Vilniaus miesto tarybos ir mero rinkimai (2023 metai), II turo apklausa

[John]

Taigi čia Zuokas, užtenka paklausyti pasakų ką jis kalbėjo apie Air Lituanicos finansavimą, kaip privatūs investuotojai tai finansuos ir avialinijos pelną neš, o realybėje kišo milžiniškas savivaldybės biudžeto sumas ir marinavo Vilniaus infrastruktūros plėtros objektus. EIB nefinansuoja tramvajų, jie gali nebent suteikti paskolą geresnėmis sąlygomis nei bankai, tik Zuokas tai pateikia ne kaip paskolą, o kaip 'kofinansavimą', o tu išvis išverti į 'finansavimą'. Ir čia reikia priminti, kad kai Zuokas vedė Vilniaus savivaldybė į bankrotą, buvo priimtas įstatymas iki kokio lygio savivaldybės gali bristi į skolas, dėl to finansuoti tramvajaus per skolas neišeis, nes jis kainuotų 500 mln. eurų, kai savivaldybė investiciniams projektams įgyvendinti skolinasi ~30 mln. eur. per metus ir tramvajaus projektas viršytų visus limitus ir įstatymo numatytas skolinimosi lubas.

O tai visgi, kas blogai su EIB finansavimu? Neskaitant, kad "gi čia Zuokas" ir kad "Air Lituanica" (kad ir ką tai turėtų bendro su tramvajų finansavimu).

[Eidvis]

Problema su 'finansavimu' ta, kad tai ne finansavimas, o paskola, lygiai tokia pati kaip iš banko. Tą patį galėtum klausti 'kas blogai su tramvajaus finansavimu skolinantis iš banko' - blogai tai, kad yra skolinimosi limitai ir tokio dydžio paskolos savivaldybei yra neįmanomos, kaip ir blogai tai, kad tokių milžiniškų projektų Vilnius nėra pajėgus įgyvendinti vien skolinantis ir nesulaukiant realios finansinės pagalbos iš valstybės (iš biudžeto, ar iš ES fondų).

[ttttt]

Oh god, įsijungia sunkioji artilerija: "arogancija", "iš veido panašus į Kupčinską", "šlykštokas", "nemalonus", "apsivemsiu", "ai Zuokas truputį teistas, truputį korupicinis... nesvarbu, whatever, pasakyk ką nors naujo"... Kažkaip atrodo kad šiame forume to mažiausiai būtų galima tikėtis, daugiau kažkokie normalūs argumentai turėtų veikti, bet ne. O dar keisčiau kai tokie "argumentai" sklinda iš atrodo kitose temose lyg ir daugmaž protingai pasisakančių forumiečių (John, ttttt). Taip jau lydotės dėl to Zuoko ir svajonių tramvajaus?

Dėl būtent mano pasisakymų - kas iš pasakyto nėra tiesa? Ar sąžiningai galite pasakyti, kad jums Benkunskas patiko per debatus? Tiesiog man šis žmogus pradžioje buvo pagrindinis pasirinkimas, bet išgirdus ką ir kaip jis šneka iškart atkrito. Kalbant apie jį kaip asmenį - jokios kultūros, etiketo, pagarbos kitiems. Ypač lyginant su tuo, kaip pagarbiai ir mandagiai debatavo kiti kandidatai.

Arogancija? Be abejo. Dėl kažkokių priežasčių jis jaučiasi aiškiai geresnis nei kiti, neatsako į klausimus, šaiposi iš jų, kai nepaeina išsisukt nuo klausimo - hipokritiškai permeta atsakomybę ant kitų. Atsakant į daugelį nepatogių klausimų jo pagrindinis point'as yra "Čia ne aš, čia savivaldybė". Ta prasme... senį, ten visur tavo ir tavo pavaduotojų parašai ir tu esi vicemeras, kam tu čia makaronus kabini ir prieš ką tu čia vaidini nekaltą opozicionierių, lyg nebūtum sėdėjęs VMS 10 metų...

Kalbant dėl jo programos - jums kažkas iš jos patinka ar bent tinka? Ji nors kažkuo geresnė už Zuoko? Visi jo pažadai yra koncentruoti į automobilizaciją, o daugiau nieko naujo. Gaunasi tokia Šimašius 2.0 programa (tvarkysim kažką tai, na žinai, basic maintenance, statysim mokyklas/darželius ir panašūs basic dalykai, kuriuos žadėjo visi kandidatai), bet vietoje vienintelio Šimašiaus pliuso (gatvių humanizavimas/siaurinimas) yra atvirkštinis kursas į daugiau parkingų, platesnes gatves ir t.t.

Dar labai patiko požiūris į mano manymu didžiausią miesto problemą - VT:

Valdas Benkunskas tramvajaus svarbą ateičiai supranta, bet diegti jo nesiruošia.

„Tramvajaus priemonės įrengimas (įskaitant reikalingą gatvių rekonstrukciją) miestui atsieitų apie 1,5 milijardo eurų – ši suma gerokai viršija metinį Vilniaus biudžetą, tad turime būti realistais – šiam projektui įgyvendinti reikėtų ne tik Vilniaus mero ir tarybos pritarimo, bet ir Vyriausybės palaiminimo bei finansavimo. O vienos kadencijos neužtektų net paruošiamiesiems darbams – projektavimui, statybų paruošimui atlikti”, – sako politikas.

Ta prasme bičas atvirai sako "Jo, problema yra, bet daryt su ja aš nieko nesiruošiu" ir tiesiog akiplėšiškai meluoja apie kažkokius kosminius 1,5 milijardo eurų, kad suklaidinti rinkėjus, bet visiems tai yra ok, nes "svarbu ne Zuokas"

Don't get me wrong, nesu Zuoko fanas, nei karto gyvenime nesu už jį balsavęs ir puikiai suprantu kas jis per fruktas, bet gal jeigu jau taip demonizuojame Zuoką, būtų sąžininga nors kažkiek objektyviai vertinti jo oponentą? Nes kalbant apie bendrus pažadus - jis siūlo tą patį ar mažiau. O vietoje pagrindinės miesto problemos sprendimo tokiais būdais, kaip tai yra daroma visoje Europoje (ką siūlo Zuokas), jis siūlo tiesiog investuot dar daugiau į greitųjų autobusų infrastruktūrą (kas jau buvo daroma 8 metus ir kas aiškiai nepasitvirtno kaip geras sprendimas) ir tikėtis geriausio...

[John]

Problema su 'finansavimu' ta, kad tai ne finansavimas, o paskola,

Eidvi, o kaip tu manai, paskola yra finansavimas ar nėra?

[dondc]

Problema su 'finansavimu' ta, kad tai ne finansavimas, o paskola, lygiai tokia pati kaip iš banko. Tą patį galėtum klausti 'kas blogai su tramvajaus finansavimu skolinantis iš banko' - blogai tai, kad yra skolinimosi limitai ir tokio dydžio paskolos savivaldybei yra neįmanomos, kaip ir blogai tai, kad tokių milžiniškų projektų Vilnius nėra pajėgus įgyvendinti vien skolinantis ir nesulaukiant realios finansinės pagalbos iš valstybės (iš biudžeto, ar iš ES fondų).

VMS'ui įsteigus UAB ir pasirašant, kaip laiduotojams paskoloms gauti – būtų apeita sistema ir fsio zakonno?

[Eidvis]

Eidvi, o kaip tu manai, paskola yra finansavimas ar nėra?

Kai žmogus sako 'aš finansuosiu tavo pietus' ar 'aš finansuosiu tavo kelionę', jis turi omeny, kad apmokės už tave, o ne kad paskolins. Zuokas pavartojo žodį 'kofinansavimas' būtent bandydamas nuslėpti, kad tai yra eilinė paskola ir populistų rinkėjų ausiai tai skamba gražiau, lyg iš kažkur atsirastų nemokamų pinigų. Ir tu tuo susiviliojai, klausdamas:

Šiaip pasidarė įdomu, kas per EIB finansavimas tramvajams? Rimtai ES tam gali duoti pinigų?

Dabar gali apsimesti, kad tavo klausimas iš ties buvo 'Rimtai ES gali paskolinti tramvajui?', bet abu suprantam, kad tu turėjai omeny projekto finansavimą, o ne paskolą, nes klausimas apie paskolą būtų buvęs kiek kvailokas, yra pilna visokių finansinių įstaigų, kaip kad EIB, Šiaurės investiciijų bankas ir pan., kurie įsteigti būtent teikti paskolas ir klausimas 'ar rimtai jie gali suteikti paskolą' skambėtų labai kvailai.

[John]

Kai žmogus sako 'aš finansuosiu tavo pietus' ar 'aš finansuosiu tavo kelionę', jis turi omeny, kad apmokės už tave, o ne kad paskolins. Zuokas pavartojo žodį 'kofinansavimas' būtent bandydamas nuslėpti, kad tai yra eilinė paskola ir populistų rinkėjų ausiai tai skamba gražiau, lyg iš kažkur atsirastų nemokamų pinigų. Ir tu tuo susiviliojai, klausdamas:



Dabar gali apsimesti, kad tavo klausimas iš ties buvo 'Rimtai ES gali paskolinti tramvajui?', bet abu suprantam, kad tu turėjai omeny projekto finansavimą, o ne paskolą, nes klausimas apie paskolą būtų buvęs kiek kvailokas, yra pilna visokių finansinių įstaigų, kaip kad EIB, Šiaurės investiciijų bankas ir pan., kurie įsteigti būtent teikti paskolas ir klausimas 'ar rimtai jie gali suteikti paskolą' skambėtų labai kvailai.

O kurie čia bankai teikia savivaldybėms pusės milijardo ar daugiau Eur paskolas tramvajaus linijoms tiesti?

[Košutas]

Vilnius. Miesto tarybos ir mero rinkimai, 2035 m. Kandidatų debatai. Esminės miesto problemos - iš Širvintų (Vilniaus m. rajonas) į Senamiestį neina nuvažiuoti per 20 minučių. Kamščiai. Nėra kur parkuoti mašina.

TS-LKD kandidatas. Savivaldoje, pasirodo, dirba jau beveik trisdešimt metų. Neaišku ką nuveikė, pagal tai ką šneka panašu, kad ničnieko. Planuose - papildomos parkingo vietos Katedros ir Rotušės aikštėje. Toliau tęsti septintą keturaukščių viadukų projekto etapą Geležinio Vilko - Ukmergės makaronynėje. Siekti bent keturių daugiabučių renovacijos per ateinančią kadenciją. Daug debatų kelia nuomonė, kad atkarpoje tarp Šilo tilto ir Tverečiaus gatvės reikia atstatyti 2027-ais nugriuvusius troleibusų tinklo stulpus. Naujų transporto priemonių pirkti neketina, nes 'vintažinės Škodos kelia Vilniaus pasaulinį žinomumą.' Kandidato kreizi idėja - Muhamado Ali muziejus - imtyniatoriumas ant Tauro kalno.

LP-NS (jungtinė koalicija "Lietuva visiems lietuviams") kandidatas. Atsimena Šimašiaus laikus, nors dėmėsį skyrė labiau interneto įstatyminiam moderavimui. Žmonėms nepatinka, nes programoje įrašas, kad per kadenciją vėl leistų pėstiesiems eiti šaligatviais ir grąžintų pėsčiųjų perėjas miesto gatvėse. Galų gale, niekam labai nepatinka, ne dėl to, kad kažką skelbia (niekas neskaito), bet dėl to kad yra trans-vyras-moteris. Kandidato kreizi idėja - įrengti keturias dviračių saugyklas (prie Panerių memorialo, Sapieginės miške, Verkių rūmuose ir prie Elektrodepo 2).

Zuokas. Per paskutinius porą metų prasirotavęs per kelioliką marginalinių partijų, Zuokas eilinį kartą grįžta į sceną. Kažką svaigsta apie "tramvajus", sulaukia kritikos strėlių iš LR Prezidento Andriaus Užkalnio, kad čia yra Liepojos ir Kluž-Napokos lygio "bomžastruktūra". Norėtų nutiesti Oranžines gondolas į Nacionalinį stadioną (darbus planuojama baigti 2035 m. pabaigoje). Šiaip tai vagis. Kandidato kreizi idėja - sučipuoti absoliučiai visas parkingo vietas Vilniuje, kad gyventojai real-time galėtų matyti ir muštis su pretenduojančiais į jų parkingo vietas.

Debatuose galėtų kas paminėti, kad krentantys balkonai per tuos metus sužeidė tris gyventojus, bet čia jau detalės.

[VLR]

nes jis kainuotų 500 mln. eurų

Ką reiškia 'tramvajus kainuotų'? Viena linija kainuotų gerokai mažiau. Visa sistema kainuotų gerokai daugiau, bet jos statymas užimtų dešimtmečius. Kiek galima mėtytis kažkokiais nepagrįstais vafliais?

[Eidvis]

O kurie čia bankai teikia savivaldybėms pusės milijardo ar daugiau Eur paskolas tramvajaus linijoms tiesti?

Nėra jokio draudimo bankams skolinti pusės milijardo ir daugiau paskolas tramvajaus linijoms, o kurie iš jų galėtų paskolinti - čia jau derybų klausimas, tikrai būtų ne vienas ir Lietuvoje veikiantis, kuris galėtų tai padaryti. Bet kam mes čia į lankas važiuojam, gi Zuokas ieškodamas kvailių pavartojo žodį ne 'finansavimas', o 'tramvajaus kofinansavimas', kofinansavimas yra vartojamas, kai kalbama apie finansavimą, o ne paskolas ir tu už to užsikabinai, o dabar bandai apsimesti, kad neva Zuoko pasakymą apie kofinansavimą tu supratai kaip kažkokią paskolą tramvajaus įgyvendinimui.

Ką reiškia 'tramvajus kainuotų'? Viena linija kainuotų gerokai mažiau. Visa sistema kainuotų gerokai daugiau, bet jos statymas užimtų dešimtmečius. Kiek galima mėtytis kažkokiais nepagrįstais vafliais?

Čia kartais ne tu 'nepagrįstais vafliais' mėteisi?

Vilnius be jokių problemų galėtų pastatyti dvi labai rimtas kamienines tramvajaus linijas už 350-500m (priklausomai nuo pirmumo teisės lygio).

[Edd]

Dėl būtent mano pasisakymų - kas iš pasakyto nėra tiesa? Ar sąžiningai galite pasakyti, kad jums Benkunskas patiko per debatus? Tiesiog man šis žmogus pradžioje buvo pagrindinis pasirinkimas, bet išgirdus ką ir kaip jis šneka iškart atkrito. Kalbant apie jį kaip asmenį - jokios kultūros, etiketo, pagarbos kitiems. Ypač lyginant su tuo, kaip pagarbiai ir mandagiai debatavo kiti kandidatai.

Aš įvardinau kas nepatiko - žemo lygio užsipuolimai, o ne argumentai ko ankstesniame komentare netrūko, pvz.:

per visus debatus parodė save kaip visišką hipokritą ir tiesiog nelabai malonų (more like šlykštoką) žmogų. Dar labai abejoju, kad visa šita jo arogancija, kuri atsirado tik sužinojus, kad jis pateks į antrą turą

Dabartinis atsakymas papildytas normalesniais argumentais, bet tikrai ne su viskuo sutinku. Nemandagus, arogantiškas - aš kažkaip to nepastebėjau.

Arogancija? Be abejo. Dėl kažkokių priežasčių jis jaučiasi aiškiai geresnis nei kiti, neatsako į klausimus, šaiposi iš jų, kai nepaeina išsisukt nuo klausimo - hipokritiškai permeta atsakomybę ant kitų. Atsakant į daugelį nepatogių klausimų jo pagrindinis point'as yra "Čia ne aš, čia savivaldybė". Ta prasme... senį, ten visur tavo ir tavo pavaduotojų parašai ir tu esi vicemeras, kam tu čia makaronus kabini ir prieš ką tu čia vaidini nekaltą opozicionierių, lyg nebūtum sėdėjęs VMS 10 metų...

Šaiposi iš klausimų? Nemandagus, jaučiasi aiškiai geresnis nei kiti? Kažin kodėl kiti to nemato? Asmeniškai nepastebėjau, turint omeny rinkimų rezultatus neatrodo kad ir kiti pastebėjo... "hipokritiškai permeta"? Stipriai pasakyta. Kažkaip viskas tendencingai.

Ok ok, tarkim Benkunskas nemandagus, šaiposi iš klausimų ir t.t. Tuo tarpu Zuokas labai mandagus, iki tokio lygio mandagus kad kartais pasisiūlo pavežėti tarybos narius bagažinėje.

Labai viską supaprastinai, jis dirbo vicemeru ir kuravo tik kai kurias sritis, o ne buvo atsakingas už viską ką darė savivaldybė, jis pats tą gan aiškiai įvardina, ir įvardina su datom nuo kada kuravo kurią sritį kai jo konkrečiai paklausia.

Kalbant dėl jo programos - jums kažkas iš jos patinka ar bent tinka?

Vėl įdomiai suformuluotas klausimas, turbūt net Gražulio programoj galima rasti bent vieną punktą kas patinka (jei jis išvis turėjo programą).

Ji nors kažkuo geresnė už Zuoko? Visi jo pažadai yra koncentruoti į automobilizaciją, o daugiau nieko naujo. Gaunasi tokia Šimašius 2.0 programa (tvarkysim kažką tai, na žinai, basic maintenance, statysim mokyklas/darželius ir panašūs basic dalykai, kuriuos žadėjo visi kandidatai), bet vietoje vienintelio Šimašiaus pliuso (gatvių humanizavimas/siaurinimas) yra atvirkštinis kursas į daugiau parkingų, platesnes gatves ir t.t.

Na yra puslapyje ta programa, galima konkrečiai pasiskaityti, tikrai yra nemažai kas patinka. Zuokas? Jis ką tik sakė kad visus privers platinti gatves, gražins žalias rodykles, kad reikia naikinti troleibusų tinklą ir vietoj to pirkti elektrinius autobusus ir t.t.

Dar labai patiko požiūris į mano manymu didžiausią miesto problemą - VT:
Ta prasme bičas atvirai sako "Jo, problema yra, bet daryt su ja aš nieko nesiruošiu" ir tiesiog akiplėšiškai meluoja apie kažkokius kosminius 1,5 milijardo eurų, kad suklaidinti rinkėjus, bet visiems tai yra ok, nes "svarbu ne Zuokas"

Don't get me wrong, nesu Zuoko fanas, nei karto gyvenime nesu už jį balsavęs ir puikiai suprantu kas jis per fruktas, bet gal jeigu jau taip demonizuojame Zuoką, būtų sąžininga nors kažkiek objektyviai vertinti jo oponentą? Nes kalbant apie bendrus pažadus - jis siūlo tą patį ar mažiau. O vietoje pagrindinės miesto problemos sprendimo tokiais būdais, kaip tai yra daroma visoje Europoje (ką siūlo Zuokas), jis siūlo tiesiog investuot dar daugiau į greitųjų autobusų infrastruktūrą (kas jau buvo daroma 8 metus ir kas aiškiai nepasitvirtno kaip geras sprendimas) ir tikėtis geriausio...

Taip, tramvajus yra Zuoko pliusas, tik kad jis neaišku ką siūlo, galbūt vienabėgį tramvajų, galbūt ant guminių ratų. O realiai tai net nesvarbu ką jis siūlo, jau turim faktą kad jis neturės tarybos palaikymo ir greičiausiai centrinės valdžios. Ir be viso to vargiai ar jis ką įgyvendintų, sprendžiant iš ankstesnio meravimo, greičiau kompromituotų net ir iš principo geras idėjas.

Tuo tarpu aš nesu Benkunsko fanas, tačiau nepatinka kai perlenkiama lazda ir kritika remiasi kažkokiom pašaipom, o ne realiais argumentais. Plius balsuojant reikia kažką rinktis ir šiuo atveju planuoju rinktis mažesnę blogybę ir tiek.

[Saliamonas]

Manau Vilniaus mero rinkimų temą galima po truputį uždaryti - bent jau man beveik akivaizdu, kad meru taps Benkunskas, kuris ateinančius 4 metus valdys Vilnių su TS-LKD dauguma.
Naujiena tokia pati exciting kaip ir atšalusi pilka avižinė košė lietingą pirmadienio rytą - Benkunskas tiek iš išvaizdos, tiek iš charakterio yra jaunesnioji Kupčinsko kopija. Išvertus į praktinę kalbą tai reiškia, kad Vilniaus laukia mažiausiai 4 metai aptrupėjusių, grafičiais apipaišytų senamiesčio sienų, kiaurų nerevojuojamų daugiabučių, užstrigusių stambių projektų, pritemusių prastai apšviestų ir visų keiksnojamų duobėtų gatvių, 1982-ų metų supuvusių troleibusų, partinių intrigėlių, bendrapartiečių, tetų, uošvių ir buvusių bendradarbių įdarbinimo pagrindiniuose administarcijos postuose, ištrupėjusių šaligatvio plytelių, "niekas už nieką neatsakingas" ir " kalta buvusi miesto valdžia" tipo arogantiškų atsimušinėjimų ir panašių "back to Kaunas of 2012" džiaugsmų. Antra vertus, tikriausiai bus mažiau skandalingų viešųjų akcijų (Lukiškių smėlis, vaivorykštiniai suoliukai ir perėjos ir t.t.), kai kuriuos taip erzinančių gatvių humanizavimo.
Bet kuriuo atveju, negaliu sakyti kad nuobodu nebus - nuobodu tikrai bus, tad visi miestai.net urbanistikos entuziastai galite užsipirkti antidepresentų urmu

P.S. siūlau pažiūrėti - bičas 12 metų "dirbo" savivaldybėje, tačiau taip ir nesužinojo kiek Vilniuje seniūnijų, o Bernardinų kapinės pasirodo yra Naujamiestyje

[R.D.]

M
P.S. siūlau pažiūrėti - bičas 12 metų "dirbo" savivaldybėje, tačiau taip ir nesužinojo kiek Vilniuje seniūnijų, o Bernardinų kapinės pasirodo yra Naujamiestyje

Nežinau, bet tik spėju, kad jis gyvena kur nors individualių namų aglomeracijose, važinėja tik su automobiliu, VT niekad nesinaudoja, nes "lopai ir bomžai" važinėja su VT, o kur yra Bernardinų kapinės visiškai nesvarbu, nes ten su auto niekas nevažiuoja, pėsčiom ateina aba autobusu atvažiuoja pasivaikščioti.

[Arunasx]

Greitai zuokula ir benkunskas vienas kitą sapnuos nes nuo ryto iki vakaro kartu visuose kanaluose tenka susikabinus rankutėmis vaikščioti

zuokula į benkunsko nuodemes įrašė žalių rodyklių panaikinimą ir zuokulo laikais nebuvo kamščių bei buvo sočiai vietų darželiuose, kai iš tikro po jo kadencijos staiga paaiškėjo 3'000 vietų trūkumas nors žadėjo panaikinti eiles iš viso.

[Zygis]

POV: esi apsivoges sukcius, dalyvaves N bylu kaip teisiamasis uz kysininkavima ir papirkinejima bei grasinimus, bet kaltini oponenta, kad panaikino zalis rodykles only in Lithuania.

[dondc]

Zuokas dėl kofinansavimo dar paminėjo kitą ES priemonę prieš tai, apie finansavimą darniam judėjimui.

Greitai zuokula ir benkunskas vienas kitą sapnuos nes nuo ryto iki vakaro kartu visuose kanaluose tenka susikabinus rankutėmis vaikščioti

Visur aptalžo tą Benkunską. Iš vis iš šnekos kažkoks nesubrendęs jis atrodo, neatsitiktinai plakate ne tik su Šimonyte nusifotkinęs, kaip su mama, bet dar ir už jos pastatytas.

[Panevezietis]

Panasu, kad konservatoriai butu nubalsave uz bet koki savo kandidata pirmame ture.
Antrame ture bus sunkiau Benkunskui, nes bus daugiau demesio centre, laukia nemazai akistatu su Zuoku.

O del Benkunso, tai pritariu ttttt.
Apolitikas.

[Arunasx]

Zuokas dėl kofinansavimo dar paminėjo kitą ES priemonę prieš tai, apie finansavimą darniam judėjimui.
Visur aptalžo tą Benkunską. Iš vis iš šnekos kažkoks nesubrendęs jis atrodo, neatsitiktinai plakate ne tik su Šimonyte nusifotkinęs, kaip su mama, bet dar ir už jos pastatytas.

Klausiausi du atvejus InfoTV ir Panoramoje. Nu nėra tikrai taip kad zuokula į vienus vartus suvarto. Benkunskas tiesiog ramiau nusodina zuokulos kliedesius primindamas jo kadencijas ir tarytum visų problemų nebuvo prie jo ir atsirado staiga per paskutiniu smetus. Viskas toks so so.

[mag]

Papildymui - Raskevičiaus rezultatai kartu su pažymėtais užbaigtais ar vykdomais ramaus eismo gatvių projektais bei kitomis daugiau ar mažiau humanizuotomis gatvėmis. Išvada: Raskevičius pralaimėjo todėl, kad Šimašius susiaurino per mažai gatvių.

O gal paprasčiausiai dėl to, kad tvarkė ir kažką darė ten kur n metų nieko daryta nebuvo.

[ttttt]

Dabartinis atsakymas papildytas normalesniais argumentais, bet tikrai ne su viskuo sutinku. Nemandagus, arogantiškas - aš kažkaip to nepastebėjau.

Gal žiūrėjom skirtingus debatus, aš žiūrėjau TV3, Laisvės TV ir gal Delfi - man tas jo chamiškumas gan stipriai rėžia akį.

Šaiposi iš klausimų? Nemandagus, jaučiasi aiškiai geresnis nei kiti? Kažin kodėl kiti to nemato? Asmeniškai nepastebėjau, turint omeny rinkimų rezultatus neatrodo kad ir kiti pastebėjo...

Kaip jūs galvojate, kiek procentaliai iš balsavusių žiūrėjo bent vienus debatus? Bent jau iš mano draugų/pažįstamų rato vos 2-3 žmonės.

Labai viską supaprastinai, jis dirbo vicemeru ir kuravo tik kai kurias sritis, o ne buvo atsakingas už viską ką darė savivaldybė, jis pats tą gan aiškiai įvardina, ir įvardina su datom nuo kada kuravo kurią sritį kai jo konkrečiai paklausia.

Tai jo ir klausdavo būtent apie jo kuruojamas sritis ir per 4 debatus kuriuos aš mačiau, jis nei karto normaliai neatsakė į užduodamus klausimus. Arba tiesiog juokiesi ir sakė, kad čia nesąmonės, arba puolė maždaug "ne jums čia Artūrai mane kažkuo kaltinti", arba elementariai keitė temą.

Vėl įdomiai suformuluotas klausimas, turbūt net Gražulio programoj galima rasti bent vieną punktą kas patinka (jei jis išvis turėjo programą).

Čia jūs teisus, labai plačiai suformulavau klausimą. Turėjau omeny svarbiausias mums čia forume susirinkusiems temas - VT/tramvajus, gatvių humanizavimas/siaurinimas, parkavimas/infrastruktūra ir kitos daugiausiai aptarinėjamos temos.

Tai jeigu apibendrint:

VT/Tramvajus - "problemos yra, bet tai ne mano problemos".

Gatvių humanizavimas/siaurinimas - tokia pati pozicija kaip ir Zuoko.

Parkavimas/infrastruktūra - siūlo naikinti kiemų žaliuosius plotus ir statyti 4800 vietų iš korių (čia tas pats bičas, kuris sako sieksime, kad Vilnius būtų labiau panašus į Briuselį ir mažiau į Minską ), kai Zuoko pagrindinis pasiūlymas yra požeminiai/antžeminiai parkingai (kas yra visiškai europietiškas sprendimas, kurio Vilniaus sovietiniams rajonams jau seniausiai reikia)

Tuo tarpu aš nesu Benkunsko fanas, tačiau nepatinka kai perlenkiama lazda ir kritika remiasi kažkokiom pašaipom, o ne realiais argumentais. Plius balsuojant reikia kažką rinktis ir šiuo atveju planuoju rinktis mažesnę blogybę ir tiek.

Na tai matot koks dalykas, o kodėl tai veikia tik į vieną pusę? Pagal tokią logiką jeigu Zuokas yra kaltas dėl visko, kuo jį kaltina, tai kodėl jis nėra nuteistas už kiekvieną iš jam prirašomų "varkių"? O jeigu nėra nuteistas, tai kodėl jo kritika remiasi kažkokiom apkalbom ir spekuliacijom, o ne realiais faktais? Čia beje šitą argumentą paskutinius 4 metus labai smagiai naudojo forumo Šimašiaus fanai, kai kažkas užsimindavo apie galimai korupcines schemas, keistus VMS sprendimus, STT kratas ir panašius dalykus.

Aš dar nežinau už ką balsuosiu, bet ta mažesnė blogybė gali būti vertinama skirtingais kriterijais. Iš reputacinės prasmės - taip, Benkunskas nėra tiek prisidirbęs. Iš to, ką miestui žada to ar ano kandidato kadencija - labai abejoju, kad toks visiškai neambicingas kandidatas yra mažesnė blogybė šalies (ir regiono wannabe) sostinei.