Lietuvos įvaizdis užsienyje

[Lettered]

Na, gerai, lyginam žemės ūkį Lietuvoje ir Izraelyje. Tada išeitų, jog žydai durnesni nei lietuviai, nes savo žemės arabams neparduoda o stengiasi kiekviena proga tų teritorijų prisijungti. Žydai yra tauta neturėjusi žemės ūkio tradicijų, dabar turi vieną pažangiausių žemės ūkio sistemų. Matyt jiems apsimoka. Lietuviams įrodinėjama, kad labiau apsimoka žemes parduot.
Lietuviams iki žydų yra kaip iki Mėnulio. Man labai gaila, kad žydai buvo išnaikinti Lietuvoje. Būtume gerokai panašesni į tikrą valstybę, o ne į valstybės karikatūrą (© prof. Radžvilas).

Lygiai taip pat žydams iki skandinavų kaip iki mėnulio, tiek iš ekonominės, tiek iš socialinės pusės.

[index]

/\ Matai, lietuviai nėra kažkoks tai vientisas darinys, o atskiri žmonės. Ir tai ne "lietuviai parduoda žemes užsieniečiams", o vieni lietuviai parduoda žemę kitiems lietuviams arba užsieniečiams, priklausomai nuo to kas daugiau moka.

Jei uždraudžiame parduoti užsieniečiams, o leidžiame tik kitiems lietuviams tai laimi norintys pirkti (nes sumažėja konkurencija ir tuo pačiu rinkos kaina) ir nukenčia norintys parduoti (nes sumažėja rinkos kaina). Dėl to niekas nėra taip vienareikšmiška ir ginti vien tik pirkėjus, tuo pačiu skriaudžiant pardavėjus nėra labai teisinga.

Tuo labiau, kad niekas neverčia "parduoti žemės užsieniečiams", tik suteikia tokią galimybę, o vieni lietuviai teturi pasiūlyti konkurencingą kainą kitiems lietuviams, vietoje dirbtinai žemos.

[Lettered]

/\ Matai, lietuviai nėra kažkoks tai vientisas darinys, o atskiri žmonės. Ir tai ne "lietuviai parduoda žemes užsieniečiams", o vieni lietuviai parduoda žemę kitiems lietuviams arba užsieniečiams, priklausomai nuo to kas daugiau moka.

Jei uždraudžiame parduoti užsieniečiams, o leidžiame tik kitiems lietuviams tai laimi norintys pirkti (nes sumažėja konkurencija ir tuo pačiu rinkos kaina) ir nukenčia norintys parduoti (nes sumažėja rinkos kaina). Dėl to niekas nėra taip vienareikšmiška ir ginti vien tik pirkėjus, tuo pačiu skriaudžiant pardavėjus nėra labai teisinga.

Tuo labiau, kad niekas neverčia "parduoti žemės užsieniečiams", tik suteikia tokią galimybę, o vieni lietuviai teturi pasiūlyti konkurencingą kainą kitiems lietuviams, vietoje dirbtinai žemos.

Svarbu kokiu tikslu ta žemė bus supirkta, jei bus perkama spekuliaciniais tikslais, tuomet nėra gerai, išaugs tik žemės kaina, bet naudos iš to nebus. O lietuviai turi kur kas mažesnias galimybes konkuruoti ir tą žemę pirkti dėl mažesnių pajamų. Manau reiktų leisti pirkti užsieniečiams su sąlyga, jog bus vykdoma ūkinė veikla.

[index]

Svarbu kokiu tikslu ta žemė bus supirkta, jei bus perkama spekuliaciniais tikslais, tuomet nėra gerai, išaugs tik žemės kaina, bet naudos iš to nebus. O lietuviai turi kur kas mažesnias galimybes konkuruoti ir tą žemę pirkti dėl mažesnių pajamų. Manau reiktų leisti pirkti užsieniečiams su sąlyga, jog bus vykdoma ūkinė veikla.

Tai ir lietuviams taip pat. Kai vietinės Žiavaldos žeme spekuliuoja nėra nei kiek geriau nei tai darytų užsieniečiai.

Galima būtų, pavyzdžiui, nustatyti kokį tai mokestį už nedirbamą žemę, pavyzdžiui ar dar kokiu būdu tai prižiūrėti. Arba, pavyzdžiui, sukurti kokį "natūralios gamtos" statusą ir nedirbama žemė arba oficialiai taptų mišku (jei apaugtų medžiais) arba gautų tą statusą ir konvertuoti į žemės ūkiui skirtą (kurią būtų leista dirbti, nes "natūralios gamtos" sklypuose išvis leistume tik paukščiukams perėti, pavyzdžiui) nebūtų taip labai jau paprasta. Iškart taip labai nebesinorėtų laikyti dirvonų.

[Creatium]

Tai ir lietuviams taip pat. Kai vietinės Žiavaldos žeme spekuliuoja nėra nei kiek geriau nei tai darytų užsieniečiai.

Galima būtų, pavyzdžiui, nustatyti kokį tai mokestį už nedirbamą žemę, pavyzdžiui ar dar kokiu būdu tai prižiūrėti. Arba, pavyzdžiui, sukurti kokį "natūralios gamtos" statusą ir nedirbama žemė arba oficialiai taptų mišku (jei apaugtų medžiais) arba gautų tą statusą ir konvertuoti į žemės ūkiui skirtą (kurią būtų leista dirbti, nes "natūralios gamtos" sklypuose išvis leistume tik paukščiukams perėti, pavyzdžiui) nebūtų taip labai jau paprasta. Iškart taip labai nebesinorėtų laikyti dirvonų.

Vienose rankose sukaupiami tūkstančiai hektarų. Taip elgtis įmones ir žmones verčia įstatymai, įpareigojantys atsodinti iškirstą mišką, ir iki 4% rinkos vertės padidinti mokesčiai už apleistus žemės ūkio paskirties sklypus.

Šiandien pasodintas miškas – investicija šimtmečiui

[J.U.]

ES gudriai naudojasi nelygiomis konkurencijos sąlygomis. Iš tikro žemę būtų galima pardavinėti užsieniečiams tik tada, kai susilygintų pragyvenimo lygiai perkančioje ir parduodančioje šalyje. Todėl atidėjimas būtinas.

[balietis]

Ar tai reiškia, kad rumunams, bulgarams ir rusams būtų galima pardavinėti jau dabar?

[J.U.]

Ar tai reiškia, kad rumunams, bulgarams ir rusams būtų galima pardavinėti jau dabar?

Na, bulgarai ir rumunai nepirks, o Rusija nėra ES šalis. Čia mes perkam žemę Bulgarijoje, pasinaudodami ta ES įstatymų skyle.
ES gudručių sukurta situacija tokia, kad išmokos prancūzui žemės ūkyje nepalyginamai didesnės nei lietuviui, tai apie kokią laisvą žemės rinką galima kalbėti? Jie elementariausiai jau dabar "perka" tą žemę faktiškai pusdykiai per statytinius o mūsų tautos išdavikai liberalai trina rankas, kokie mes pažangūs. Tfū.

[balietis]

Ar tu nori pasakyti, kad kai prancūzas dirba šventą Lietuvos žemelę, tai gauna didesnes išmokas už lietuvį?
Aš, beje, žinau, kaip sustabdyti mūsų Lietuvėlės išparceliavimą užsieniečiams - reikia atsisakyti ES išmokų Lietuvos žemės ūkiui. Išvis atsisakyti. Tie užsieniečiai kaipmat išsinešdins, dirbamų laukų vietoje vėls ims želti krūmai, bus tyra ir tauru, kaip prieš 10 metų, nereiks net jokių referendumų. Ir netgi kurį laiką lietuviai kaimo vietovėse galės daryti tai, ką geriausiai moka - vogti ir pridavinėti ž.ū. technikos dalis į metalo laužą.

[Depeche]

Ar tu nori pasakyti, kad kai prancūzas dirba šventą Lietuvos žemelę, tai gauna didesnes išmokas už lietuvį?
Aš, beje, žinau, kaip sustabdyti mūsų Lietuvėlės išparceliavimą užsieniečiams - reikia atsisakyti ES išmokų Lietuvos žemės ūkiui. Išvis atsisakyti. Tie užsieniečiai kaipmat išsinešdins, dirbamų laukų vietoje vėls ims želti krūmai, bus tyra ir tauru, kaip prieš 10 metų, nereiks net jokių referendumų. Ir netgi kurį laiką lietuviai kaimo vietovėse galės daryti tai, ką geriausiai moka - vogti ir pridavinėti ž.ū. technikos dalis į metalo laužą.

Na kad pievos prieš 10 metų buvo geriau prižiūrimos nei dabar

[balietis]

O tai ne prieš 10 metų buvo tas laimingas laikotarpis, kai užtekdavo deklaruoti veiklą ir pasiimti išmokas, bet dar nebuvo efektyvios kontrolės sistemos?

[Sula]

Na kad pievos prieš 10 metų buvo geriau prižiūrimos nei dabar

Tikrai ne.
Nekalbant apie laukines, o kultūrines pievas, aišku. Gal ganyklų šiek tiek sumažėjo (švogeris rimtai ūkininkauja).
Ir močiutės laukus dabar šienauja - stovėjo 10 metų nei šis nei tas.

[Rimas_OK]

Laisvų laukų tik mažėja, ir vietomis jau dėl kiekvieno ha kariaujama. Galima suprast, kai žinai kiek iš 1 ha gali užsidirbti parduopdamas grūdus, + gaudamas neblogas išmokas. Taip pat per tuos 10 metų ūkininkų technika tiek surimtėjo, kad gali nesunkiai įveikti vis didesnius plotus. Aišku mes įpratę matyti apleistas žemes aplink Vilnių, kur matyt nesąmonių pridaryta su bendraisiais planais.

Beje kitas klausimas, ką veiktų "prancūzas" ūkininkas nusipirkęs čia 20 ha žemės, dėl tiek važiuotų arti? O didesniais kiekiais iš sklypelių po 5 ha irgi manot, kad darytų ŽŪ biznį? Juk greičiausiai tik tokius sklypelius vietiniai pardavinėtų, nes ūkininkai turintys šimtais ha, neatsisakys savo neblogo verslo.

[J.U.]

Lygiai taip pat žydams iki skandinavų kaip iki mėnulio, tiek iš ekonominės, tiek iš socialinės pusės.

Gal paskaičiuokit ant pirštų, kiek procentaliai tarp žydų ir kiek tarp skandinavų yra Nobelio premijos laureatų?

[Lettered]

Gal paskaičiuokit ant pirštų, kiek procentaliai tarp žydų ir kiek tarp skandinavų yra Nobelio premijos laureatų?

Prie ko čia dabar Nobelio premijos? Kalba ėjo apie visai ką kitą, nors ir šioje srityje Skandinavai gerokai lenkia Izraelį:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...tes_per_capita

[bebop]

Prie ko čia dabar Nobelio premijos? Kalba ėjo apie visai ką kitą, nors ir šioje srityje Skandinavai gerokai lenkia Izraelį:

Ranka lengviau kyla saviems medalį ant kaklo užkabinti

[Lettered]

Ranka lengviau kyla saviems medalį ant kaklo užkabinti

O gal viskas paaprasčiau, turtingos šalys, civilizuotos, daug investuoja į mokslą, todėl ir rezultatai atitinkami. Izraelis garsėja labiau kariniais pasiekimais, o ne ekonominiais ar moksliniais, nors ir už tai medalį reiktų kabinti pačioms JAV

[Aleksas666]

Ranka lengviau kyla saviems medalį ant kaklo užkabinti

Reikėtų atskirti žydus nuo Izraelio, nes labai daug žydų padarė nuopelnus ne Izraeliui. Tas pats Einšteinas ar A.Klugas gimęs Lietuvoje, tačiau po karo pasitraukęs į JK.

[bebop]

O gal viskas paaprasčiau, turtingos šalys, civilizuotos, daug investuoja į mokslą, todėl ir rezultatai atitinkami. Izraelis garsėja labiau kariniais pasiekimais, o ne ekonominiais ar moksliniais, nors ir už tai medalį reiktų kabinti pačioms JAV

Skandinavų šalims paprasčiau gauti Nobelius, nes savam rate paprasčiau pastebėti talentus. Švedija aplenkia tokias šalis kaip Japoniją, Kanadą, Pietų Korėją, Šveicariją, Nyderlandus, Australiją, Rusiją, Italiją ir t.t. Jau seniai kritikuojama Švedija dėl šio klausimo. Nors ir labai garbinami tie Nobeliai yra, tačiau jų skirimo tvarka paprasta mirtingiesiems nėra suprantama. Kad ir prisimenant tokį dalyką kaip grafenas.

[J.U.]

Reikėtų atskirti žydus nuo Izraelio, nes labai daug žydų padarė nuopelnus ne Izraeliui. Tas pats Einšteinas ar A.Klugas gimęs Lietuvoje, tačiau po karo pasitraukęs į JK.

Būtent. Kalba eina apie žydus, ne apie Izraelį.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...obel_laureates