Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Lettered]

Būtent. Mūsų Danutė iš demografijos skyriaus geriau paskaičiuotų be ekselio, nei jus ten imperialistiniai pridurkai.

Galbūt platesnės metodikos, vertina daugiau elementų.

Tai ten tokios danutės ir skaičiuoja, paėmė, kiek sumažėjo per paskutinius dešimtmečius pagal tai ir užmetė į priekį.

[Sula]

Tai tie trendai rodo, kad gyventojų mažėjimas vis mažėjo į ką paskutiniais metais pavirto netgi didėjimą. Spėju iš lempos kala skaičius ir tiek, reikia juk jiems parodyti, kad kažką dirba, prognozuoja ir pan., kitaip finansavimą užrištų ir užkaltų langus.

Ten 2019 m. duomenų dar neėmė skaičiavimams...
Klausimas būtų toks, pvz.:
a) mutavusio koronoviruso aukų 2020 m. vasarą skaičius siekia 1 mln., užsikrėtusių apie 100 mln. daugiausia pietinėse platumose. Kokia įtaka Lietuvos demografijai?
b) 2020 m. vasarą įvyksta incidentas su "žaliais žmogeliukais" Daugpilyje. "Dvinsko liaudies respublikai" pavyksta/nepavyksta įsitvirtinti, NATO reaguoja/nereaguoja, Lietuvos kariuomenė padeda/nepadeda Latvijos Vyriausybei. Baltarusija leidžia/neleidžia savo teritorija judėti RF kariniams junginiams. Kaip tai paveikia Lietuvos ekonomiką/demografiją?

Įdomu, ką planavo Tautų Lygos statistikos departamentas 1950 metams?

[VNS]

Įtariu planavo gyventojų skaičiaus augimą ir visiškai neprašovė. Karas niekada netrukdė kruštis ir daugintis. Ką tu čia priplanuosi Irake kokiam nors? Karų nei žymės gyventojų skaičiaus lentelėje.

[acetonas]

Kaip matome Amerikos imperialistai toliau dergia mūsų gintarėlį, Europos fintechų ir vienaragių bastioną.
Kažkaip praslidęs pro akis dalykas, apdainuojamas delfije:

Lietuva per 30 metų gali pasikeisti neatpažįstamai: gąsdinančios JT prognozės – ne iš piršto laužtos

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=83499691

Ar imtasi žingsnių:
1. Ar jau apkaltinome imperialistų saitus nekompetencija ir tarnavimu trumpui, bei kremliui?
2. Ar jau nusiųsti užklausimai straipsnių autoriams su reikalavimu nedelsiant pasiaiškinti?
3. Ar uždraudėme teikti statistiką Lietuvą juodinančioms organizacijoms? Šiuo atveju JT?

Yra pranašaujančių Japonijos žlugimą. Jų ekonomika jau 30 metų stagnuoja ir įsiskoline daug, bet kaip nežlunga taip nežlunga. Taip pat jau daugiau nei 50 metu rėkiamą apie tuoj tuoj įvyksianti JAV žlugimą. Jau 10 metu su viršum šaukiama apie už kelių metų žlugsiančia ES. Paskutiniu metu daug kas šaukia apie žliugsiančia UK vos tik ji paliks ES. Visada buna pranašysčių apie artėjančias katastrofas. Kartais pranašai pataiko, dar dažniau ne. Todėl nereikia panikuoti nes panika tik dar labiau padidina katastrofos riziką.

[PoDV]

Gal tik gaila, kad neatsidūrėm pagal demografiją šalia Centrinės Europos šalių, o atsidūrėm prie visokių Bulgarijų ir Serbijų, kurių ekonominiai rodikliai menkesni nei Lietuvos.

Mano spėjimas, kodėl taip atsitiko yra toks:

Man atrodo, kad mūsų emigracijos bangą vis dar lėmė 90-ųjų įvykiai. Kol neužsipildo tas vakuumas*, paliktas po SSRS žlugimo, tol vyksta stipresni demografiniai pokyčiai. Mes nauja valstybė, priklausiusi gana skurdžiai tų laikų standartais gyvenusiai sąjungai, kuri pati buvo mažiau išsivysčiusi, ir nuo pat pradžių, nei ko gero visos Centrinės Europos šalys, o mes nuo jos labai priklausėm, ypač kaimas. Galbūt dėl to ir Baltarusijos situacija yra tokia keista, ji ko gero ūkiniu požiūriu panašiausia į Lietuvą šalis. Tik jie pasirinko "negriauti kolūkių", bet iš to gavo sąlyginę izoliaciją ir menkesnę ekonomiką apskritai. Mes turime daugiau mažiau labiau vesternizuotą ir išsivysčiusią šalį, kad ir su išlaikytom tam tikro lygio ryškiomis psichologinėmis problemom dėl nutrauktos priklausomybės su Rusija.

*Vakuumas pilnai neužsipildo dėl to, kad Lietuva buvo orientuota į mažesnius miestus bei miestelius. Tokie miestai kaip Vilnius, Klaipėda ar Kaunas vos užsidirba patrauklumą sprendžiant pagal demografiją, o likę miestai dar tik vejasi. Dabar besivystančios šalys išlošia jei turi svarbesnius išsivysčiusius ekonominius centrus. Latvijoje šiek tiek situaciją pagerina Rygos centrinė padėtis ir dominavimas, žiūrėjau žemėlapius, kur rodė, kad Bauskėj emigracija mažesnė nei Pasvalyje. Estija matyt šiaip daugiau civilizacinio progreso patyrė per pačius 2000-uosius ir šiek tiek 90-uosius (gal net sovietmečiu?), bet jie irgi daug labiau buvo centruoti į Taliną, nei mes į Vilnių. Jau skaičiau atsiliepimų, kad Estijoje (Taline) jau prieš krizę (po Bronzinio kario įvykio) gyvenimas "susitvarkė", kai Lietuvoje panašius pradėjau girdėt atsiliepimus (aišku, iš Vilniaus) gal tik keli metai po krizės. Pas juos jau berods 2012 m. susitvarkė demografinė situacija, kaip pas mus galimai 2019 m. Gal Lietuvoje jau būtų susitvarkius jau 2017 m. ar net 2016 m., nes situacija ėmė gerėti po krizės, bet matyt Krymo įvykiai ir sulėtėjęs augimas galėjo paveikti skaičius, nes tuo laiku mažėjo imigracija ir didėjo emigracija kaip vis tokia.

Dabar lieka laukti, ar keisis trendai ir bus mažiau priežaščių kurti creepypastas Lietuvos tematika, remiantis tikrais įvykiais: savižudybių, žmogžudysčių ir emigracijos statistikomis.

[VNS]

Yra pranašaujančių Japonijos žlugimą. Jų ekonomika jau 30 metų stagnuoja ir įsiskoline daug, bet kaip nežlunga taip nežlunga. Taip pat jau daugiau nei 50 metu rėkiamą apie tuoj tuoj įvyksianti JAV žlugimą. Jau 10 metu su viršum šaukiama apie už kelių metų žlugsiančia ES. Paskutiniu metu daug kas šaukia apie žliugsiančia UK vos tik ji paliks ES. Visada buna pranašysčių apie artėjančias katastrofas. Kartais pranašai pataiko, dar dažniau ne. Todėl nereikia panikuoti nes panika tik dar labiau padidina katastrofos riziką.

Kur tu čia visą tai skaitai? delfio komentaruose ar sputnike? wtf?

[Evier]

„Financial Times“: Vilnius – Europos ateities miestų ketvertuke

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...tu-ketvertuke/

Jei tik vieni kitų neišskersime.

[evvt]

„Financial Times“: Vilnius – Europos ateities miestų ketvertuke

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...tu-ketvertuke/

Jei tik vieni kitų neišskersime.

"...o į bendrąjį Europos ateities miestų dešimtuką nebuvo patekęs". Antraštė būtų tikslesnė tokia: Vilnius – Europos ateities vidutinio dydžio subkategorijos miestų ketvertuke.

O pasigirti būtų galima čia patekusiems:
TOP 25 EUROPEAN CITIES OF THE FUTURE
2020/21: OVERALL

RANK CITY COUNTRY
1 London UK
2 Paris France
3 Dublin Ireland
4 Munich Germany
5 Amsterdam Netherlands
6 Warsaw Poland
7 Zug Switzerland
8 Shannon Ireland
9 Zurich Switzerland
10 Berlin Germany
11 Madrid Spain
12 Moscow Russia
13 Helsinki Finland
14 Frankfurt Germany
15 Slough UK
16 Prague Czech Republic
17 Stryków Poland
18 Oslo Norway
19 Barcelona Spain
20 Stockholm Sweden
21 Cambridge UK
22 Bucharest Romania
23 Newbury UK
24 Espoo Finland
25 Copenhagen Denmark

https://www.fdiintelligence.com/cont...%202020-21.pdf

[sankauskas]

15 Slough UK

Fo' realz?

[VNS]

Drezdenas yra didelis Europos miestas, Vroclavas - vidutinis

[Shernas]

„Financial Times“: Vilnius – Europos ateities miestų ketvertuke

https://madeinvilnius.lt/naujienos/m...tu-ketvertuke/

Jei tik vieni kitų neišskersime.

Baikis, padarys kad peilį ar atsuktuvą vakare iki 20:00, o sekmadieniais -iki 15:00 galėsi nusipirkti ir viskas susitvarkys

O ko dėl likusių nepatenkinti, Taliną dviejose vietose aplenkėme, Ryga net ir nepateko

TOP 10 MID-SIZED EUROPEAN CITIES OF THE
FUTURE 2020/21 – FDI STRATEGY
Vilnius Lithuania
Belfast UK
Bilbao Spain
Wrocław Poland
Porto Portugal
Edinburgh UK
Nottingham UK
Poznań Poland
Newcastle UK
Szczecin Poland

[Sula]

Užtat Latvija laimi "micro-cities" FDI strategy kategorijoje: 3. Ventspils, 4. Valmiera, 9. Jelgava...

"Small european cities" FDI strategy: 3.Kaunas.


Keista, bet prie "Eastern European Cities of the future" nėra jokio Vilniaus.

"Mid-sized European Cities of the future - Cots effectiveness" - 10.Vladivostok

[Nouveau riche]

Sveiki. Lietuvos įvaizdis užsienyje man – labai įdomi tema. Nutariau prisijungti į diskusiją. Pastebėjau, kad yra labai specifinė grupė užsieniečių – gretimų šalių rusakalbiai, kurie linkę ieškoti ko nors negatyvaus ir dergtis iš Lietuvos miestų. Motyvai ne iki galo aiškūs – ar noras girtis, kad Rygoje ir Taline tokių vietų nėra, ar labiau noras šaipytis iš Baltijos šalių apskritai bei garbinti Sovietų Sąjungą (arba dabartinę Rusiją), rodyti neva nepriklausomos šalys nesugeba susitvarkyti. Siūlau pažiūrėti tokio tipo video. Taip pat jei turite ką pakomentuoti autoriams, rašykite komentaruose. Pats paspaudžiau nykštį į apačią, nes tokie nenuoširdūs video nėra skirti parodyti realią padėtį, o pasityčiojimui ir šalies miestų menkinimui.

Rygos rusas tyčiojasi iš Lietuvos miestų.

Vienas iš autoriaus neapykantos perpildytų komentarų apie Lietuvą:

Уже давно знаю что литовцы самые ярые патриоты, с одной стороны четверть населения разъехалась по-заграницам жить, городишки вымирают, куча бомжей, заброшенные здания... А с другой с пеной у рта защищают "как хорошо жить в Литве".

Vertimas

Seniai žinau, kad lietuviai – aršūs patriotai. Viena vertus, ketvirtadalis išvažiavo po užsienius gyventi, miesteliūkščiai išmiršta, krūvos bomžų gatvėse, apleisti pastatai... O iš kitos pusės su putomis, drimbančiomis iš gerklės, ginasi "kaip nuostabu Lietuvoje gyventi".

[Nouveau riche]

Dar vienas pavyzdys. Talino rusas 1 valandą šaiposi iš Vilniaus (ir kelias minutes pasako/parodo kažką gero).

Šie trys video buvo peržiūrėti 22 tūkstančius kartų, kas, šiaip jau, tikrai nemažai ir tai tikrai formuoja kažkokį Lietuvos (ir Vilniaus) įvaizdį.

...

Įdomiausia, kad tai nėra kokie nors pensininkai, o 25-40 m. amžiaus žmonės, gyvenantys Latvijoje, Estijoje.

[Sula]

Tai šitas dar pakankamai pozityvus.
Bet ar mažai Lietuvoje savų "koloradinių"?
Atsivertus kokius nors populiarių svetainių komentarus, atrodo, kad kokių 60-70%.

[Ciurlionis]

Būnant visiškai objektyviu, mūsų infrastruktūra lyginant su Estijos yra tikrai 10 metų atsilikusi, dėl Latvijos ginčyčiausi.

[PoDV]

Rusijos rusai (įskaitant Kaliningrado srities) netgi linkę daugiau girti. Nors aš irgi domiuosi Lietuvos įvaizdžiu, daugiausiai iš mūsų šaiposi kaimynai, bet susidaro įspūdis, kad tai mūsų slaviškieji (lenkai, Latvijos ir Estijos rusai, baltarusiai) kaimynai. Matyt dėl to, kad jie patys labiau linkę šaipytis tiek iš savęs, tiek iš kitų. Pvz. lenkai linkę šaipytis iš savo urbanistikos klaidų, kad "jų klaidoms beveik nėra analogų Žemėje."

Negirdėjau dar, kad etniniai latviai ir estai šaipytųsi, arba iš pagarbos nesišaipo, arba iš tiesų nėra taip blogai kaip kartais atrodo (gal). Panašus įspūdis susidaro ir iš toliau esančių kraštų gyventojais. Vienintelė rimtesnė pašaipa (ar galima pašaipa) buvo iš Geography Now, kai amerikietis Lietuvą ir Latviją pavadino creepy Baltic twins, nors laikėsi gana pozityvios linijos kitų šalių atžvilgiu, įskaitant Estijos. Rusijos rusai tai taip linkę girti, jei lygina su Rusija. Tiesa mums dar reiktų pasitempti, nes lyginant su ES kaimynais pas mus skurdumo labiau jaučiasi (Šnipiškės, Vilijampolė,... +menkesnis investavimas į infrastruktūrą), tas paaiškinama, kad mūsų ES kaimynės turėjo tam tikru laiku turtingesnius laikotarpius už mūsų. Latvija ir Estija - 19 amžių. (Rytų) Lenkija - 20 amžių. Mes tik 16-17 amžių...

[RokasLT]

Dar koks vokietis pasakytu, tai dar dar... O dabar rusai pizdavojasi

[PoDV]

Ha! Manau Lietuva nusipelno bent 50 metų visiškos kultūrinės izoliacijos nuo VISO slaviškojo pasaulio (su išimtimis rusų kilmės Lietuvos piliečiams, jei jie to nori), kaip Japonija iki Meidži restauracijos. Daugiau tegu kepa tokių ir tegu daugiau rytuose žiūri ir mūsų šalį aplenkia iš tolo, jų turistų pinigai ir NT investicijos be damned. Patys klipai mažai tevargina - paprastasis rusiškas niūrus cinizmas. O ir šiaip Lietuvoj norėtųsi, kad žodžio laisvė būtų dar laisvesnė, tad tegu kritikuoja kiek tik nori ir visais įmanomais kampais. Fuck 'em.

Nėra viskas juoda ir balta.

Sumoj pora lenkų pagyrė Lietuvos urbanistiką ir išsivystymą, bet skaičiau krūvos kometarų, kad Lietuva atrodo biendiau po Lenkijos, o Latvija vėl geriau, nes ten architektūra vokiška. Man irgi Lietuva atrodo biednesnė už Lenkiją. Galbūt toks įspūdis, kad patenkama iš lenkiško magistralinio kelio 16 į krašto/beveik rajoninį kelią 135/132... Sumažint atsilikimo įspūdį galbūt padės Via Baltica nuo Marijampolės iki Lenkijos sienos, nes nuo greitkelio daug nuspręsti neišeis.

Rusijos rusai pagrinde gyria, ir tas jaučiasi net iš jų video. Tiesa, gali prikišti visokių emigracijos ir savižudybių faktų.

Girdėjau atsiliepimų, kad baltarusiai labiau linkę į Lietuvą žiūrėti neigiamai, nes ji ES narė for granted, ir nieko ten labai gero nėra...

Ukrainiečiai - kiek girdėjau, kad čia beveik rojus. Tiesa, Vilniuj reiktų tam tikrose logiškose srityse pasitempti Kijevo atžvilgiu. Vilčių yra.

Likę slavai, girdėjau, kad tiesiog nelabai žino, kas ten tie lietuviai ar Baltijos šalys apskritai. Juos galima priskirti prie: "kiti užsieniečiai".

[manometras]

Tas rygietis Andrejus, kurio giminės Ukrainoje, Sumuose, tai sakė, kad kadangi lietuviai puola Latviją ir Estiją arba mane antifašistą rusą, apsiputoję gindami ir girdami tą savo Lietuvą, tai aš truputį tyčiojuosi iš jų Vilniaus ir jų aptriušusių pusiau medinių nuobodžių miesteliūkščių. Tyčiojasi vis daugiau ir daugiau. Atseit, kad lietuviai nesipūstų. Iš Rygos ir Talino nesityčioja, veda ekskursijas po Rygą,, bet šiaip jis vatnikas, pykstantis, kad Baltijos nevatnikai jį ir išvadino vatniku lj.

O estas normalus, nevatnikas.

Estai ir latviai, apskritai Estijos ir Latvijos gyventojai tikrai geriau vertina ir labiau mėgsta, labiau supranta Estiją ir Latviją negu Lietuvą. Vilnius jiems – neaiškios struktūros keistas chaosas su freakiniais menais ir žmonėmis.
Net baltarusiai ir jų rusai laiko savo miestus tvarkingesniais už Vilnių, Kauną.
Kaliningradiečiai geriau vertina Lenkiją negu Lietuvą, nes Lietuvoj pirmas ir vienintelis didelis miestas yra Vilnius, toli, o Lenkijos Gdansko-Gdynios-Sopoto trimiestis yra didesnis, vokiškesnis ir arčiau.

Kita vertus, Baltarusijos rusas vatnikas ir į Stokholmą nuvaręs skundėsi, kad blogai, nuobodus miestas, nėra senos kultūros, patogu gyvent vietiniams, bet š... Rytų Europos turistams, kurie negali nieko nusipirkt, vienkartinis metro bilietėlis, muziejai 10 ar 20 kartų brangiau negu Minsko VT ir muziejai.

Rusai prisižiūri savo TV ir atvažiuoja tikėdami, kad Baltijos šalys nusigyveno po sssro, o baltai nekenčia rusų, iškraipo istoriją, meluoja apie sssr. Atvažiuoja ir renka to įrodymus. Tik Estijoje rinkti jiems nesiseka.