Lietuvos įvaizdis užsienyje

[John]

Kurizinių laivų turistinio potencialo apskritai nereikėtų vertinti - jie labai mažai babkių palieka. O kas dėl Vilniaus potencialo, tai potencialo vertinimo esmė ir yra tai, kas tu darai prielaidą 'kaip galėtų būti', nes jeigu vertintum 'kaip yra' - tai jau visai kiti terminai. O kodėl Vilnius nusileidžia Rygai ir Talinui turizme - tam reikėtų išsamesnio paaiškinimo, nes mano supratimu fundamentalūs dalykai, tokie kaip senamiestis ir žymus pastatai, yra vienareikšmiškai Vilniaus naudai. Antra vertus dabartinė tendencija taip pat aiški - turistų skaičiųs Vilniuje su lyg kiekvienais metais didėja kur kas sparčiau, nei Rygoje ar Taline, ne veltui dabar yra viešbučių statybų bumas ir mano supratimu šita tendencija turėtų išsilaikyti ir Vilnius net per daug nesistengdamas turėtų tapti #1 turistinė destinacija Baltijos šalyse. Bet jeigu dar ir būtų pasistengta - tai rezultatai turėtų būti kur kas geresni.

Sorry, Eidvi, man tokia pozicija atrodo visiškai delusional. Pasistatom Gedimino pilį ir darom visus konkurentus regione? It's just not gonna happen. Tai padidintų srautą keliais papildomais %, bet tai ir viskas. Reiktų ŽYMIAI daugiau indėlio, kad bent jau priartėtume prie Rygos ar Talino. Nekalbant apie jokias Prahas.

[PoDV]

Jei Vilnius būtų prie jūros kaip Ryga, Klaipėdos vietoje, su klaipėdietiška infrastruktūra ir vilnietiško dydžio Senamiesčiu, tai gal ir nebūtų tos problemos, kad Vilniuj turistų mažiau nei Rygoj ar Taline, o gal net jų daugiau būtų. Lietuva didesnė šalis už Latviją ir Estiją, arčiau Vakarų Europos.

Vilnius yra gana atokiai išsidėstęs miestas, galbūt vienas atokiausių ES miestų, nes jūros pakrantė sumažina atokumo įspūdį. Tai gal čia jokios neteisybės nėra dėl turistų skaičiaus.

Na, jei Baltarusija ir Ukraina kada nors prisijungs prie ES, tai manau, irgi bus labai didelis postūmis turistų didėjimui Vilniuje.

Praha ir Budapeštas yra techniškai Vakarų Europos miestai, ir pagal pojūtį, ir pagal patį atstumą nuo tos "tikros" Vakarų Europos.

[John]

Dar kartą klausiu, kodėl ignoruojam? Kur įrodymai, Jonai, ar vėl triesi apie "buitinius antisemitus"? Gali neatsakinėti,vis tiek visi kvaili ir nieko nesupranta...

Rašau dar kartą, kad nueitum pats, nes nesi vilnietis ir nieko nežinai apie miesto istoriją, tai štai:

Žydų kultūros ir informacijos centras (Mėsinių g. 3)
Valstybinis Vilniaus Gaono žydų muziejus Holokausto ekspozicija (Pamėnkalnio g. 12)
Valstybinis Vilniaus Gaono žydų muziejus (Naugarduko g. 10/2)
Samuelio Bako muziejus (Naugarduko g. 10/2)
Tolerancijos centras (Naugarduko g. 10/2)
Panerių memorialas (Agrastų g. 15)

+ Vilniaus didžiojo ir mažojo getų ribos ir istorija pažymėtos mieste ir surašyta jų istorija + pilna paminklų ir atminimo lenkų žydų kultūros, meno ir mokslo veikėjams.

Čia yra maždaug tas pats, kas naujo Bentley ieškančiam pirkėjui rodyti į seną Moskvičių ir aiškinti, kad tai irgi puiki mašina, nes va turi ir keturis ratus, ir motorą ir netgi sėdynę su vairu. Visiškas nesusigaudymas aplinkoje. Kas turbūt tik patvirtina tavo paties jau ne kartą minimą "kvaili ir nieko nesupranta". Surely, nesupranta matyt ne todėl, kad yra labai protingi?

[lukass]

Šiek tiek turistinės statistikos iš Vilniaus:

2017 m. - 1 070 736;
2016 m. - 1 032 254;
2015 m. -978 841;
2014 m. - 928 403;
2013 m. - 867 073.

Kaip matome, turistų skaičius kasmet auga natūraliai, taip kad netrukus Rygą ar Taliną pasieks be didesnių pastangų.

[John]

Šiek tiek turistinės statistikos iš Vilniaus:

2017 m. - 1 070 736;
2016 m. - 1 032 254;
2015 m. -978 841;
2014 m. - 928 403;
2013 m. - 867 073.

Kaip matome, turistų skaičius kasmet auga natūraliai, taip kad netrukus Rygą ar Taliną pasieks be didesnių pastangų.

Čia įskaitant vietinius. Kalbame juk apie užsienio turizmą, ar ne?

[R.D.]

Jonai, su tavimi diskutuoti tai kaip kalbėtis su siena, t.y. beprasmiška. Esu garantuotas, kad tu nei buvai tose muziejuose, tai žinai kažką apie žydų istoriją. Radai arkliuką ir joji ant jo, t.y. žydų temos ir bandai pagrįsti tai ne argumentais, o ne išvedžiojimais. Nes tu nieko konkrečiai nepasakai, tamsta. Tipo "reikia", "viskas dabar yra blogai", bet kas blogai, ko reikia, kam reikia, kaip pagerins. Pateikiau tau obektyvų argumentą, kad Vilniuje yra žydų muziejų ir dar bus naujų (žr. žemiau), bet tu vis vien savo. Gal tu geriau varyk į savo Šiaulius ir ten trinkis ir knisk protą visiems prie Chaimo Frenkelio vilos, nes mažiausiai ko reikia Vilniui, tai nieko apie miesto istoriją nežinančių jos būsimą tapatybę norinčius formuoti neofitus.
Jeigu tu nori pasakyti, kad Vilniuje reikia pastatyti Guggenheimo tipo muziejų, kurį projektavo (2008 m.) Zaha Hadid, tuomet sutinku. Nepamaišys, be to ir gera architektūra.

Bus greitai įkurti Vilniuje:
"Lietuvos žydų kultūros ir tapatybės muziejus (Pylimo g. 4)
"Holokausto Lietuvoje ir Vilniaus geto memorialinis muziejus" (Žemaitijos g. 4)
+ kažkas bus Didžiosios Sinagogos vietoje, kur dabar archeologiniai tyrimai. Mažų mažiausiai nauja atminties vieta.

[sankauskas]

Kažkaip G taškas su žydų istorija nelabai dera.

G is for Genocide

Vilnius - Genocide spot of Europe. Come and see Genocide like no other.

[Arni5]

Šiek tiek turistinės statistikos iš Vilniaus:

2017 m. - 1 070 736;
2016 m. - 1 032 254;
2015 m. -978 841;
2014 m. - 928 403;
2013 m. - 867 073.

Kaip matome, turistų skaičius kasmet auga natūraliai, taip kad netrukus Rygą ar Taliną pasieks be didesnių pastangų.

Manai, kad Rygoje ar Taline turistų srautai neauga? Net visiškai išknistuose Šiauliuose turistų skaičius labai stipriai auga. Manau, kad beveik visur yra tokia tendencija. Ir ne vien dėl to, kad miestai kažką naujo ar įdomaus pasiūlo, susitvarko ir pan., o todėl, kad vis daugiau žmonių sau gali leisti keliauti, o tie kurie keliavo, tai daro dar dažniau.

[Al1]

O pagal ką aposkaičiuoja, kiek turistų apsilanko? Pagal viešbučių statistiką? Tai kaip jie atskiria kokius nors verslo ar darbo reikalais atvykstančius nuo turistų?

[lukass]

Čia įskaitant vietinius. Kalbame juk apie užsienio turizmą, ar ne?

Turistas yra turistas...

Manai, kad Rygoje ar Taline turistų srautai neauga? Net visiškai išknistuose Šiauliuose turistų skaičius labai stipriai auga. Manau, kad beveik visur yra tokia tendencija. Ir ne vien dėl to, kad miestai kažką naujo ar įdomaus pasiūlo, susitvarko ir pan., o todėl, kad vis daugiau žmonių sau gali leisti keliauti, o tie kurie keliavo, tai daro dar dažniau.

Auga ir ten, bet augimas augimui nelygu.

„Vilnius – Europos G taškas“ ir „Niekas nežino, kur jis yra, bet kai jį rasi – bus nuostabu“.

Pagal kai kurias versijas G taškas yra anuse.

G taškas lengviau surandamas nei pati Lietuva:

[Tomas]

O tai Vilniaus įlankos projektas jau pamirštas?

[kutas]

O pagal ką aposkaičiuoja, kiek turistų apsilanko? Pagal viešbučių statistiką? Tai kaip jie atskiria kokius nors verslo ar darbo reikalais atvykstančius nuo turistų?

Pagal dažniausiai naudojamą apibrėžimą (UNWTO), darbo ar verslo reikalais su nakvyne atvykstantis lankytojas laikomas turistu. Greičiausiai čia irgi neskirstoma.

[Eidvis]

Manai, kad Rygoje ar Taline turistų srautai neauga?

Liūto dalį Talino turizme sudaro suomiai, vos ne puse visų turistų, tačiau ta rinka nėra neišsemiama aš netgi spėčiau, kad jinai jau yra išsemta ir kad greičiausiai prasidės atvirkštinis procesas mažėjimo kryptimi, bent jau statistika rodo, jog pikas buvo pasiektas 2016 metais, tiek pernai, tiek šiemet jų jau mažėja. Kadangi tikėtina ir toliau kainos Estijoje vysis suomiškas, tai vis mažiau ir mažiau paskatų suomiams liks į Estiją vykti. Dėl to ateity kovoje dėl turistų nugalės tas miestas, kuris sėkmingiau turistus pritrauks iš visų rinkų, o ne vien tik iš kažkokios Suomijos ar Baltarusijos. Ir mano supratimu Vilniaus potencialas čia yra daug didesnis, nei Talino ir žinoma visų pirma dėl trigubai didesnio senamiesčio ir atitinkamai didesnio skaičiaus monumentinių pastatų - pvz. Talino pagrindinė aikštė gal ir gali lygintis su Vilniaus rotušės aikšte, tačiau nieko panašaus į Katedros aikštę ten nėra. Talinas turi jūrą, tačiau jinai yra šalta ir turizmui nelabai tinkama (tik dėl susisiekimo), sugebėjus tinkamai išnaudoti Neries potencialą jinai sugebėtų generuoti ne ką mažesnę naudą, nei Taline jūra. Užtat Vilnius turi Takus, analogų tam Talinas nelabai gali pasiūlyti. Taip, Talino pliusas, kad jis pasiekiamas ir laivais, tačiau Vilniaus geografinė padėtis kur kas arčiau pagrindinių turistinių rinkų, tokių kaip Vokietija ir šiaip visos Europos išskyrus Suomiją ir Švediją, Vilniaus oro uostas taip pat vos ne dvigubai daugiau keleivių generuoja, nei Talinas, o tai yra ir didesnis krypčių, iš kurių gali atvykti turistai, skaičius. Žinoma, Vilniui dar reikia daug namų darbų padaryti - visų pirma susitvarkyti infrastruktūrą, bet juk tai nėra neįmanoma. Pvz. Vilniaus viešasis transportas po naujų autobusų ir troleibusų atvykimo bus ženkliai aukštesnio lygio nei Talino. Be to augant turistų skaičiui atsiras vis daugiau viešbučių, kavinių, barų, muziejų ir t.t., o tai reiškia, kad jau nebeužteks Pilies, Vilniaus ir Vokiečių gatvių, kavinės/barai/viešbučiai pradės skverbtis vis giliau į senamiestį ir vis daugiau senamiesčio gatvių taps gyvomis ir jaukiomis, o ne išpaišytos grafičiais. T.y. tam tikra infrastruktūra susikurs natūraliai augant turistų skaičiui, be jokių didelių valdžios pastangų.

Ir visgi aš niekur neteigiau, kad Vilnius vertinant turizmą yra aukščiau Talino, aš teigiau, kad Vilnius turi neišnaudotą potencialą, kuris tiesą sakant po truputi atsiskleidžia ir tai puikiai matosi per tų pačių viešbučių statybų bumą. Kad šiuo metu Talinas turizme yra geresnis už Vilnių - akivaizdu, bet taip pat akivaizdu, kad Vilnius jį sparčiai vejas ir aš nemanau, kad pasivijimui reikės 20 ar 50 metų. Palyginimui turistų skaičius 2010 metais / 2017 metais +pokytis %

Vilnius 552 474 / 1 070 736 +94%
Talinas 1 289 400 / 1 728 429 +34%

Turint omeny, kad pernai metais Vilniaus turizmas smarkiai nukentėjo dėl vasarą uždaryto oro uosto, tai galima sakyti per 8 metus turistų skaičius Vilniuje padvigubėjo, Talinas augo net trigubai lėčiau. Jeigu tendencijos išliks tokios pačios - neprireiks nė dešimtmečio Talinui pavyti, bet tendencijos nebūtinai turi išlikti tokios pačios, tiesą sakant šitame laikotarpyje dar vis augo turistų iš Suomijos skaičius Taline, o šita tendencija jau dabar greičiausiai yra pasikeitusi. Aš net neabejoju, kad Vilnius aplenks Taliną, klausimas tik kada, mano supratimu nieko per daug net nedarant tai atsitiktų per ateinančius 10 metų, bet jeigu būtų pasistengta ir toje srityje stipriai padirbėta - aplenkti būtų įmanoma net per 5-7 metus.

[udrius]

Mieli vaikai, niekada netikėkite procentais Klasikinis pavyzdys Jordanija - berods ar pernai turistų skaičius paaugo 2000 proc. Klausimas kodėl? Todėl kad nebuvo skrydžių , t.y. nuo 0 turistų iki 2000 . Tas pats Turkijoje. Todėl vertinčiau turistus tik absolučiais skaičiais. Beje, Talinas neskaičiuoja keltų keleivų kaip turistų, o tų yra ar ne 10 mlj per metus. Va taip va vaikai, Vilniui kad pavyti Taliną dar daug daug žolės ap... reikia

[PoDV]

Na dar Vilnius turės tiesioginę greitkelio jungtį, kai bus pabaigta Via Baltica automagistralė nuo Varšuvos iki Kauno. Bus galima nuo Berlyno atvažiuot iki Vilniaus praktiškai nesustojant 100-130 km/h greičiu, jei nėra nepalankių eismo sąlygų.

[senasnamas]

Vilniaus geografinė padėtis kur kas arčiau pagrindinių turistinių rinkų, tokių kaip Vokietija

Pagrindinės turistinės rinkos yra Baltarusija ir Rusija . Kažko tai baltarusių mažėja. Vokiečių skaičius vidutinis, bet sparčiausiai augantis. Pagrindiniai turistai yra kaimynai - nuo geografinės padėties pabėgti neįmanoma. Vien todėl kokį lenką pritraukti reikia mažiau pastangų nei vokietį.

Šalys, iš kurių 2018 metų pirmąjį ketvirtį į Vilniaus apgyvendinimo įstaigas atvyko daugiausiai žmonių:

1. Baltarusija – 23 785 (8,5 proc. mažiau nei 2017 m);
2. Rusija – 23 627 (12,4 proc. daugiau);
3. Latvija – 13 003 (14,9 proc. daugiau);
4. Lenkija – 12 363 (14,7 proc. daugiau);
5. Vokietija – 11 813 (40,1 proc. daugiau);
6. Ukraina – 10 426 (0,6 proc. daugiau);
7. Jungtinė Karalystė – 8 127 (5,8proc. daugiau);
8. Estija – 5 441 (13,6 proc. daugiau);
9. Švedija – 4 977 (13,1 proc. daugiau);
10. Norvegija – 4 281 (22,7 proc. mažiau).

http://www.vilnius-tourism.lt/media/...mo-statistika/

[Al1]

Baltarusių nemaža dalis tai apsipirkti atvažiuojantys. Bet dėl didelių ir nesveikų kainų Lietuvoje, nesveikų eilių pasienyje (kurių tokių ilgų nėra su Lenkija) jiems apsipirkti patogiau ir pigiau yra Lenkijoje.

[John]

Turistas yra turistas...

Tiesiog patikslinau, kad kalbame apie international turistus, o ne vietinius. Statistikoje jie irgi būtent taip skirstomi.

[lukass]

Mieli vaikai, niekada netikėkite procentais Klasikinis pavyzdys Jordanija - berods ar pernai turistų skaičius paaugo 2000 proc. Klausimas kodėl? Todėl kad nebuvo skrydžių , t.y. nuo 0 turistų iki 2000 . Tas pats Turkijoje. Todėl vertinčiau turistus tik absolučiais skaičiais. Beje, Talinas neskaičiuoja keltų keleivų kaip turistų, o tų yra ar ne 10 mlj per metus. Va taip va vaikai, Vilniui kad pavyti Taliną dar daug daug žolės ap... reikia

Tokie atvejai su tūkstančiais procentų yra išskirtiniai. Procentai palyginimams ir yra sukurti.

Vaikeli, keltas kelia ne tik turistus, bet ir dirbančiuosius kaimyninėse sostinėse. Taip pat didžioji dauguma "turistų" tėra pigesnio alkoholio keliaujantys suomiai.

[lukass]

Tiesiog patikslinau, kad kalbame apie international turistus, o ne vietinius. Statistikoje jie irgi būtent taip skirstomi.

Anksčiau pateiktoje nuorodoje kasmet užsienio turistų % beveik nesikeičia, reiškias užsienio turistų didėja kartu su vietiniais.

2015 - 81,7 %;
2016 - 81,6 %;
2017 - 81,8 %.