurpia. Arba nepagalvojo, kad tarp lietuvių atsiras gebančių suprasti, ką jis užvėmė.

[Sula]

Matyt, jis jau nebedirba, todėl pliurpia. Arba nepagalvojo, kad tarp lietuvių atsiras gebančių suprasti, ką jis užvėmė.

Linkedin'e rodo, kad dirba. Ir kas jį išmes? Manau, kad savininkų nuomonė apie Lietuvą yra panaši kaip ir jo. Tai tik paviešino bendrą korporatyvinę nuomonę.

[manometras]

Paskaičiau komentarus reddite, tai ten danai, estai, latviai mini stereotipą, kad lietuviai - vagys (vogdavo dviračius ir automobilius Skandinavijoje). Tai gali būti, kodėl lietuviai, neva, kaip čigonai. Dar mini, kad lietuviai agresyviai, nemandagiai bendrauja (“tas Olafs nepastebėjo, kad pasisakė visai kaip tipinis lietuvis, kokie jam nepatinka”) ir kad yra šovinistai. Dar mini, kad lietuviai vadovai bjauriai elgiasi su pavaldiniais, matyt, daug atima pinigų, mažai moka.

[manometras]

Linkedin'e rodo, kad dirba. Ir kas jį išmes? Manau, kad savininkų nuomonė apie Lietuvą yra panaši kaip ir jo. Tai tik paviešino bendrą korporatyvinę nuomonę.

Kažkur giliai kažkokios temos komentaruose tai leptelėjo, nes labai knietėjo pasitikrinti, kiek populiarus jis bus su tokia nuomone ir kiek sulauks panašių įspūdžių. Bet leptelėjoiš darbinio profilio. Tai lietuviai pamatė, iškėlė į atskirą diskusiją tą postą.

[Tomas]

Galvoju, nu kuo lietuviai ir čigonai panašūs.

Jei jau leistis į basic lygmenį - visi žmonės yra absoliučiai vienodi, visų tikslas yra pratęsti savo giminę ir tiek.

Kalbant apie tariamą rusiškumą ar nerusiškumą. LT istorijoje priklausymas Rusijos imperijai buvo skaudus, bet gana trumpas epizodas, su labai aiškia atskirtimi. Buvo lietuviai, žemaičiai ir tie patys lenkai (ar aplenkėję vietiniai) - katalikai, LDK, Žečpospolitos tradicijos nešėjai. Ji atmetė RU kalbą, atmetė RU religiją (nėra tokio dalyko, kaip lietuvis - ortodoksas). Lietuvių tautinis atgimimas buvo aiškiai antirusiškas ir t.t. ir pan. To pasekmė - mums nereikalingas demonstratyvus, fasadinis antirusiškumas kurį propaguoja latviai ir estai. Mums rusai yra viena netoli esančių tautų su kuria turėta visokių patirčių. Kažkam gal jie patinka, kažkam nepatinka, bet overall - kol mūsų nejudina, mažai kam rūpi.

Latvijos ir Estijos istorija kitokia. RU imperialistai kartais mėgsta pavemti, kad tai rusai sukūrė Estiją ir Latviją. Deja, jie bent iš dalies teisūs. Estijos ir Latvijos tautinis atgimimas su dainų šventėm ir šokiais buvo pradėtas ir palaikomas Rusijos imperijos administracijos (beje tame nieko labai keisto, suomių tautinį atgimimą ir nacijos formavimą pradėjo švedai). Apskritai tokios sąvokos kaip Estija ar estas iki XIX a. vidurio nebuvo, estų tikrasis savivardis yra maarahvas (išvertus į manometrui priimtinesnę kalbą - tuteišiai). Nemažai estų tautiškumo bangos pagauti priėmė ortodoksų tikėjimą. Latvijos sąvoka taip pat atsirado tik RU imperijos laikais, o Latvijos nacionalistai iki 1918 ar pan. metų svajojo apie Latviją atsinaujinusios RU imperijos sudėtyje, o nepriklausoma Latvija jiems atrodė svetimas ir nepageidautinas darinys. Taigi Estijos ir Latvijos valstybės stovi ant gana trapaus istorinio ir ideologinio pagrindo, todėl jiems būdingas ir reikalingas jau mano minėtas rėksmingas, fasadinis antirusiškumas.

[Stadionas]

Paskaičiau komentarus reddite, tai ten danai, estai, latviai mini stereotipą, kad lietuviai - vagys (vogdavo dviračius ir automobilius Skandinavijoje). Tai gali būti, kodėl lietuviai, neva, kaip čigonai. Dar mini, kad lietuviai agresyviai, nemandagiai bendrauja (“tas Olafs nepastebėjo, kad pasisakė visai kaip tipinis lietuvis, kokie jam nepatinka”) ir kad yra šovinistai. Dar mini, kad lietuviai vadovai bjauriai elgiasi su pavaldiniais, matyt, daug atima pinigų, mažai moka.

šiaip yra tiekę dirbt su latviais, šiaip vietiniai rusai gan agresyvus pasirodė (bet iš principo panašus į mūsų rusus), o latviai nors dažnai susišneka lietuviškai buvo šiaip tingus/ar neatsakingi (kaip indai kokie) (panašiai ir jų rusai), tai kartais tikrai nervai nelaikydavo su jais. beje tarpusavi dažnai rusiškai kalbėjo, o ir su lietuviais jei buvo galimybe tikrai ne angliškai stengęsi bendraut (čia nevertinant raštiškos komunikacijos). bet šiaip tikrai ne vertinčiau per šia prizmė visų latvių.

[manometras]

Man labai gaila, kad taip jaučiatės, bet nereikia savo traumų mechaniškai taikyti visiems LT gyventojams.

Panašiausi nelygu visiškai vienodi.

Tai, kad lietuvius valstiečius iš baudžiavos paleido rusų caras tuo pat metu kaip ir rusus valstiečius, ne mano asmeninė problema, o faktas.
Tai, kad rusai švenčia Užgavėnes taip pat, kaip lietuviai, nėra mano asmeninė trauma, o faktas.
Tai, kad lietuvių švenčių patiekalas baltoji mišrainė yra rusų švenčių patiekalas Olivje (už Rusijos ribų pardavinėjama kaip Russian salad), nėra mano asmeninė trauma.
Tai, kad katalikybė labiau panaši į ortodoksų religiją negu į liuteronų ir kad dabartiniai lietuviai tiki Dievą ir laikosi jo įsakymų ne ką labiau ir nuoširdžiau nei rusai (“tikiu, kad Dievas yra, vaikštau į maldos namus atlikt ritulų, bet vis tiek vogsiu”), nėra mano asmeninė trauma. Nu, ir tai, kad silkė pataluos yra tas pats, ką rusai gamina ir vadina seliodka pod šuboi. Arba kad rusai valgo šaltieną, kurią vadina cholodiec.
Na, ir kiti visi rodikliai: savižudybių, alkoholizmo, žmogžudysčių, apolitiškumo, ksenofobijos, LGBTQ+ fobijos, antivakserizmo ir sąmokslo teorijų populiarumo lygis, “visi jie vagys”, vadų garbinimas, polinkis visus nuopelnus priskirti arba visą kaltę suversti kokiam nors vienam vadui / valdžiai nėra mano asmeninė trauma.

[manometras]

šiaip yra tiekę dirbt su latviais, šiaip vietiniai rusai gan agresyvus pasirodė (bet iš principo panašus į mūsų rusus), o latviai nors dažnai susišneka lietuviškai buvo šiaip tingus/ar neatsakingi (kaip indai kokie) (panašiai ir jų rusai), tai kartais tikrai nervai nelaikydavo su jais. beje tarpusavi dažnai rusiškai kalbėjo, o ir su lietuviais jei buvo galimybe tikrai ne angliškai stengęsi bendraut (čia nevertinant raštiškos komunikacijos). bet šiaip tikrai ne vertinčiau per šia prizmė visų latvių.

Latviai, kurie kalba rusiškai tarpusavy? Tai jau nebe ar dar ne latviai tam Olafui ir man. Gal tai buvę latviai, latvių palikuonys, patys netapę latviais. Arba kalbėjo rusiškai, nes dirbo ne vien tarp latvių ir manė, kad tai bus mandagu, jeigu leis ir tokiems kaip tamsta suprast, apie ką šneka.

[mantasm]

Tai, kad lietuvius valstiečius iš baudžiavos paleido rusų caras tuo pat metu kaip ir rusus valstiečius, ne mano asmeninė problema, o faktas.

Lietuvoje buvo sąlyginai didelis laisvųjų plikbajorių sluoksnis. Taip pat nemaža dalis valstiečių buvo paleisti iš baudžiavos gerokai anksčiau. Be to egzistavo karališkieji valstiečiai su gerokai daugiau laisvių.

Tai, kad rusai švenčia Užgavėnes taip pat, kaip lietuviai, nėra mano asmeninė trauma, o faktas.

Baltų slavinimo pasekmė, įsisavinant nemažą dalį papročių. Dar ir Rasas kai kur švenčia labai panašiai.

Bet galima sakyt, kad esam beveik kaip suomiai dėl šiaudinių sodų naudojimo

Tai, kad lietuvių švenčių patiekalas baltoji mišrainė yra rusų švenčių patiekalas Olivje (už Rusijos ribų pardavinėjama kaip Russian salad), nėra mano asmeninė trauma.

Sovietinė trauma ir ją reikia rauti iš pašaknų.

Tai, kad katalikybė labiau panaši į ortodoksų religiją negu į liuteronų ir kad dabartiniai lietuviai tiki Dievą ir laikosi jo įsakymų ne ką labiau ir nuoširdžiau nei rusai (“tikiu, kad Dievas yra, vaikštau į maldos namus atlikt ritulų, bet vis tiek vogsiu”), nėra mano asmeninė trauma.

Bendra tarp visų religijų be išimčių.

Na, ir kiti visi rodikliai: savižudybių, alkoholizmo, žmogžudysčių, apolitiškumo, ksenofobijos, LGBTQ+ fobijos, antivakserizmo ir sąmokslo teorijų populiarumo lygis, “visi jie vagys”, vadų garbinimas, polinkis visus nuopelnus priskirti arba visą kaltę suversti kokiam nors vienam vadui / valdžiai nėra mano asmeninė trauma.

[/QUOTE]

Nemaža dalis yra bendra sovietinė patirtis, kuri efektyviai išrovė politinį sluoksnį ir privedė iki masinės depresijos ir jos gydymąsi per alkoholizmą. Istoriškai Lietuvoje prisigerti buvo didelė gėda. Tiek prisigėrusiems, tiek šeimininkei patiekusiai per stiprų alų.

O vadų garbinimas Lietuvoje ir Rusijoje yra absoliučiai skirtingo lygio. Net sakyčiau mūsiškas anarchizmas perspjauna ir protestantiškų vakariečių požiūrį.

[mantasm]

Latviai, kurie kalba rusiškai tarpusavy? Tai jau nebe ar dar ne latviai tam Olafui ir man. Gal tai buvę latviai, latvių palikuonys, patys netapę latviais. Arba kalbėjo rusiškai, nes dirbo ne vien tarp latvių ir manė, kad tai bus mandagu, jeigu leis ir tokiems kaip tamsta suprast, apie ką šneka.

Buvo kažkada statistika, kad estai ar lietuviai mišriose šeimose su rusais kalba estiškai/lietuviškai. Latviai - rusiškai. Nenustebčiau jei 3/4 latvis laikyti rusų kalbą gimtąja.

[manometras]

Buvo kažkada statistika, kad estai ar lietuviai mišriose šeimose su rusais kalba estiškai/lietuviškai. Latviai - rusiškai. Nenustebčiau jei 3/4 latvis laikyti rusų kalbą gimtąja.

Nežinau, kiek Latvijoje yra tokių mišrių šeimų, bet yra. Aš nustebčiau, jei 3/4 latvių laikytų rusų k. gimtąja, bet kad jie ją moka geriau ir vartoja dažniau, negu lietuviai, tai faktas. Dauguma tokių latvių kaip tas Olafs puola aiškint, kad lietuvių kalba jiems panašesnė į rusų ir kitų aplinkinių slavų, negu į latvių, ir vardint tokius žodžius, kaip grybas, nematydami latvių žodžių cilvēks, cena, siers, vin,š (atitinka ukr. вiнь, reiškia jis).

[Stadionas]

Latviai, kurie kalba rusiškai tarpusavy? Tai jau nebe ar dar ne latviai tam Olafui ir man. Gal tai buvę latviai, latvių palikuonys, patys netapę latviais. Arba kalbėjo rusiškai, nes dirbo ne vien tarp latvių ir manė, kad tai bus mandagu, jeigu leis ir tokiems kaip tamsta suprast, apie ką šneka.

aš turėjau omeny, kad latviško kolektyvo tarpusavio pagrindinė kalba buvo rusų.

[mantasm]

Nežinau, kiek Latvijoje yra tokių mišrių šeimų, bet yra. Aš nustebčiau, jei 3/4 latvių laikytų rusų k. gimtąja, bet kad jie ją moka geriau ir vartoja dažniau, negu lietuviai, tai faktas. Dauguma tokių latvių kaip tas Olafs puola aiškint, kad lietuvių kalba jiems panašesnė į rusų ir kitų aplinkinių slavų, negu į latvių, ir vardint tokius žodžius, kaip grybas, nematydami latvių žodžių cilvēks, cena, siers, vin,š (atitinka ukr. вiнь, reiškia jis).

Turėjau omeny ne 3/4 latvių, o asmuo esantis 3/4 latvis.

Latviams aiškinantiems apie jų kalbos švarumą, ypač rusų kalbos atžvilgiu, reikia užduoti klausimą apie dviratį Labai gerai veikia.

O šiaip latviams lietuvių kalba labai panaši į kai kurių regionų senąją latvių kalbą. Latvių bendrinė kalba atsirado iš labai mažo regiono kurio tarmė ganėtinai skyrėsi nuo kitų. Taip ilgainiui ir padidėjo atstumas tarp mūsų bendrinių kalbų.

[manometras]

Turėjau omeny ne 3/4 latvių, o asmuo esantis 3/4 latvis.

Latviams aiškinantiems apie jų kalbos švarumą, ypač rusų kalbos atžvilgiu, reikia užduoti klausimą apie dviratį Labai gerai veikia.

O šiaip latviams lietuvių kalba labai panaši į kai kurių regionų senąją latvių kalbą. Latvių bendrinė kalba atsirado iš labai mažo regiono kurio tarmė ganėtinai skyrėsi nuo kitų. Taip ilgainiui ir padidėjo atstumas tarp mūsų bendrinių kalbų.

Yra ir kitas latviškas žodis dviračiui, gal dabar mažiau vartojamas: divritenis.

Latvių kalba pradėjo atsiskyrinėt nuo lietuvių, kai latviai dėl finougrų įtakos atitraukė visus kirčius į pirmą skiemenį ir pradėjo trumpint galūnes, kaip kad mūsų žemaičiai ir Šiaurės aukštaičiai (panevėžiečiai, pasvaliečiai, biržiečiai), nes nepatogu tart ilgas galūnes, kai kirčiuotas pirmas skiemuo.

[mantasm]

Yra ir kitas latviškas žodis dviračiui, gal dabar mažiau vartojamas: divritenis.

Neteko susidurti su šitu žodžiu. Visur kažkodėl naudoja rusifikuotą variantą.

Latvių kalba pradėjo atsiskyrinėt nuo lietuvių, kai latviai dėl finougrų įtakos atitraukė visus kirčius į pirmą skiemenį ir pradėjo trumpint galūnes, kaip kad mūsų žemaičiai ir Šiaurės aukštaičiai (panevėžiečiai, pasvaliečiai, biržiečiai), nes nepatogu tart ilgas galūnes, kai kirčiuotas pirmas skiemuo.

Taip. Mano nuomone moderni latvių tauta yra tiesiog baltų gentys kurių neapgynėm nuo Livonijos dėl tarpusavio kivirčų. Jei Livonijos ordinas būtų pasirodęs sakykim 100 metų vėliau - turbūt Lietuva būtų iki Dauguvos ir tolyn. Galbūt iki pat Suomijos įlankos su finougriškai kalbančių estų etniniu regionu. Ir niekam nekiltų klausimų dėl žiemgalių ar latgalių nelietuviškumo.