Sankcijos Rusijai pradėjus karą Ukrainoje (nuo 2022.02)

[gerietis]

nes visokių žigulių ar skalbimo mašinų juk neeksportavo tuo metu.

SSSR visokius žigulius eksportuodavo, ir daugiau negu RF. Dabar tai ir sau nepasigamina.

[Globalus]

Bloomberg gavo Rusijos vyriausybės ekonomikos prognozes, skirtas vidiniam vartojimui. Pagal bazinę prognozę Rusijos ekonomikos dugnas bus pasiektas sekančiais, 2023 metais, ir BVP bus 8.3% mažesnis nei prieš karą, kurio lygį vėl pasiekti turėtų 2028 metais. Pagal stresinį scenarijų ekonomikos dugnas bus pasiektas 2024 m. ir BVP bus 11.9% mažesnis nei prieškarinis lygis ir pagal prognozes net 2030 metais BVP vis dar bus 3.6% mažesnis. Iš esmės abu scenarijai reiškia dešimtmetę ekonominę stagnaciją.

Nereikia pamiršti, kad Rusijos ekonomika 2021 jau gerokai viršijo savo 2019 ekonomikos lygį. Tuo tarpu Italijos, Prancūzijos, Vokietijos, Ispanijos, Britanijos ekonomikos ne tik, kad gerokai neviršijo savo iki pandemijos lygio ekonomikų, bet dar net nepasiekė. Dar árti ir árti toms šalims.

[tajus2]

Nereikia pamiršti, kad Rusijos ekonomika 2021 jau gerokai viršijo savo 2019 ekonomikos lygį. Tuo tarpu Italijos, Prancūzijos, Vokietijos, Ispanijos, Britanijos ekonomikos ne tik, kad gerokai neviršijo savo iki pandemijos lygio ekonomikų, bet dar net nepasiekė. Dar árti ir árti toms šalims.

Na, rašant tokius dalykus visada būtų gerai pasidalinti bent kokiais nors šaltiniais, o ne tik remtis tuo ką pasakė per Zvezda TV.

Rusija 2019: 1693 mln USD
Rusija 2021: 1775 mln USD

Italija 2019: 2011 mln USD
Italija 2021: 2099 mln USD

Prancūzija 2019: 2728 mln USD
Prancūzija 2021: 2937 mln USD

Šaltiniai: https://tradingeconomics.com/france/gdp , https://tradingeconomics.com/russia/gdp, https://tradingeconomics.com/italy/gdp

Taip, kad nieko panašaus ką ponas dėstote realybėje nėra. Ispanija, Vokietija, UK ir t.t. irgi 2021 metais turėjo didesnes ekonomikas nei 2019 metais. Beveik visų (man rodos išskyrus Italiją) augimo procentas lyginant 2019 ir 2021 metus irgi didesnis, nei Rusijos. Taip, kad Rusijai dar ilgai arti net iki karo reikėjo, kad bent Europos vidutinį augimą pasiekti.

[Globalus]

Sėsk, du

[Lettered]

Na, rašant tokius dalykus visada būtų gerai pasidalinti bent kokiais nors šaltiniais, o ne tik remtis tuo ką pasakė per Zvezda TV.

Rusija 2019: 1693 mln USD
Rusija 2021: 1775 mln USD

Italija 2019: 2011 mln USD
Italija 2021: 2099 mln USD

Prancūzija 2019: 2728 mln USD
Prancūzija 2021: 2937 mln USD

Šaltiniai: https://tradingeconomics.com/france/gdp , https://tradingeconomics.com/russia/gdp, https://tradingeconomics.com/italy/gdp

Taip, kad nieko panašaus ką ponas dėstote realybėje nėra. Ispanija, Vokietija, UK ir t.t. irgi 2021 metais turėjo didesnes ekonomikas nei 2019 metais. Beveik visų (man rodos išskyrus Italiją) augimo procentas lyginant 2019 ir 2021 metus irgi didesnis, nei Rusijos. Taip, kad Rusijai dar ilgai arti net iki karo reikėjo, kad bent Europos vidutinį augimą pasiekti.

Absurdiškas ekonomikų lyginimas, pagal tokią skaičiavimo logiką dabar mes esame didžiulėje krizėje, nes vien euro nuvertėjimas dolerio atžvilgiu per paskutinius metus yra 15%.

[Gator]

Absurdiškas ekonomikų lyginimas, pagal tokią skaičiavimo logiką dabar mes esame didžiulėje krizėje, nes vien euro nuvertėjimas dolerio atžvilgiu per paskutinius metus yra 15%.

Tikiouosi jie paėmė viską vieno momento dolerio kursu ir tas proporcingumas analogiškas jei būtų imta eurais. Kitu atveju tai antgamtinis fail būtų, net neįtikima.

[Sula]

Nereikia pamiršti, kad Rusijos ekonomika 2021 jau gerokai viršijo savo 2019 ekonomikos lygį. Tuo tarpu Italijos, Prancūzijos, Vokietijos, Ispanijos, Britanijos ekonomikos ne tik, kad gerokai neviršijo savo iki pandemijos lygio ekonomikų, bet dar net nepasiekė. Dar árti ir árti toms šalims.

Pagal IMF duomenis
GDP (Nominal), USD million

Germany	3888756	2019	4225924	2021	109%
United Kingdom	2880357	2019	3177922	2021	110%
India	2831553	2019	3187626	2021	113%
France	2730107	2019	2935488	2021	108%
Italy	2011508	2019	2101276	2021	104%
Brazil	1873286	2019	1608080	2021	86%
Canada	1742015	2019	1990762	2021	114%
Russia	1695724	2019	1775548	2021	105%

[Tomizmas]

Kaip ten bebūtų, bet dalykai, kurie aptarinėjami temoje pastaruosius kelis puslapius, nežada nieko gero. Ekonomikos kritimas apie 8% ar net 12% yra akivaizdžiai per mažas, kad priverstų valstybę sustabdyti karą. Taip, tai yra tam tikri ekonominiai sunkumai, bet tai nėra krachas, krizė, sukrėtimas, kokį patyrė TSRS prieš griūtį, kai net parduotuvėse nebuvo mėsos ir šikpopierio.

Ir tai reiškia, kad atsipalaiduoti negalima. Turi būti taikomos naujos spaudimo priemonės, siekiant privesti agresyvią valstybę iki būsenos, kurioje ji nebegali tęsti savo agresijos. O jei nepavyktų (visada reikia numatyti ir tokį variantą), tada maksimali izoliacija ir NATO rytinio pakraščio militarizacija, galimai net peržengiant NATO principus ir priimant neokupuotą Ukrainos dalį į aljansą (kito būdo užtikrinti kad rasija toliau neplėšys gabalais Ukrainos po pauzės - 1 ar 10 metų, tiesiog nėra).

[Sula]

Absurdiškas ekonomikų lyginimas, pagal tokią skaičiavimo logiką dabar mes esame didžiulėje krizėje, nes vien euro nuvertėjimas dolerio atžvilgiu per paskutinius metus yra 15%.

Jei doleriais BVP kyla, tai eurais tuo labiau, jeigu EUR silpnėja.

[Lettered]

Jei doleriais BVP kyla, tai eurais tuo labiau, jeigu EUR silpnėja.

Kaip doleriais BVP gali kilti, jei euras nuvertėjo 15%? Pvz. pernai pardavei bandelę už 1 Eur, šiemet už tiek pat pardavęs jau sukursi tik 0,85 USD BVP.

[Sula]

Kaip doleriais BVP gali kilti, jei euras nuvertėjo 15%? Pvz. pernai pardavei bandelę už 1 Eur, šiemet už tiek pat pardavęs jau sukursi tik 0,85 USD BVP.

Tai vadinasi šiemet pardavei 1,5 bandelės eurais

Jeigu Lietuva 2021 m. sukūrė 50 mlrd. USD BVP, o šiemet bus 52 mlrd. USD,
eurui nuvertėjus 15% vietos valiuta bus:
2021 m. 43 mlrd. EUR,
2022 m. 52 mlrd. EUR


Šiemet Europoje lauksime nemenko nominalaus GDP doleriais kritimo.

[Globalus]

Kiek auga/krenta ekonomika skelbia kiekvienos šalies statistikos departamentai. Neturi nieko bendro su nominalu, dar ir išreikšta doleriais ir dar ir skirtingų metų dolerio verte.

[Lettered]

Tai vadinasi šiemet pardavei 1,5 bandelės eurais

Jeigu Lietuva 2021 m. sukūrė 50 mlrd. USD BVP, o šiemet bus 52 mlrd. USD,
eurui nuvertėjus 15% vietos valiuta bus:
2021 m. 43 mlrd. EUR,
2022 m. 52 mlrd. EUR


Šiemet Europoje lauksime nemenko nominalaus GDP doleriais kritimo.

Tiksliau pardavei tą pačią bandelę už 1,5 Eur, nes infliacija kosminė. Vien kuro, dujų, elektros gamintojai ir tiekėjai sukurs n kartų didesnį BVP doleriais nei pernai. Tik ką tai turi bendro su realiu BVP eurais?

[Sula]

Tiksliau pardavei tą pačią bandelę už 1,5 Eur, nes infliacija kosminė. Vien kuro, dujų, elektros gamintojai ir tiekėjai sukurs n kartų didesnę BVP doleriais nei pernai. Tik ką tai turi bendro su realiu BVP eurais?

Teisingai palyginot. Realų BVP sunku gauti. Eurais irgi gaunasi "nerealus". Ir net euras Danijoje ir Graikijoje yra skirtingos vertės.
PPP geriau, bet jis irgi kartais ant durniaus skaičiuojamas, kartais net politiniais sumetimais. Panašiai ir su nekonvertuojamomis valiutomis.

Bet tai jai nutolta nuo sankcijų temos.
Berods jau visi sutarė, kad Putino jokiomis sankcijomis nenugriausi.

[Globalus]

2020 ir 2021 metų ekonomikos kritimas/augimas.
Rusija: -2.7% +4.7%
UK: -11% +7.5%
Spain: -10.8% +5.1%
Italija: -8.9% +6.5%
Vokietija: -4.6% +2.7%

[Lettered]

Bet tai jai nutolta nuo sankcijų temos.
Berods jau visi sutarė, kad Putino jokiomis sankcijomis nenugriausi.

Sankcijos tikrai galėtų nuversti Putiną, jei jos būtų globalios. Provincijoje tie visi BVP gal nelabai kam ir rūpi, nes šiaip ar taip šūde sėdi, bet kur nors Maskvoje jau susiformavus kritinė masė įpratus gyventi sočiai vakarietiškai, bet jei bus kaip prognozuota tik kelių BVP kritimas, tai dėl tokio menko pragyvenimo lygio kritimo žmonės ar elitas tikrai bijos kažką daryti. Dabar pagrindinė viltis, kad Putiną nuversti gali pralaimėtas karas Ukrainoje.

[liutass]

ta prasme, jei pralaimes kara, tai nuvers putina ir pastatys kita, kuris laimes kara?

[Lettered]

ta prasme, jei pralaimes kara, tai nuvers putina ir pastatys kita, kuris laimes kara?

Pastatys tą, kuris bandys gelbėti šalies reputaciją ir eis taikytis su vakarais.

[liutass]

Pastatys tą, kuris bandys gelbėti šalies reputaciją ir eis taikytis su vakarais.

tu rimtai?

[Tomizmas]

Pralaimėtas karas irgi gali netapti priežastimi. Jeigu jau gėdingas pabėgimas nuo Kyjivo buvo pateiktas kaip vos ne "čia taip ir turėjo būti", tai ir totalaus pralaimėjimo atveju būtų sugalvota visokių istorijų, labiausiai tikėtina "kovojom prieš visą NATO" ar kažkas panašaus. Naivesni patikėtų, ne tokie naivūs tiesiog nutylėtų, nes nenorėtų 15 metukų "sanatorijoje".