Vilniaus miesto tarybos ir mero rinkimai (2023 metai), II turo apklausa

[Lettered]

Nežinau kitų miestų kainų (galų gale nė vienas Lietuvos miestas ir nesiekia Vilniaus dydžio), bet prašau 2018 metų kaina - https://www.vz.lt/energetika/2019/01...-70-darbuotoju

Neskiriat investicijos į atliekų kogeneracinę, kuri gamins ir elektrą su tiesiog katilų atnaujinimu savo elektrinėje?
VŠT savo dujinius katilus vis tiek keis bet kokiu atveju, tik tas dabar kainuos kelis kartus daugiau nei prieš 5-8 metus. Tai kame jūs manot naudą, kad tos investicijos buvo užvilkintos?

[digital]

Neskiriat investicijos į atliekų kogeneracinę, kuri gamins ir elektrą su tiesiog katilų atnaujinimu savo elektrinėje?
VŠT savo dujinius katilus vis tiek keis bet kokiu atveju, tik tas dabar kainuos kelis kartus daugiau nei prieš 5-8 metus. Tai kame jūs manot naudą, kad tos investicijos buvo užvilkintos?

Na va, prašiau gi komentuoti pastraipom, nesutikot, tai dabar aš už jus:

Iš dalies tokį sprendimą buvo galima suprasti, mat tuo metu Vilniaus šilumos ūkį valdė skaidrumu nepasižymėjusi prancūzų įmonė „Veolia“ ir jai pavaldi „Vilniaus energija“. Šioms įmonėms šeimininkaujant mieste, jos ne tik neįvykdė investicinių įsipareigojimų ir neatliko Vilniaus 3-iosios termofikacinės elektrinės konversijos į biokuro jėgainę, bet vėliau grąžino ją Vilniaus šilumos tinklams visiškai neveikiančią. Maža to, manipuliavo šildymo tarifais, dėl ko vartotojai 2011–2016 metų periodais permokėjo apie 31,8 mln. eurų. Kas tuo metu ėjo Vilniaus mero pareigas, ko gero, priminti nereikia. Šiuo metu Vilniaus miesto savivaldybė ir Vilniaus šilumos tinklai dėl miestui padarytos žalos su „Veolia“ ir „Vilniaus energija“ bylinėjasi Stokholmo arbitraže ir siekia prisiteisti daugiau nei 560 mln. eurų kompensaciją.

Nepaisant to, A. Butkevičiui pavedus dabartinei „Ignitis grupei“ Vilniuje vystyti Vilniaus kogeneracinės jėgainės projektą, privačios bendrovės sustabdė pradėtus biokuro ir atliekų deginimo jėgainių projektus, o potencialūs investuotojai tokių planų atsisakė. Investuoti dideles privačias lėšas ir konkuruoti su valstybės remiamu projektu tiesiog neliko ekonominės logikos.

Vilniaus miesto savivaldybei taip pat teko atisakyti planų išplėsti biokuro įrenginių pajėgumus. Nors mieste ketinta Vilniaus šilumos tinklams priklausančias katilines RK-8 ir VE-2 pritaikyti biokuro deginimui, projekto įgyvendinimui nebuvo suteiktos ES investicijos, grindžiant sprendimą tuo, kad sostinėje ES lėšomis jau yra statoma Vilniaus kogeneracinė jėgainė.

Kaip suprantu sakot, kad vis tiek reikėjo keisti katilus į biokuro (žr. paskutinę pastraipą)? Gal ir taip. Jei būtų žinoję, kad dujos tiek brangs, tikrai būtų darę ir be paramos. Deja, paramos negavo, ir tikėjosi, kad 2020 metais jau veiks kogeneracinė. Nežinau, ar dabar dėl to galima vadinti Šimašių "nieko nedariusiu" ir "finansuojančiu kremlių". Abejočiau.

[Lettered]

Na va, prašiau gi komentuoti pastraipom, nesutikot, tai dabar aš už jus:

Kaip suprantu sakot, kad vis tiek reikėjo keisti katilus į biokuro (žr. paskutinę pastraipą)? Gal ir taip. Jei būtų žinoję, kad dujos tiek brangs, tikrai būtų darę ir be paramos. Deja, paramos negavo, ir tikėjosi, kad 2020 metais jau veiks kogeneracinė. Nežinau, ar dabar dėl to galima vadinti Šimašių "nieko nedariusiu" ir "finansuojančiu kremlių". Abejočiau.

Biokuro katilų bet kokiu atveju reiks, kogeneracinė jėgainė negamins 100% Vilniui reikalingos šilumos net jei dirbs be sutrikimų, tas buvo aišku senai. Ir jei tuos katilus būtų pastatę anksčiau, bent dalį, nebūtų tiek ir problemų dabar. Gerai, kad prie Zuoko bent vienas biokuro katilas buvo spėtas pastatyti, kitaip likusius visus 60% tektų gaminti deginant dujas.

Visa jėgainės elektrinė galia sudarys apie 100 MW, o šiluminė galia – apie 240 MW. Vilniaus kogeneracinė jėgainė suplanuota atsižvelgiant į šilumos poreikį sostinėje ir situaciją atliekų bei biokuro rinkoje. Ji galės užtikrinti penktadalį reikalingo poreikio šalčiausiu metu, ir apie 40 proc. visos Vilniui reikalingos šilumos per visus metus.

[Lettered]

Nemanau, kad tai turėtų labai didelę įtaką kainoms (įtariu kelis, max keliolika %). Vis tik didžiausią įtaką turės kogeneracinė.

Kogeneracinė gamins 40% šilumos ir sakot nesvarbu kokiu kuru ir už kokią kainą VŠT gamins likusius 60%? Manau svarbu, todėl VŠT nors ir vėluodama savo katilus taip pat pakeis į biokuro kaip kiti miestai.

[Sula]

Turėkit omenyje, kad Vilniuje buvo propaguojama (o gal ir tebegyvuoja) laisvarinkiška idėja visiškai atskirti VŠT ir gamybą.
Yra gi nepriklausomos katilinės Paneriškių (visai šalia naujos kogeneracinės), Zietelos, Pakalniškių, Kirtimų, Grigiškių. Visos kūrenamos biokuru. Beje, iš jų gaunama energija irgi pakankamai nepigi.
VŠT priklauso VE-2 (dujų ir biokuro) prie Savanorių žiedo, Ateities g. (dujų), Naujosios Vilnios (biokuro) katilinės, gal dar kažkokios.

[MedinisStrazdas]

Nu va, diskusija pasisuko apie Šimašių ir kaip jis yra Lietuvos Obama - prisidirbo daug bet niekam nerūpi nes po jo bus blogesnis.

Statyti šimtus milijonų kainuojančias elektrines be paramos?

Šimtus milijonų? Čia biokuro katilas, o ne atominė elektrinė....

[Lettered]

Turėkit omenyje, kad Vilniuje buvo propaguojama (o gal ir tebegyvuoja) laisvarinkiška idėja visiškai atskirti VŠT ir gamybą.
Yra gi nepriklausomos katilinės Paneriškių (visai šalia naujos kogeneracinės), Zietelos, Pakalniškių, Kirtimų, Grigiškių. Visos kūrenamos biokuru. Beje, iš jų gaunama energija irgi pakankamai nepigi.
VŠT priklauso VE-2 (dujų ir biokuro) prie Savanorių žiedo, Ateities g. (dujų), Naujosios Vilnios (biokuro) katilinės, gal dar kažkokios.

Nėra kaip atskirti, šilumos tiekėjas vis tiek turi turėti savo gamybą, jei nepriklausomi gamintojai dėl gedimo ar šiaip noro nebetiektų šilumos.

[Saliamonas]

Tu rašei, kad 'Vilniuje šildymas kainavo dvigubai daugiau nei daugelyje Lietuvos miestų', aš suabejojau ar tai galėjo būti tiesa, o jei ir tiesa - tai man pasirodė tai kaip ištraukta iš konteksto. Taip, šildymas Vilniuje praeitą sezoną kainavo brangiau, tai nebuvo dvigubai ir buvo ištraukta iš konteksto. Pvz. toks pats grafikas, to pačio mėnesio, tik metais anksčiau rodė tokias kainas:



Problema, kodėl Vilniuje 2022 metų pradžioje pabrango šildymas yra ta, kad stipriai pabrango dujų kaina. Dėl to kai lyginame šildymo kainas, Vilnių reikėtų lyginti su tais miestais, kurie šildymui naudoja dujas. Vilnius šioje srityje yra lūzeris ir čia yra du variantai, dėl ko Vilnius iki šiol neperėjo prie biokuro. Pirmas variantas yra dėl to, kad 'Šimašius nesugebėjo per tiek metų pastatyti kogeneracinių jėgainių', kitas variantas yra, kad kogeneracinių jėgainių statymas užtrunka daug metų, bent jau taip buvo kituose Lietuvos miestuose. Kai Klaipėda, Šiauliai, Panevėžys jas statė ir pastatė - Vilnius vis dar buvo Zuoko korupcijos įkaitas, kada ne tai, kad nebuvo nieko daroma kad Vilnius pereitų prie biokuro, o buvo daroma viskas, kad tai neįvyktų. Ir štai mes tame etape, kada baiginėjama statyti didžiausia Lietuvos termofikacinė elektrinė. Vilnius yra paskutinis iš didžiųjų Lietuvos miestų, kuris įšoko į šitą traukinį. Paskutinis ne dėl to, kad vėlavo statybos, o dėl to, kad prieš tai valdė Zuokas. Ironija ta, kad jeigu netyčia dabar išrinktų Zuoką meru - tai sumažėjusias kainas už šildymą jis pateiktų kaip savo pasiekimą.

Dzievuli, dzievuli, Šimašius Vilnių valdė paskutinius 8 metus, bet dėl pagrindinių problemų vis tiek tebekaltas Zuokas. Kiek metų pastatyti tas katilines nebūtų per mažai? Jei Šimašius arba Raskevičius valdytų dar 10 metų, ar tų 18 metų irgi būtų per mažai ir dėl katilinių nepastatymo būtų kaltas Zuokas, ar jau tada sakytumėte, kad Šimašiaus atsakomybė? Nuo kada prasideda Šimašiau atsakomybė už miestą ir starteginius jo objektus? Nuo 10 m. valdymo, nuo 15 m., nuo 20 m.?

[Panevezietis]

O kaip dėl cirko? Kuo kaltas cirkas?
Kodėl kandidatas į merus nori uždraust "Cirką(us)"?

[John]

Dzievuli, dzievuli, Šimašius Vilnių valdė paskutinius 8 metus, bet dėl pagrindinių problemų vis tiek tebekaltas Zuokas. Kiek metų pastatyti tas katilines nebūtų per mažai? Jei Šimašius arba Raskevičius valdytų dar 10 metų, ar tų 18 metų irgi būtų per mažai ir dėl katilinių nepastatymo būtų kaltas Zuokas, ar jau tada sakytumėte, kad Šimašiaus atsakomybė? Nuo kada prasideda Šimašiau atsakomybė už miestą ir starteginius jo objektus? Nuo 10 m. valdymo, nuo 15 m., nuo 20 m.?

Bet Zuokas vagis ir korumpuotas. Checkmate.

[John]

Beje, įdomu, kas forumo apklausoje balsavo už Jakeliūną? Aleksio? Tomas? AšNeRobotas? O gal Romas

[Eidvis]

Dzievuli, dzievuli, Šimašius Vilnių valdė paskutinius 8 metus, bet dėl pagrindinių problemų vis tiek tebekaltas Zuokas. Kiek metų pastatyti tas katilines nebūtų per mažai? Jei Šimašius arba Raskevičius valdytų dar 10 metų, ar tų 18 metų irgi būtų per mažai ir dėl katilinių nepastatymo būtų kaltas Zuokas, ar jau tada sakytumėte, kad Šimašiaus atsakomybė? Nuo kada prasideda Šimašiau atsakomybė už miestą ir starteginius jo objektus? Nuo 10 m. valdymo, nuo 15 m., nuo 20 m.?

Tu gal ne kurse, bet Vilniaus kogeneracinė jėgainė iš esmės jau yra beveik užbaigta statyti.

[Lettered]

Tu gal ne kurse, bet Vilniaus kogeneracinė jėgainė iš esmės jau yra beveik užbaigta statyti.

O VŠT, kuri toliau gamins 60% miestui reikalingos šilumos, savo dujinius katilus pasikeitė per tuos 8 metus?

[Sula]

Beje, įdomu, kas forumo apklausoje balsavo už Jakeliūną?

Gal geriau būtų Šarūną Marčiulionį iškėlę kandidatu..?

[Eidvis]

O VŠT, kuri toliau gamins 60% miestui reikalingos šilumos, savo dujinius katilus pasikeitė per tuos 8 metus?

O tu esi tikras, kad mes turim pakankamai biokuro, kad pasigamintumėm visus 100% reikalingos šilumos energijos? Juk iš esmės kiek miestas gali pasigaminti šilumos iš biokuro priklauso nuo to, kiek yra surenkama šiukšlių, kitų atliekų. Galimo deginti biokuro kiekiai yra riboti, miškų dėl to kirsti niekas neleis.

[Lettered]

O tu esi tikras, kad mes turim pakankamai biokuro, kad pasigamintumėm visus 100% reikalingos šilumos energijos? Juk iš esmės kiek miestas gali pasigaminti šilumos iš biokuro priklauso nuo to, kiek yra surenkama šiukšlių, kitų atliekų. Galimo deginti biokuro kiekiai yra riboti, miškų dėl to kirsti niekas neleis.

Beabejo, kad užteks, kaip ir visai likusiai Lietuvai užtenka, kuri perėjo nuo iškastinio kuro ant biokuro. Miško biokurui net nereikia kirsti, tam puikiai tinka atliekos nuo perdirbamos medienos, miško valymų ir pan. Taip pat net auginamas yra specialiai (pvz. gluosniniai žilvičiai). Čia atsinaujinantis šaltinis, priešingai nei dujos ir jų deficitas dabar yra realus, o ne biokuro. Todėl VŠT bet kokiu atveju planuoja savo dujinius katilus pasikeisti biokuro, tik dėl Šimašiaus komandos nekompetencijos ir neveiklumo, tos investicijos atsidėjo nemažai metų ir vilniečiai už tai brangiai sumokėjo.

[Lettered]

Lettered kelis kartus iš skirtingų accountų.

Nei už Jekeliūną, nei už Zuoką. Jei žmonės kritikuoja Šimašiaus veiklą, ar palaiko Zuoko tam tikras iniciatyvas, dar nereiškia balsavimo už kandidatą. Pasigendu jūsų įdėjų, kurių kandidatų kurias idėjas palaikote, nes dabar tik destruktyvus purvo drabstymas.

[Pilaitis]

Konservatorių (Kreivio) programa 2019 metų rinkimuose, gal bus kažkam įdomu palyginti su Benkusku: https://tsajunga.lt/wp-content/uploa...o-programa.pdf

Apie transportą:

tramvajaus projekto kaina modeliuojama pagal vieno iš naujausių greitaeigio tramvajaus projektų
Bezansono mieste Rytų Prancūzijoje. Šiame projekte vieno kilometro tramvajaus sistemos kaina – 16
mln. EUR/km. Į šią kainą įtraukti visi su tramvajaus statyba susiję kaštai: miesto renovacijos projektai,
eismo perplanavimas, gatvių plėtimas ir pan.
Tramvajaus sąstato kaina priklauso nuo sąstato ilgio ir energijos tiekimo būdo (kontaktinis tinklas
ar belaidis maitinimas grindinyje). RenkantisCitadis Alstomtramvajaus tipą, įdiegtą daugelyje
Prancūzijos miestų, tokio sąstato kaina siekia 1.7-2.5 mln. EUR.
Planuojamas visos Vilniaus tramvajaus trasos ilgis – 48,4 km.20Siekiant dešimties-penkiolikos
metų intervalu turėti visiškai pabaigtą tramvajaus sistemą, tokio projekto galutinė kaina būtų 750 mln.
(...)
Numatomos trijų prioritetinių tramvajaus maršrutų linijų statybos Vilniuje:
•Santariškės-Stotis– maršrutas vyktų šiomis gatvėmis: Santariškių g., Kalvarijų g., Jogailos g.,
Pylimo g., Sodų g.;
•Pilaitė-Centras– maršrutas vyktų šiomis gatvėmis: Pilaitės pr., T. Narbuto g., Konstitucijos pr.;
•Stotis-Saulėtekis– maršrutas vyktų šiomis gatvėmis: Tūkstantmečio g., Laisvės pr., Ozo g.,
Kareivių g.

(...)

• Sutvarkysime esamas A juostas ir padidinsime jų skaičių
• Sugrąžinsime tvarką, kad į viešąjį transportą keleiviai įliptų tik per priekines duris
• Sugriežtinsime reikalavimus taksi
• Troleibusus keisime į elektrobusus
• Didinsime orą mažiau teršiančių autobusų skaičių
• ATSINAUJINĘS DVIRAČIŲ TAKŲ TINKLAS

Šiemet susisiekimo prasme yra tam tikras vakuumas, nei žadamas proveržis VT, nei yra lozungų ''kiekvienai sankryžai po viaduką ir kiekvienam miestiečiui po parkavimo vietą''.

[Stadionas]

Tuo metu balsavime Raskevičius išsiveržė į priekį!

Ar Zuoko fanai pabandys persverti rezultatą? O gal Konservatorių chunveibinai suskubs gelbėti savo pilkąjį nulį Benkunską?

O Sinica nekandidatuoja?

[John]

O Sinica nekandidatuoja?

Aha, rimtai, kodėl nėra Sinicos? Nors rezultatą turbūt nesunku nuspėti: dalintųsi balsais su Jakeliūnu.