Kauno miesto tarybos ir mero rinkimai (2023 metai)

[Gator]

Gal sutarkim diskutuoti be vatabautizmo? Kalba apie Matijošaitį, ne apie Žiemelį (kuris niekuo ne geresnis, žinoma).

Man atrodo, kad Lietuvoje jau pasiektas toks išsivystymo lygis, kad galime ne vien apie pilvus galvoti. Juk svarbu pagarbus požiūris į vienas kitą, bendravimo kultūra, moralės klausimai. Ar ne?

Tai be vataboutizmo kokiu būdu tas fabrikėlis "nefinansuotų karo" jei krabas būtų perleidęs kažkokiam rusui ar dar kam nors?

Ir klausimas kiek iš tų klykiančių, kad pusvelčiui krabas turėjo kažkam perleist fabriką, patys vardan kilnaus tikslo būtų pasiryžę nusiskausmint dideliu kiekiu milijonų eurų (atiduodant pusvelčiui ar net veltui kaip kai kurie šūkavo).

[bimbam]

Matot, šventas „aktyvaus piliečio“ (t.y. žmogaus, kuris, geriausiu atveju, kas kokius du metus nueina į rinkimus atlikti „pilietinę pareigą“) įsitikinimas, kad štai pabalsavau ir mano reikalai šalies/miesto valdyme – baigti, yra, visų pirma, naudingas (etatiniams) politikams, toks įsitikinimas yra blogas ir naikintinas.

Visiškai sutinku. Nesu koks šios pilietinės pareigos fanas. Netikiu demokratija. Tvarkausi su kuo turiu, siekiant geriausio ar mažiausiai blogo rezultato. Bet caro pakeitimas kokiu snargliu, nieku ir korumpuotu nevykėliu yra tik dar blogiau.

Mano įsitikinimu, Matijošaitį vien dėl politinės higienos keisti reikia, nes kad ir kokias geras kojines dėvi, ilgai nekeičiamos jos pradės dvokti.

Dar nepakankamai dvokia kad keist. Alternatyva- suplyšusios kojinės. Keitimas vardan keitimo nėra naudinga.

Ir negi rimtai nėra moralinio pasirinkimo problemos? Viena ranka, esu tikras, remiate Ukrainos kovą, o kita – renkate rusams dirbantį vietinį oligarchą?

Ir Rusam jis dirba, ir Lietuviam, ir Ukrainiečiam. Nuveža žuvų akių ir griaučių surimio lazdeles ir jas Rusyne parduoda, pinigus atveža atgal į Lietuvą ir sumoka mokesčius, už kuriuos šimtai milijonų eurų važiuoja remti Ukraina. Ukrainoje taip pat turėjo fabrikus ir sandėlius (vienas jų subombarduotas). Kaip sakant "rėmė Ukrainos karą prieš Rusiją".
Jis tik verslauja, o ne "remia" ar "finansuoja". Reikia džiaugtis kad Lietuvos verslas vagią market cap'ą iš rusų. Tarp kitko tai nėra strateginės reikšmės produktai. Jo verslas Rusijoj turi 0 reikšmės karui. Nei finansiškai, nei strategiškai. Mainai nėra naudingi tik vienai pusei. Nėra jokio skirtumo. Visiem reikia apsiraminti ir tik džiaugtis kad Lietuvoje yra verslingų žmonių. Lietuvai, Ukrainai ir vakarų pasauliui dėl to yra geriau
Galbūt Rusijoj kokie Girkinai rėkia kaip reikia uždrausti ir nacionalizuoti Vičiūnus, nes jie pasak remia nacius ir yra prieš Rusijos interesus. Tai kam čia naudinga tuomet? Tai ar tai būtų kirtis rusam ar lietuviam ir ukrainiečiam?

beje, Matijošaitis neturi jokių ryšių su Rusijos valdžiai artimais oligarchais. Jis tik verslauja ir nėra koks režimo privilegijuotas

[Kristisz]

Tai be vataboutizmo kokiu būdu tas fabrikėlis "nefinansuotų karo" jei krabas būtų perleidęs kažkokiam rusui ar dar kam nors?

Ir klausimas kiek iš tų klykiančių, kad pusvelčiui krabas turėjo kažkam perleist fabriką, patys vardan kilnaus tikslo būtų pasiryžę nusiskausmint dideliu kiekiu milijonų eurų (atiduodant pusvelčiui ar net veltui kaip kai kurie šūkavo).

Kai nesirenki daryti verslo ruskyne, tai ir nereikia svarstyti klausimų ką daryti. Yra tik trys variantai: arba nedarai ten verslo apskritai, arba supranti kad didelis pelnas yra didelė rizika ir esi pasiruošęs bet kurią dieną iš ten dingti, arba tu esi režimo kolaborantas.

Net ir visi argumentai apie tai kodėl jis neišeina iš ruskyno, nelabai jam palankūs kaip kandidatui:
- jei jis neišeina, nes tai neigiamai paveiktų grupės veiklą Lietuvoje, tai jis labai prastas verslininkas jei grupės ateitį pastatė ant verslo rizikingoje šalyje, ar tikrai tokiam reikia leisti priimti strateginius miesto sprendimus?
- jei jam sunku atsisveikti su milijonais - tai ar tikrai gerai leisti miesto biudžetą valdyti tokiam godžiam asmeniui
- jei jis neišeina dėl to kad sulauktų pasekmių iš ruskyno, tai čia iš vis blogiausia: ar saugu jei miestui vadovaus žmogus, kuriam teroristinis režimas turi tokią įtaką?

[Tomas]

Tokiam rimtam ir dalykiškam piliečiui turėtų būti nesunku internetuose atrasti viešai prieinamą informaciją:
https://www.viciunaigroup.eu/naujienos

O paskui užlaužti Ernst&Young pasakyti visą tiesą, kurią krabas slepia.

[Gator]

Kai nesirenki daryti verslo ruskyne, tai ir nereikia svarstyti klausimų ką daryti. Yra tik trys variantai: arba nedarai ten verslo apskritai, arba supranti kad didelis pelnas yra didelė rizika ir esi pasiruošęs bet kurią dieną iš ten dingti, arba tu esi režimo kolaborantas.

Atgaline data labai taikoma čia, nes anksčiau tikrai nebuvo kažkokios didelės problemos su niekuo, kas daro verslą Rusijoje, turbūt net ir teigiamai žiūrima buvo labiau nei neigiamai (Lietuvos verslo plėtra užsienio rinkose, įskaitant rusijas su kinijom).
O paskui atgaline data jau bandoma vaizduoti, kad neva visada labai neigiamai buvo visuomenės žiūrima į verslaujančius Rusijoje...

[bimbam]

Tokiam rimtam ir dalykiškam piliečiui turėtų būti nesunku internetuose atrasti viešai prieinamą informaciją:
https://www.viciunaigroup.eu/naujienos

O paskui užlaužti Ernst&Young pasakyti visą tiesą, kurią krabas slepia.

O ką čia turėčiau pamatyti?

[Tomas]

O ką čia turėčiau pamatyti?

Ten žinutė KristisZui. Beje, ar ta Z nereiškia paramos Rusijai?

[Kristisz]

Ten žinutė KristisZui. Beje, ar ta Z nereiškia paramos Rusijai?

Taip, agituoju prieš tikrąjį Kauno ir Lietuvos patriJotą Matijošaitį, kad Lietuvoje būtų nuverstas paskutinis tradicinių vertybių bastionas ir visos Tautos sostinė Kaunas ir Lietuvą galutinai okuputų Rusijos remiamas KGB landbergistų pedofilų, partškolinės Dalios ir vaivorykštinių komunistų klanas.

[Edd]

Kažin kodėl Matijošaičio ir co žuvies fabrikėlis Tilžėje įvairiems konjaunuoliams sukelia tokius spazmus, o seno ir galimai įtakingo koncervatoriaus Žiemelio sūnaus vos ne milijardinis rusiško kapitalo plovimas yra OK?

O kas konkrečiai vyksta su Žiemeliu? Bent jau viešai, priešingai nei Matijošaitis, Žiemelis skelbė kad nebevykdo jokios veiklos Rusijoje.

[liutass]

Kažin dar kaip ten rastauskienes brolis laikosi

[cozzamarra]

„Kauno dienos“ studijoje – politologas A. Lašas: mero rinkimuose Kaune gali užtekti ir pirmojo turo:

Tai be vataboutizmo kokiu būdu tas fabrikėlis "nefinansuotų karo" jei krabas būtų perleidęs kažkokiam rusui ar dar kam nors?

Ir klausimas kiek iš tų klykiančių, kad pusvelčiui krabas turėjo kažkam perleist fabriką, patys vardan kilnaus tikslo būtų pasiryžę nusiskausmint dideliu kiekiu milijonų eurų (atiduodant pusvelčiui ar net veltui kaip kai kurie šūkavo).

Sutinku, kad kito pinigus skaičiuoti lengva. Kita vertus, Matijošaičio veikla Rusijoje (prisidėjimas prie Rusijos ekonomikos) yra Matijošaičio, o ne rinkėjų problema. Dar daugiau, Matijošaičio buvimas (be lengvos išeites, antraip seniai būtų nusikratęs) Rusijoje rodo, kad Matijošaitis nėra laisvas. Žinant visą (geo)politinį kontekstą: kiek svarbu, kad antro šalies miesto meras nėra laisvas?

Visiškai sutinku. Nesu koks šios pilietinės pareigos fanas. Netikiu demokratija. Tvarkausi su kuo turiu, siekiant geriausio ar mažiausiai blogo rezultato. Bet caro pakeitimas kokiu snargliu, nieku ir korumpuotu nevykėliu yra tik dar blogiau.

Dar nepakankamai dvokia kad keist. Alternatyva- suplyšusios kojinės. Keitimas vardan keitimo nėra naudinga.

Ir Rusam jis dirba, ir Lietuviam, ir Ukrainiečiam. Nuveža žuvų akių ir griaučių surimio lazdeles ir jas Rusyne parduoda, pinigus atveža atgal į Lietuvą ir sumoka mokesčius, už kuriuos šimtai milijonų eurų važiuoja remti Ukraina. Ukrainoje taip pat turėjo fabrikus ir sandėlius (vienas jų subombarduotas). Kaip sakant "rėmė Ukrainos karą prieš Rusiją".
Jis tik verslauja, o ne "remia" ar "finansuoja". Reikia džiaugtis kad Lietuvos verslas vagią market cap'ą iš rusų. Tarp kitko tai nėra strateginės reikšmės produktai. Jo verslas Rusijoj turi 0 reikšmės karui. Nei finansiškai, nei strategiškai. Mainai nėra naudingi tik vienai pusei. Nėra jokio skirtumo. Visiem reikia apsiraminti ir tik džiaugtis kad Lietuvoje yra verslingų žmonių. Lietuvai, Ukrainai ir vakarų pasauliui dėl to yra geriau
Galbūt Rusijoj kokie Girkinai rėkia kaip reikia uždrausti ir nacionalizuoti Vičiūnus, nes jie pasak remia nacius ir yra prieš Rusijos interesus. Tai kam čia naudinga tuomet? Tai ar tai būtų kirtis rusam ar lietuviam ir ukrainiečiam?

beje, Matijošaitis neturi jokių ryšių su Rusijos valdžiai artimais oligarchais. Jis tik verslauja ir nėra koks režimo privilegijuotas

Tiki tu ar netiki, bet gyveni demokratinėje šalyje/mieste. Nuo tikėjimo tai nepriklauso. Jeigu nesinaudoji demokratijos teikiamu gėriu (pavyzdžiui, ginant savo (aplinkos) teises), tai jau paties problema.

Pritempinėjimai trečioje pastraipoje atrodo kaip savęs įtikinėjimas ir net kvailinimas. Na, padeda Matijošaitis Rusijos ekonomikai? Padeda, faktas. Savo ir sūnų NT Kaune tvarko/gausina pagal savo supratimą? Tvarko, faktas. Vengia diskusijų, viešumos? Vengia, faktas. Yra chamas, toks 95-tųjų Kauno bachūriukas (jau pasenęs)? Tikrai taip, faktas.

Tokiam rimtam ir dalykiškam piliečiui turėtų būti nesunku internetuose atrasti viešai prieinamą informaciją:
https://www.viciunaigroup.eu/naujienos

Čia kaip pas vilką nuėjus bandyti paklausti, kiek gi jis tų tavo avių suėdė. Nulį, pasakys, ką daugiau.

[Lettered]

Sutinku, kad kito pinigus skaičiuoti lengva. Kita vertus, Matijošaičio veikla Rusijoje (prisidėjimas prie Rusijos ekonomikos) yra Matijošaičio, o ne rinkėjų problema.

Visokie tapinai rėkiantys, kad Krabas remia Rusijos kariuomenę nepasako esminio dalyko, kad pelnas dabar kaip tik keliauja į LT, o jei Krabas atiduos gamyklą rusams, tada jau tikrai pelnas keliaus Rusijos kariuomenei. Ir po rinkimų jau matau kaip verks, kokie Kauno rinkėjai blogi, nes meru išsirinko verslininką, o ne saviškį menininką. Toks vaizdas, kad rinkėjus laiko visiškais durneliais.

[PoDV]

Ma tai Matijošaitis ir už jį balsuojantieji panašūs į rusus, gi balsuojam už Putina, na korumpuota kažkiek aplinka, bet tvarkosi.
Esmė, tokie elitai negali prarasti valdžios ir gaunasi kaip Rusijoje valdžia = turtai, turtai = valdžia, ty kai RU elitui sušmėžavo tolima perspektyva, kad jie ten po metu 7 ar 20 gali prarasti valdžia, jie sukėlė karą, tai nenustebk, kad už kada Matijošaitį teks į apkasus ty logika ta pati.

Kas gal ramina, kad savivalda nėra Vyriausybė. Va jei Vyriausybė tada tai nekažką būtų, bijotų ten kokie nors įsikabinę prarast valdžią, ir sugalvotų neišprovokuotai Latviją užpult, ar bent jau jos gabalą, nu čia toks labai teorinis.

Šiaip kas liečia perrinkimus, galvoju yra gyvenime dalykų blogesnių nei sugriuvusi kokia nors infrastruktūra, ar kokio nors objekto trūkumas
Plius vis tiek, valstybė jei turės pinigų keliams, pastatams, tai dalykai judės į priekį, jei neturės, Kaunas irgi stebuklų neparodys.

Atgaline data labai taikoma čia, nes anksčiau tikrai nebuvo kažkokios didelės problemos su niekuo, kas daro verslą Rusijoje, turbūt net ir teigiamai žiūrima buvo labiau nei neigiamai (Lietuvos verslo plėtra užsienio rinkose, įskaitant rusijas su kinijom).
O paskui atgaline data jau bandoma vaizduoti, kad neva visada labai neigiamai buvo visuomenės žiūrima į verslaujančius Rusijoje...

Jau 2014 m. jautėsi, kad kažkas gali būti ir kad neatmestina, kad iki geležinių uždangų gali būti prieita, nors dar tokie išvežiojimai skambėjo kaip non sensas. Va, o 2022 m. ta uždanga beveik ir nusileido.

[bimbam]

Tiki tu ar netiki, bet gyveni demokratinėje šalyje/mieste. Nuo tikėjimo tai nepriklauso. Jeigu nesinaudoji demokratijos teikiamu gėriu (pavyzdžiui, ginant savo (aplinkos) teises), tai jau paties problema.

Nuo kada man demokratija duoda teisių lol? Beveik visad teisės yra demokratijos pažeidžiamos ir vis atimamos, elgiamasi be jokio orumo ar kito savivalės pripažinimo. Demokratija nėra niekuo teisingesnis valdymo būdas nei autokratija, jei nėra gerbiami žmonės, jų nuosavybė ir gyvenimas, laikomi vergais ir viskas pateisinama tik "valdžia visada teisi nes ji išrinkta"

Pritempinėjimai trečioje pastraipoje atrodo kaip savęs įtikinėjimas ir net kvailinimas. Na, padeda Matijošaitis Rusijos ekonomikai? Padeda, faktas.

O Lietuvai, vienai aktyviausių antipuntinistinių valstybei, padeda? Padeda, faktas. Gerokai labiau padeda negu Rusijai. Jei priešui duodi 1 bulvę, o savo pusei 2, tai yra pozityvus efektas. Gali būti ir 1 bulvė abejom pusėm, vis tiek nieko blogo nėra ir tai ne kažkieno kitų reikalas. Tegu fokusuojamės kaip daugiau užauginti ekonomiką, kad būtume tik stipresni, o ne krentam į prarają įsikabinę priešą. Taip laimi tik 3 šalis.

[cozzamarra]

O Lietuvai, vienai aktyviausių antipuntinistinių valstybei, padeda? Padeda, faktas. Gerokai labiau padeda negu Rusijai. Jei priešui duodi 1 bulvę, o savo pusei 2, tai yra pozityvus efektas. Gali būti ir 1 bulvė abejom pusėm, vis tiek nieko blogo nėra ir tai ne kažkieno kitų reikalas. Tegu fokusuojamės kaip daugiau užauginti ekonomiką, kad būtume tik stipresni, o ne krentam į prarają įsikabinę priešą. Taip laimi tik 3 šalis.

Pajuokaudamas atsakysiu, kad su tamsta kariauti po viena vėliava atsisakau, nes dar ir mudviejų šoviniais su priešu pradėsi dalintis (1:2 arba, neduok Die, 1:1)...

[Lettered]

Nesitiki laimėti prieš dvarininiką privatizavusį Kauną? Neiimanoma išauginti naujų kadidatų? Nesitiki nieko gero iš kauniečių (viskas prarasta)? Reikia pripažinti jis deliverino: stadionas, gatvės paremontuotos, nors ten yra klausimų. Žiniasklaida ar pakankamai kasasi po Matijošaičiu? Teisėsauga? Kauno įsiskolinimas? Tapo toks galingas, kad neliečiamas? Geras pavyzdys, sėkmingo žmogaus, role model, augančiom kartom. Ir lektoratui paprastesniam "lengvai valgomas", jokių ten tų naujovių, jokių tų didelių skandalų (perkam žiniaskaidą didmena), tvarkosi, primetam kad Kaune daugiau paprastesnio lektorato, kita dalis "delavarai" arčiau žemės ...

Jei meras būtų Juozapaitis, tai Kaunas ne tik neturėtų to, ką kaip sakot deliverino Krabas, bet ir tie geri sklypai, kuriuos privatizavo ir užstatė Krabo šeima dar toliau dešimtmečius būtų niekieno šabakštynai, kaip ir vietoj Krabo Magnum verslo centro toliau stovėtų "Respublikos" griaučiai, svarbu neprivatizuoti valdiški.

[cozzamarra]

Jeigų būtų... Jeigu nebūtų... Visa tai tėra spėlionės ir spekuliacijos. Bet sutinku, kad TS-LKD kandidatas Juozapaitis yra atviras TS-LKD pasityčiojimas iš Kauno. Gabirelius rulez, taip sakant.

[PoDV]

Matijošaitis savo laiku buvo gerai. Pats norėjau, kad dar valdytų. Dabar galima žiūrėt į priekį, galbūt daugiau vietos jaunimui

[Lettered]

Jeigų būtų... Jeigu nebūtų... Visa tai tėra spėlionės ir spekuliacijos. Bet sutinku, kad TS-LKD kandidatas Juozapaitis yra atviras TS-LKD pasityčiojimas iš Kauno. Gabirelius rulez, taip sakant.

Aš stebuklais nesu linkęs tikėti, t. y. kad žmogus be normalios executive patirties būtų kažkokius kalnus nuvertęs.

[bimbam]

Pajuokaudamas atsakysiu, kad su tamsta kariauti po viena vėliava atsisakau, nes dar ir mudviejų šoviniais su priešu pradėsi dalintis (1:2 arba, neduok Die, 1:1)...

Krabų lazdelės ne šoviniai. Tai ne strateginis produktas ar karo įrankis. Taip, aš pardavinėčiau priešui cigaretes, jei tai mūsų pusei atneštų naudos ir turto, problema?