Sankcijos Rusijai pradėjus karą Ukrainoje (nuo 2022.02)

[MedinisStrazdas]

Ekonominis viliojimas veikia kai daromas teisingai ir abi pusės laimi. Turim pavyzdžių su visokiais Portugalijos ir Graikijos režimais. Ta pati Turkija daug geriau pusiau draugiška nei atvirai priešiška ir dirbanti su kiniečiai/rusais/balažinokuo.

Galiausiai darbas su visokiais arabais. Visai nieko gaut dujas/naftą ne tik iš maskolijos.

Neveikia tik tada kai prasideda „arba darot kaip aš sakau čia ir dabar, arba eikit pas mano priešus ir būkit laimingi“.

Paklausk Šolco arba Merkel kaip veikia. Jau ne kartą buvo bandyta vilioti tiek Rusiją tiek Batarusiją tai tik pamaitinom vilką ir tiek. Portugalijos atvejo nežinau, bet nelabai matyt veikia nes ten rinkimuosi gali rintis tik iš komunistinės partijos arba kitos komunistinės partijos. Graikija tai viską darė kaip ir visada dėl tos pačios priežasties - kad būtų kas padėtu kovoti su Turkais. O "pusiau draugiški" Turkai tai kaip "pusiau draugiškas" Putinas. TIk laiko klausimas kol iš nugaros per makaulę gausim.

[mantasm]

Paklausk Šolco arba Merkel kaip veikia. Jau ne kartą buvo bandyta vilioti tiek Rusiją tiek Batarusiją tai tik pamaitinom vilką ir tiek. Portugalijos atvejo nežinau, bet nelabai matyt veikia nes ten rinkimuosi gali rintis tik iš komunistinės partijos arba kitos komunistinės partijos. Graikija tai viską darė kaip ir visada dėl tos pačios priežasties - kad būtų kas padėtu kovoti su Turkais. O "pusiau draugiški" Turkai tai kaip "pusiau draugiškas" Putinas. TIk laiko klausimas kol iš nugaros per makaulę gausim.

Šolcas su Merkel nevykdo viliojimo. Tiesiog parsiduoda svetimiem interesam, tikėtina už asmeninę naudą.

Portugalijoje buvo dešinioji diktatūra, panaši kaip ir Graikijoje. Po jų griūties abiem atvejais padavė į kairę, kaip ir Ispanijoje. Kaip dažnai politikoje būna - nuo vieno kraštutinumo prie kito..

Mes irgi galėtume sakyt, kad su pagal pajamas nemokančiais gyventi leftystais pietiečiais nedirbsim. Arba su privatumo nesuvokiančiais norvegais kur vyriausybė žada kaupti duomenis ką piliečiai perka prekybcentriuose. Bet randam bendrų taškų ir po truputi judam. Kai nusivažiuos per daug - reiks atsisveikinti.

Na tai ir su Turkija reikia būti pasiruošus, kad kažkada partnerystė gali baigtis. Politikoje nėra amžinų draugų, yra tik interesai. Bet reikia dirbti ir pramušinėti savo valstybinius interesus (nemaišyti su siaurų ratų idėjiniais kryžiaus žygiais).

[MedinisStrazdas]

Šolcas su Merkel nevykdo viliojimo. Tiesiog parsiduoda svetimiem interesam, tikėtina už asmeninę naudą.

Portugalijoje buvo dešinioji diktatūra, panaši kaip ir Graikijoje. Po jų griūties abiem atvejais padavė į kairę, kaip ir Ispanijoje. Kaip dažnai politikoje būna - nuo vieno kraštutinumo prie kito..

Mes irgi galėtume sakyt, kad su pagal pajamas nemokančiais gyventi leftystais pietiečiais nedirbsim. Arba su privatumo nesuvokiančiais norvegais kur vyriausybė žada kaupti duomenis ką piliečiai perka prekybcentriuose. Bet randam bendrų taškų ir po truputi judam. Kai nusivažiuos per daug - reiks atsisveikinti.

Na tai ir su Turkija reikia būti pasiruošus, kad kažkada partnerystė gali baigtis. Politikoje nėra amžinų draugų, yra tik interesai. Bet reikia dirbti ir pramušinėti savo valstybinius interesus (nemaišyti su siaurų ratų idėjiniais kryžiaus žygiais).

Šolcas su Merkel dvidešimt metų vykdė viliojimą. Viliojimo rezultatas - didžiausias karas europoje nuo antro pasaulinio.

Tai dabar kairė diktatūra yra geriau? Kažkaip pagal rodiklius tai ne, prasčiausia iš vakarų europos, kurią jau baltijos šalys spėjo aplenkti.

Na taip, vertybių politikos nebėra, dabar tik visokie užnugario kambarėlio dylai.

[mantasm]

Šolcas su Merkel dvidešimt metų vykdė viliojimą. Viliojimo rezultatas - didžiausias karas europoje nuo antro pasaulinio.

Ne viliojimą, o savo šalies išdavystę.

Tai dabar kairė diktatūra yra geriau? Kažkaip pagal rodiklius tai ne, prasčiausia iš vakarų europos, kurią jau baltijos šalys spėjo aplenkti.

Gerai tai, kad yra arčiau demokratijos. Gal kažkada susipras ir pradės normaliau gyvent. Kita vertus - jei dėl savo pasirinkimo skursta - tebūnie.

Na taip, vertybių politikos nebėra, dabar tik visokie užnugario kambarėlio dylai.

Vertybių politika važiuoja pilnu tempu. Tiesiog vertybės apsiriboja postmodernizmais pagal aukų piramidę. Rytų europą padrožt dėl lgbtšnikų būtina, o Katarui kažką pasakyt dėl vergų darbo ruošiantis pasaulio čempui negalima.

[MedinisStrazdas]

Ne viliojimą, o savo šalies išdavystę.

Tai tas pats.

Gerai tai, kad yra arčiau demokratijos. Gal kažkada susipras ir pradės normaliau gyvent. Kita vertus - jei dėl savo pasirinkimo skursta - tebūnie.

Na arčiau demokratijos tiek kad registruoti partijos kurios pavadinime nėra socializmo ar komunizmo išvis negalima.

Vertybių politika važiuoja pilnu tempu. Tiesiog vertybės apsiriboja postmodernizmais pagal aukų piramidę. Rytų europą padrožt dėl lgbtšnikų būtina, o Katarui kažką pasakyt dėl vergų darbo ruošiantis pasaulio čempui negalima.

Dėl Kataro jau sakiau, kad ten tas pats šūdas kaip ir Rusija.

[mantasm]

Tai tas pats.

Jei bet koks darbas su ideologiškai neteisingom šalim yra iškart išdavystė tai tiesus kelias į šiaurės korėją. Ypač kai vakarai tarpusavyje pradėtų aiškintis kurie kaimynai daugiau ar mažiau teisingi. Liktume dirbti su Lenkija ir Ukraina

Na arčiau demokratijos tiek kad registruoti partijos kurios pavadinime nėra socializmo ar komunizmo išvis negalima.

Portugalijoje rodos gali registruot kokią nori partiją.

Dėl Kataro jau sakiau, kad ten tas pats šūdas kaip ir Rusija.

Na taip. Bet kažkodėl Katarui ir FIFA sankcijų neskelbiam. Nors reiktų.

[MedinisStrazdas]

Jei bet koks darbas su ideologiškai neteisingom šalim yra iškart išdavystė tai tiesus kelias į šiaurės korėją. Ypač kai vakarai tarpusavyje pradėtų aiškintis kurie kaimynai daugiau ar mažiau teisingi. Liktume dirbti su Lenkija ir Ukraina



Portugalijoje rodos gali registruot kokią nori partiją.



Na taip. Bet kažkodėl Katarui ir FIFA sankcijų neskelbiam. Nors reiktų.

Jeigu tos "neteisingos" šalys turi ideologiją - tave sunaikinti tada taip, betkoks bendradarbiavimas su jomis yra šalies išdavystė.

Teiriškai gali, praktiškai nepavyksta. Vietinian dešinieji populistai pastoviai skundžiasi.

Na kai kurie FIFA skelbė sankcijas ir neleido organizuoti. Net vietines asociacijas bnadė išgrūsti. Dėl Kataro tai taip, deja nėra pakankamai reaguojama.

[mantasm]

Jeigu tos "neteisingos" šalys turi ideologiją - tave sunaikinti tada taip, betkoks bendradarbiavimas su jomis yra šalies išdavystė.

Rodos nei Baltarusija, nei Portugalija neturi tokios ideologijos.

Su Rusija tada irgi savotiškai gaunasi. Jų ideologija mūsų atžvilgiu toia, voiečių ne. Tada vokiečiai ar prancūzai teoriškai gali su jais dirbti. O mes ar galim su vokiečiais ar prancūzais dirbti jei jie dirba su tais, kas nori mus sunaikinti?

Teiriškai gali, praktiškai nepavyksta. Vietinian dešinieji populistai pastoviai skundžiasi.

Nuo ankstesnės diktatūros jau pažanga. Iš trečio karto gal gausis geriau. Ar siūlai kol kas kokių sankcijų užmest, kad paspartinti procesus?

[Aleksio]

Dėl Kataro jau sakiau, kad ten tas pats šūdas kaip ir Rusija.

O Kataras užpuolė Saudš Arabiją ar Emiratus?

[MedinisStrazdas]

Rodos nei Baltarusija, nei Portugalija neturi tokios ideologijos.

Su Rusija tada irgi savotiškai gaunasi. Jų ideologija mūsų atžvilgiu toia, voiečių ne. Tada vokiečiai ar prancūzai teoriškai gali su jais dirbti. O mes ar galim su vokiečiais ar prancūzais dirbti jei jie dirba su tais, kas nori mus sunaikinti?

Baltarusija, kaip ir Rusija - turi. Ne, tie kurie dirba su norinčiais mus sunaikinti turėtu taip pat būti baudžiami. Kaip sakiau trąšų vežimo diskusijoje - jeigu trąšas veš aplinkui per Latviją reikia sankcijų ir Latvijos įmonėms.

Nuo ankstesnės diktatūros jau pažanga. Iš trečio karto gal gausis geriau. Ar siūlai kol kas kokių sankcijų užmest, kad paspartinti procesus?

Portugalija problemų kitom šalim nekelia tai sankcijų nenusipelno, problema yra ne pačiame diktatūros fakte, o kas iš tos diktatūros gaunasi. Kokiame pvz Lichtenšteine diktatūra (monarchija), bet ji nėra kenksminga aplinkiniams. Baltarusijos atveju ji yra kenksminga.

O Kataras užpuolė Saudš Arabiją ar Emiratus?

Jei būtų turėjęs pakankamai pajėgumų būtų užpuolęs Izraelį.

[mantasm]

Baltarusija, kaip ir Rusija - turi. Ne, tie kurie dirba su norinčiais mus sunaikinti turėtu taip pat būti baudžiami. Kaip sakiau trąšų vežimo diskusijoje - jeigu trąšas veš aplinkui per Latviją reikia sankcijų ir Latvijos įmonėms.

Baltarusija pati savimi ne. Tik ja naudojasi kas turi

Portugalija problemų kitom šalim nekelia tai sankcijų nenusipelno, problema yra ne pačiame diktatūros fakte, o kas iš tos diktatūros gaunasi. Kokiame pvz Lichtenšteine diktatūra (monarchija), bet ji nėra kenksminga aplinkiniams. Baltarusijos atveju ji yra kenksminga.

Jei Portugaliją atstumsim ir ji pradės draugauti su Kinija - bus tokia pati kenksminga kaip Baltarusija.

Jei Lichtenšteinui pasakytume, kad arba atsisakai monarchijos, arba.... Ir pasirenka „arba...“ dirbti su Kinija irba Rusija, tada ir Lichtenšteinas pataptų labai pavojingu.

[Lettered]

Mintis išgabenti Ukrainos grūdus per Baltarusiją sulaukė pritarimo ir mūsų verslo bendruomenėje. „

Pirmiausia, mes jau girdėjome, amerikiečiai pasiūlė šitą planą: atidarykime baltarusams Baltijos šalių, arba bent Lietuvos, uostus, ir mainais leiskime ukrainiečiams išgabenti grūdus. Manau, kad tą padaryti yra būtina“, – kalbėjo Vilniaus pramonės ir verslo asociacijos prezidentas Sigitas Besagirskas interviu „Žinių radijo“ laidai „Verslo pozicija“.

Jis aiškino, kad „padėti Ukrainai reikia ne tik siunčiant ginklus arba vežant autobusiukais humanitarinę pagalbą“.

„Ukraina turi apie keturis tūkstančius vagonų grūdų, kuriuos reikėtų išgabenti, nes jie po kažkiek laiko suges, arba dar blogiau, juos atims rusai.

Kitas dalykas, ukrainiečiai negali galvoti apie naują derlių, nes jie neturės kur sandėliuoti. Vagonai, elevatoriai užpildyti. Kiek su ukrainiečiais kalbėjome, jie fiziškai neturės kur dėti naujų grūdų“, – teigė S. Besagirskas.

Jo nuomone, kalio trašos, kurios bus gabenamos, jos neduos tiek daug naudos Baltarusijai, kiek ukrainiečiai gautų naudos išgabenę grūdus.

„Manau, kad tą koridorių galima atverti kokiam pusmečiui. Reikia paskaičiuoti, per kiek galima išgabenti. Kitas dalykas, kiek žinau, nei Ukraina, nei Lietuva, neturi pakankamai vagonų išgabenti grūdus. Baltarusija turi. Yra daug niuansų, kur mes be Baltarusijos šiandien dienai neišsiversime“, – sakė S. Besagirskas.

Laidos pašnekovas neprarado vilčių, kad A. Lukašenką galbūt tokiu būdu būtų galima „atsukti į Vakarus“.

„O gal tai yra proga Lukašenką atsukti į Vakarus? Pradėti bendrauti, ir tai būtų pirmas žingsnis: „mes tą atlaisviname, jūs tą, bet jūs darykite nuolaidas ir demokratijos srityje“. Tuo labiau, kad kaip matome iš Lukašenkos retorikos, kad jis yra dvejojantis. Jis nepradėjo tiesioginio karo ir kitų dalykų. Jis yra gudrus žmogus, ir žiūri, kas laimės“, – kalbėjo S. Besagirskas.

Tarp kitų argumentų jis minėjo ir tai, kad tokiu būdu Lietuva iš dalies kompensuotų nuostolius, kurių neteko Uostas ir Geležinkeliai.

„Krovos kompanijos turėtų darbo. Keli tūkstančiai darbuotojų grįžtų į darbus. Lietuvos geležinkeliai atleido kelis tūkstančius darbuotojų, dalis jų galėtų grįžti į darbą. Ir aplinkinės kompanijos, kurios iš to gyveno, – taip pat. Sakyčiau, kad penki-šeši tūkstančiai darbo vietų susikurtų dėl to“, – vardijo S. Besagirskas.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=90412481

[Tomas]

Tą Besagriską reikėtų nusiųsti Maldeikiui perauklėti.

[Lettered]

Tą Besagriską reikėtų nusiųsti Maldeikiui perauklėti.

Žmogus teisingai rašo (tiksliau išmintingai), kas šiuo atveju geriau, duoti Ukrainai uždirbti 100 Eur, mums užsidirbti 50 eur ir dar kokį 10 Eur duoti užsidirbti Batkai, ar niekam neleisti užsidirbti, plius leisti sukelti badą Afrikoje, Artimuosiuose Rytose, kas paskatintų dar vieną migrantų bangą, taip pat negautos LT, UKR pajamos reiškia pergalę Putinui, o ne mums.

[suoliuojantis]

Laidos pašnekovas neprarado vilčių, kad A. Lukašenką galbūt tokiu būdu būtų galima „atsukti į Vakarus“.

Čia geras Jo, jo

Tarp kitų argumentų jis minėjo ir tai, kad tokiu būdu Lietuva iš dalies kompensuotų nuostolius, kurių neteko Uostas ir Geležinkeliai.

O čia Besagirskas visai nuoširdus. Tik po to nereikia pykti ant Scholzo, Macrono, Schroederio ir t.t.

[acetonas]

Žmogus teisingai rašo (tiksliau išmintingai), kas šiuo atveju geriau, duoti Ukrainai uždirbti 100 Eur, mums užsidirbti 50 eur ir dar kokį 10 Eur duoti užsidirbti Batkai, ar niekam neleisti užsidirbti, plius leisti sukelti badą Afrikoje, Artimuosiuose Rytose, kas paskatintų dar vieną migrantų bangą, taip pat negautos LT, UKR pajamos reiškia pergalę Putinui, o ne mums.

Jei grudų nevežimas per Baltarusija būtų pergalė Putinui, kodėl jis pats prašo vežti grudus per Baltarusiją?

[mantasm]

Jei grudų nevežimas per Baltarusija būtų pergalė Putinui, kodėl jis pats prašo vežti grudus per Baltarusiją?

1) sugalvoji gerą problemos sprendimą

2) putinas uždeda patiktuką

3) sprendimą atmeti, nes patiko putinui

[Lettered]

Jei grudų nevežimas per Baltarusija būtų pergalė Putinui, kodėl jis pats prašo vežti grudus per Baltarusiją?

Nes turbūt galvoja, kad bus švelninamos ir likusios sankcijos, bet visiškai nebūtina to daryti.

[acetonas]

1) sugalvoji gerą problemos sprendimą

2) putinas uždeda patiktuką

3) sprendimą atmeti, nes patiko putinui

1) su draugeliu sukuri problemą dėl kurios tave baudžia visas pasaulis

2) šantažuoji visą likusi pasaulį ir dar labiau aštrini problemą

3) draugelis prisiduoda kad jis nekaltas ir šiek tiek sušvelnina problemą

4) išteisintas draugelis išgelbsti ir tave nuo bausmės

5) su draugeliu toliau keli problemas

[acetonas]

Nes turbūt galvoja, kad bus švelninamos ir likusios sankcijos, bet visiškai nebūtina to daryti.

Manai nebūtų? Net ir dabar yra vakaruose, jog negalima per daug skriausti Rusijos ir Putino.