Sankcijos Rusijai pradėjus karą Ukrainoje (nuo 2022.02)

[MedinisStrazdas]

Pretendentas kaip ir aiškus - Indija.

Indija turi tokią galimybę, bet kol kas jiems nelabai sekasi. Jie turėjo labai smarkiai keistis kultūriškai, nuo kastų sistemos, prievartos kultūros, tuštinimosi į upes/vandenyną iki modernaus pasaulio. Ten ir tokios problemos kaip jie dabar stato anglies jėgaines nes "jūs statėt tai ir mes statysim" ir visiškai nesimoko iš vakaruose darytu klaidų. Aišku potencialas ten labai didelis.

[Arunasx]

Kaliningrado gamyklos darbuotojams pasiūlyta rinkti nebe automobilius, o braškes https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=90362243

Kaliningrade esanti gamykla „Avtotor“, kurioje būdavo surenkami „Kia“ ir „Hyundai“ automobiliai, šiuo metu dėl komponentų trūkumo pagamina 4-5 kartus mažiau automobilių nei prieš Rusijos invaziją į Ukrainą, o kad užimtų darbo netekusius žmones, fabriko vadovybė sugalvojo alternatyvą – skinti braškes, pranešė portalas „motor.ru“. Nuo birželio vidurio iki liepos mėnesio darbuotojai galės skinti braškes, nuo liepos iki rugpjūčio – šilauoges, o rugpjūtį ir rugsėjį – obuolius. Darbai bus organizuojami versliniuose soduose, esančiuose už 100 km nuo Kaliningrado, ir darbuotojai turės į ten vykti savarankiškai. Anksčiau buvo pranešta, kad Rusijos „Avtotor“ darbuotojams pradėti skirti žemės sklypai daržams, o dėl sankcijų, įvestų prasidėjus Rusijos invazijai į Ukrainą, prastovose atsidūrusių darbuotojų skaičius šoktelėjo beveik tris kartus. „Avtotor“ nutraukė gamybą balandžio pabaigoje. Praėjusią savaitę Kaliningrado srities gubernatorius Antonas Alichanovas pareiškė, kad bendrovė laukia, kol bus atvežti iš Europos užstrigę komponentai.

[Sula]

Užtat Rus-autonaujienų srautuose pilna džiugių žinių apie naujas "razrabotkes". Čia nauja "Lada Granta" ir atgimęs "Moskvičius", ir "Kamazas", ir net MAZas savo džipą pristato.

[Tomizmas]

Nors ir apkapotą embargą, bet visgi priėmė.

Džiugu, labai rimtas ir stiprus žingsnis. Aišku, užtruks iki metų galo, bet svarbiausia, kad pradedamas nulipimas nuo adatos. Reikėjo šito imtis vėliausiai šį vasarį, tuoj pat po karo pradžios.

[Lettered]

Džiugu, labai rimtas ir stiprus žingsnis. Aišku, užtruks iki metų galo, bet svarbiausia, kad pradedamas nulipimas nuo adatos. Reikėjo šito imtis vėliausiai šį vasarį, tuoj pat po karo pradžios.

Mažai turės įtakos tas embargas, nepirks ES rusiškos naftos, pirks daugiau arabiškos, atitinkamai kokia Indija daugiau rusiškos ir mažiau arabiškos, o bendrai tas ant to gausis. Esmė, kad pasaulio bendras naftos vartojimas didėja nepaisant žaliojo kurso.

Ekonomistai rėžė: Rusija šiais metais, tikėtina, gaus visų laikų rekordines pajamas

| Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/video/ek...jamas-n1170281

[Sula]

Geras straipsnis apie tai, kad šis karas labai silpnai priklauso nuo didžiosios ekonomikos. RF iš esmės gali kariauti iki begalybės:

Tad apie kokius biudžetinius ribojimus Rusijos galimybių kariauti Ukrainoje galime kalbėti tokiame absurdiškame kontekste, jeigu tiesioginiai karo kaštai, esą, šiuo metu sudaro daugų daugiausia papildomus 3 proc. BVP.

Karas ir Rusijos biudžetas: kodėl visai nesvarbu, kiek Putinas turi pinigų?

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/plius/verslas-i....d?id=90358229

[Tomizmas]

Mažai turės įtakos tas embargas, nepirks ES rusiškos naftos, pirks daugiau arabiškos, atitinkamai kokia Indija daugiau rusiškos ir mažiau arabiškos, o bendrai tas ant to gausis. Esmė, kad pasaulio bendras naftos vartojimas didėja nepaisant žaliojo kurso.

Ekonomistai rėžė: Rusija šiais metais, tikėtina, gaus visų laikų rekordines pajamas

| Visą straipsnį galite rasti: https://www.tv3.lt/naujiena/video/ek...jamas-n1170281

Nesu ekspertas ekonomikoje, bet kiek teko skaityti apie galimas eksporto alternatyvas, tai netgi Kinija nemokės RF tiek, kiek moka Vakarai. O ką jau kalbėti apie Indiją. RF gaus mažiau šaibų bet kokiu atveju. Ir dar su Indija daugiau logistinių sunkumų.

Aišku, kad ekologija nukenčia, labai blogai.

[Galys]

Geras straipsnis apie tai, kad šis karas labai silpnai priklauso nuo didžiosios ekonomikos. RF iš esmės gali kariauti iki begalybės:

Tad apie kokius biudžetinius ribojimus Rusijos galimybių kariauti Ukrainoje galime kalbėti tokiame absurdiškame kontekste, jeigu tiesioginiai karo kaštai, esą, šiuo metu sudaro daugų daugiausia papildomus 3 proc. BVP.

Karas ir Rusijos biudžetas: kodėl visai nesvarbu, kiek Putinas turi pinigų?

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/plius/verslas-i....d?id=90358229

Po kiek dabar jūrų pėstininkas? Mano nuomone, pinigai nėra ir dar greičiausiai greit nebus didžiausia rusų problema. Personalas, technika ir tik kažkada tada gal pradės baiginėtis ir pinigai.

[Sula]

Po kiek dabar jūrų pėstininkas? Mano nuomone, pinigai nėra ir dar greičiausiai greit nebus didžiausia rusų problema. Personalas, technika ir tik kažkada tada gal pradės baiginėtis ir pinigai.

Tame ir reikalas, kad tai ne pinigų klausimas. Kiek pinigų turi KLDR su 3-milijonine kariuomene?
Bėda tame, kad, kiek aš suprantu iš nusistatymų Vakaruose ir pačioje RF, tai gerų karių ir technikos greitai pritrūks abi kariaujančios pusės.
Tolesnės eskalacijos atveju iš RF pusės pasipils daugiau pėstininkų su lengvais ginklais ir 70-ųjų technika. Ukrainai ginkluotės pakankamai taip ir nesuteiks, kad neduok Dieve, sutrukdytų X "išsaugoti veidą".

[Lettered]

Tame ir reikalas, kad tai ne pinigų klausimas. Kiek pinigų turi KLDR su 3-milijonine kariuomene?
Bėda tame, kad, kiek aš suprantu iš nusistatymų Vakaruose ir pačioje RF, tai gerų karių ir technikos greitai pritrūks abi kariaujančios pusės.
Tolesnės eskalacijos atveju iš RF pusės pasipils daugiau pėstininkų su lengvais ginklais ir 70-ųjų technika. Ukrainai ginkluotės pakankamai taip ir nesuteiks, kad neduok Dieve, sutrukdytų X "išsaugoti veidą".

Kas iš to, kad kokia Indija perka su nuolaida, kai naftos, dujų kainos tokios kosminės? Todėl tos pajamos ir rekordinės nepaisant kai kurių šalių embargo ar tų nuolaidų.

[Lettered]

Tame ir reikalas, kad tai ne pinigų klausimas. Kiek pinigų turi KLDR su 3-milijonine kariuomene?

KLDR turi mažai pinigų, todėl ir nekariauja (nors manau labai norėtų "išvaduoti" pietus). Tek Rusijai, tiek Ukrainai karas kainuoja kosminius pinigus. Jei pinigai būtų nesvarbu, tada nereiktų traukti iš muziejų visokių T-62, vietoje kalibrų leisti zilus ir ieškoti samdinių visokiose sirijose. Apskritai vien faktas, kad puolimas vyksta tik donbaso fronte irgi daug ką pasako, kokios finansinės galimybės kariauti net gaunant kosmines pajamas iš energijos išteklių.

[Tomas]

Nesu ekspertas ekonomikoje, bet kiek teko skaityti apie galimas eksporto alternatyvas, tai netgi Kinija nemokės RF tiek, kiek moka Vakarai. O ką jau kalbėti apie Indiją. RF gaus mažiau šaibų bet kokiu atveju. Ir dar su Indija daugiau logistinių sunkumų.

Tipinė mąstymo klaida yra tokia, kad Rusija norėdama kažką finansuoti (pvz. karą Ukrainoje) visų pirma turi išgauti naftą ar dujas, parduoti jsd už eurus ar dorelius, o tada jau gamintis tankus ir siųsti į karą. Todėl įsivaizduojama, kad apribojus naftos ir dujų eksportą iš RU, sumažės tankų gamyba. Tai kliedesys, RU turi visą gamybos ciklą pradedant nuo naftos, dujų, anglies ir geležies rūdos išgavimo, dyzelio ir benzino pagaminimo, plieno išlydymo ir baigiant tankų štampavimu valstybės viduje, jokie eurai ar doleriai tame dalyvauti neprivalo. Taip, tankuose nebus vakarietiškų termovizorių, bus kitokie (gal prastesni) taikykliai, ryšio priemonės ir t.t., bet šaunant pataikyti į devynaukštį daugiabutį (kuo daugiausia užsiima RU armija) - haitekas nereikalingas.

Ir taip - gavybos ir gamybos įranga dėvisi ir anksčiau ar vėliau susidėvės. Kažką pasigamins, kažką remontuos - bet kokiu atveju gali pratempti daug metų, sankcijos jokio rimto ir greito efekto neduos.

[Sula]

KLDR turi mažai pinigų, todėl ir nekariauja (nors manau labai norėtų "išvaduoti" pietus). Tek Rusijai, tiek Ukrainai karas kainuoja kosminius pinigus. Jei pinigai būtų nesvarbu, tada nereiktų traukti iš muziejų visokių T-62, vietoje kalibrų leisti zilus ir ieškoti samdinių visokiose sirijose.

Be abejo, pinigai turi reikšmę, tik šiame etape, RF pozicijoje, ne pagrindinį.
Pvz.: "kalibrams" ir dar daug kam reikės pinigų perkant nepigiai dalis per pilkas schemas.
Gali atstatyti gamybos grandines ir pradėti gaminti daugiau T-90, kad ir "apkastruotų". Nusipirkti precizinių staklių ginkluotės gamybai. Ir t.t. ir pan.
Tik kad tai duos efektą vėliau, o laiko nėra būtent mūsšio lauke, o ne ekonominiame fronte.

[Lettered]

Tipinė mąstymo klaida yra tokia, kad Rusija norėdama kažką finansuoti (pvz. karą Ukrainoje) visų pirma turi išgauti naftą ar dujas, parduoti jsd už eurus ar dorelius, o tada jau gamintis tankus ir siųsti į karą. Todėl įsivaizduojama, kad apribojus naftos ir dujų eksportą iš RU, sumažės tankų gamyba. Tai kliedesys, RU turi visą gamybos ciklą pradedant nuo naftos, dujų, anglies ir geležies rūdos išgavimo, dyzelio ir benzino pagaminimo, plieno išlydymo ir baigiant tankų štampavimu valstybės viduje, jokie eurai ar doleriai tame dalyvauti neprivalo. Taip, tankuose nebus vakarietiškų termovizorių, bus kitokie (gal prastesni) taikykliai, ryšio priemonės ir t.t., bet šaunant pataikyti į devynaukštį daugiabutį (kuo daugiausia užsiima RU armija) - haitekas nereikalingas.

Ir taip - gavybos ir gamybos įranga dėvisi ir anksčiau ar vėliau susidėvės. Kažką pasigamins, kažką remontuos - bet kokiu atveju gali pratempti daug metų, sankcijos jokio rimto ir greito efekto neduos.

Nesvarbu, ar turi visą grandinę šalies viduje ar ne, karas kainuoja kosminius pinigus ar skaičuojam doleriais ar rubliais, t.y. pagaminti tanką, kalibrą ir t.t. Karas Rusijai kainuoja ir kerta per ekonomiką stipriau už bet kokias sankcijas. Manau protingi žmonės JAV, UK šitą supranta ir bando Rusiją įklampinti į ilgą karą, kad kuo labiau nusilptų visomis prasmėmis.

[suoliuojantis]

Rusija bando kandžiotis: stabdo dujų tiekimą Nyderladams, Danijai ir kai kuriems Vokietijos pirkėjams (ne visiems).

Russia widens Europe gas cuts and halts Dutch, Danish and German contracts

https://www.reuters.com/business/ene...ly-2022-05-31/

[Sula]

Nesvarbu, ar turi visą grandinę šalies viduje ar ne, karas kainuoja kosminius pinigus ar skaičuojam doleriais ar rubliais, t.y. pagaminti tanką, kalibrą ir t.t. Karas Rusijai kainuoja ir kerta per ekonomiką stipriau už bet kokias sankcijas. Manau protingi žmonės JAV, UK šitą supranta ir bando Rusiją įklampinti į ilgą karą, kad kuo labiau nusilptų visomis prasmėmis.

Vienas atominis povandeninis laivas kainuoja RF pusantro milijardų dolerių. Dabar statomi ar ne penki vienu metu. T.y. nestatant vienos submarinos bus sutaupyta šimtams "Kalibrų" ar net tūkstančiui tankų. Jei pinigais skaičiuoti.

[Lettered]

Vienas atominis povandeninis laivas kainuoja RF pusantro milijardų dolerių. Dabar statomi ar ne penki vienu metu. T.y. nestatant vienos submarinos bus sutaupyta šimtams "Kalibrų" ar net tūkstančiui tankų. Jei pinigais skaičiuoti.

Dabar viena karo diena kainuoja kiek tas submarinas. Pagal tokią logiką išeitų, kad gali submarinus statyti kasdien po vieną neribotą laiką, jei tik nereikia importinių komponentų?
Jei tarkim Lietuva pati gamintų tankus, naikintuvus, balistines raketas tai reikštų, kad irgi gali neribotai viską gaminti ir kariauti, nes kas šalies viduje gaminama "nekainuoja"? Manot mobilizacijos nėra, nes Putinas bijo liaudies? Paskaičiuokit, kiek per mėn. kainuotų koks milijonas kareivių išlaikyti nors tik su šakėm kariautų, tada bus aišku kodėl jos nėra ir trūksta karių fronte. Mėsa kainuoja net vietinė.

[Sula]

Dabar viena karo diena kainuoja kiek tas submarinas.

Pagal ką daroma tokia išvada? Tik nereikia painioti RF papildomas išlaidomis su nuolatinėmis.

Tie pasakymai, kad EU kasdien sumoką RF karui po milijardą yra tik PR žingsnis. O prieš karą, 2021 m. kam mokėjo tokias sumas?

tokią logiką išeitų, kad gali submarinus statyti kasdien po vieną neribotą laiką, jei tik nereikia importinių komponentų?

Iš esmės taip. Gal ne kasdien, bet kas antrą dieną pavyktų. ir daugiau nieko beveik daug negaminant. Pinigine prasme. Materialiųjų resursų tam, aišku, yra kone šimtu kartų mažiau.

tarkim Lietuva pati gamintų tankus, naikintuvus, balistines raketas tai reikštų, kad irgi gali neribotai viską gaminti ir kariauti, nes kas šalies viduje gaminama "nekainuoja"?

Priklauso nuo karo mąsto. Jei ekonominiai pajėgumai būtų atitinkami, kodėl gi ne? Kainuoja resursus - jau didieji karai to aiškiai parodė. SSRS atveju tai net kainas sunku įvertinti. Rusijos Imperija WWI metu turėjo krūvą aukso, bet buvo labai prastai su apginklavimu. Kol įsibėgėjo vidinė gamyba, tai priartėjo suirutė.

Manot mobilizacijos nėra, nes Putino bijo liaudies? Paskaičiuokit, kiek per mėn. kainuotų koks milijonas kareivių išlaikyti nors tik su šakėm kariautų, tada bus aišku kodėl jos nėra ir trūksta karių fronte. Mėsa kainuoja net vietinė.

Ir taip ir ne. RF atveju karo planas kvailas, bet ne ekonominis. Xuilo tikrai ekonomiškai galėjo be problemų sutelkti dvigubai didesnes pajėgas, apie 100 motošaulių ar tiesiog lengvųjų šaulių brigadų (~400 000). Nelabai supratau, kam formuotos tos BTG, kurios nėra apibrėžtos net karo statute kaip nuolatinis darinys. Va tuomet tikrai "mėsa" užmėtytų Ukrainą. Kijevo gal per tris dienas nepaimtų, bet paimtų į apsupties žiedą. Na bet tai jau alternatyvinis planas. RF liaudis ant tiek užzombinta, kad mobilizuotųsi be problemų. Ir 300g gramų duonos kariui-patriotui per dieną užtektų vien iš pavogtų Ukrainos grūdų. Kalašnikovų yra sandėlliuose virš 10 mln. - jie iš esmės negenda.

[Arunasx]

Dabar viena karo diena kainuoja kiek tas submarinas. Pagal tokią logiką išeitų, kad gali submarinus statyti kasdien po vieną neribotą laiką, jei tik nereikia importinių komponentų?
Jei tarkim Lietuva pati gamintų tankus, naikintuvus, balistines raketas tai reikštų, kad irgi gali neribotai viską gaminti ir kariauti, nes kas šalies viduje gaminama "nekainuoja"? Manot mobilizacijos nėra, nes Putinas bijo liaudies? Paskaičiuokit, kiek per mėn. kainuotų koks milijonas kareivių išlaikyti nors tik su šakėm kariautų, tada bus aišku kodėl jos nėra ir trūksta karių fronte. Mėsa kainuoja net vietinė.

Putleriui visiškas dzin į ką nusivažiuos ekonomika po metų, jam svarbu pasiekti kažkokią karinę pergalę, nes nieko nepasiekus neišgyvens ir jis pats nesulaukus kito bulvių derliaus. Trumpoje perspektyvoje jam nusišikt ant pinigų.

[Tomas]

Nesvarbu, ar turi visą grandinę šalies viduje ar ne, karas kainuoja kosminius pinigus ar skaičuojam doleriais ar rubliais, t.y. pagaminti tanką, kalibrą ir t.t.

Dar viena nuolat daroma klaida - visko vertinimas tik per pinigus. Rublių Rusija turi neribotą kiekį, gali mokėti pramonės darbuotojams non-stop daug metų. Gali ir nemokėti, atkurti gulagą ir paversti gyventojus vergais - tie galvijai sutiks su viskuo ką lieps kolektyvinis putinas.

Taigi problema ne pinigai, problema yra realūs resursai - žmonės, nafta, anglis, plienas ir t.t. Kuo daugiau realių resursų nukreipi į tankų gamybą, tuo mažiau lieka namams statyti, gatvėms tiesti ir t.t. Bet RU galvijai įpratę mėšle gyventi, dėl deržavos pagyvens ir dar didesniame.

Karas Rusijai kainuoja ir kerta per ekonomiką stipriau už bet kokias sankcijas.

Būtent, karas kainuoja realius resursus ir kerta per "civilinę" ekonomiką. Ekonominės sankcijos palyginus yra niekas.

Manau protingi žmonės JAV, UK šitą supranta ir bando Rusiją įklampinti į ilgą karą, kad kuo labiau nusilptų visomis prasmėmis.

Teisingai. Bet palyginimui - hitlerinė Vokietija, kuri iki II pasaulinio karo didesnę dalį maisto ir įvairių išteklių importuodavo (o per karą grobė iš okupuotų teritorijų), sugebėjo atsilaikyti 6 metus.
Rusija, su savo fanatiška ir neišrankia visuomene, kurios niekas kol kas nesiruošia bombarduoti, gali laikytis labai ilgai.