KZ. Įvykiai Kazachstane

[gerietis]

Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
- "a po faktu" - karui su savo narodu.

[Dundorfas]

https://lenta.ru/news/2022/01/06/odkb_kzz/

В нее входит 31-ая отдельная гвардейская десантно-штурмовая бригада из Ульяновска и 98-ая гвардейская воздушно-десантная дивизия из Иваново. Кроме того, вероятно, будут задействованы подразделения ВДВ, базирующиеся в Тульской и Костромской области.

"31-moji atskira gvardijos šturmo-desntinė brigada iš Uljanovsko ir 98-toji gvardijos oro-desantinė brigarda iš Ivanovo,. Taipogi, tikėtina bus panaudoti VDV padaliniai dislokuoti Tuloje ir Kostromoje."

Brigada ~4k(jei gerai sukomplektuota), tai 2 brigados 8k sakykime dar +4k ty viso ~12k, okupacijai mažokai.
O prie Ukrainos dislokuota 100k grupuotė, jei mestels gerą kiekį nebubus kuom grasinti.

Broliška "bananinė" (su kulkosvaidžiais) pagalba.
Kazstane kai kurie padaliniai (policijos?) pereidavo į protestuotuojų pusę, čia gauni "ištikimų" kerzų su potencialu didesnio užvežimo jei reikės, susimastyti dvejojantiems (elitams vadams?)
Dar per paskutine spaudos konferenciją(2021.12.23) trukusią 4 valandas, Putinas užsiminė apie geros santykius su Kazhstanu, beigi ilgai ėjusiu prezidento pareigas Nursultanu Abishevichiu Nazarbayevu (pilnas imja - očestvo) bei dabartiniu prezidentu ..... ilga pauzė ir nėra pamiršo Tokajevo net pavardę, matyt 4 valandos ne juokai.
Bet tuose Rytuose pagal jų "poniatkes" tai čia in your face. Aišku čia tik lyrika dabartinių įvykių sukuryje.

[vakaruvejas]

Rusai šaudo
https://twitter.com/i/status/1478989086081884161

[VNS]

Kokios dar okupacijos? Caras tik paaiškins Kazimierui Tokajevui, kad jei nori sėdėt valdžioj į Briuselį turėsi važinėt pro Maskvą. Nenori tokios tvarkos, surasim kuris norės. Vienam Styveno Seagalo fanui iš Minsko jau išaiškinta kas kaip.

[liux]

Задачей ОДКБ является защита территориально-экономического пространства стран — участниц договора совместными усилиями армий и вспомогательных подразделений от любых внешних военно-политических агрессоров, международных террористов, а также от природных катастроф крупного масштаба.
- "a po faktu" - karui su savo narodu.

gaila, NATO tolokai, kad taip stačiai juo pagąsdinti. Bet pritempinėja vis tiek. Įdomu, ką jie mano apie tokių pareiškimų auditoriją.

[MedinisStrazdas]

Jeigu Kazahstane laimėtų demokratija, tai nėra jokios abejonės, kad kryptis nebūtų nei Rusija, nei Kinija, nei Turkija. Kryptis būtų draugauti su visais, kad būtų pasiekta didžiausia ekonominė nauda.

Nėra tokios krypties. Esant mažai valstybei tu gali rinktis:

Pasirinkti didelį draugą kuris tau duos stogą arba
Būti suvalgytas didelių draugų.

Kazachstanas ne šveicarija ir niekada juo nebus.

Tu rimtai manai, kad tame regione, didesnė 'regioninė galia' yra Rusija, nei Kazahstanas?

Tu rimtai manai, kad kazachstanas yra didesnė galia nei rusija?

[liux]

labai įdomu kokia Landzbergio nuomonė kazachstano klausimu? laukiu nesulaukiu Partijos tiesos. ar jau ruošiame sankcijų paketą? boikotuosim jų dujas? ar kviesime opozicijos lyderį į naująją operacijų būstinę Vilniuje ir paskelbsime teisėtu kazachstano žmonių atstovu? reikia nedelsiant atidaryti kazachų Demokratijos atstovybę ir reikia nepaisant pradėti partizaninį judėjimą iš pačio priešo vidaus. vieningai stosiu petys į petį su liaudies Partiją ir kartu smerksiu diktatorius, kovosiu vardan Demokratijos, kuri vienintelė visagalė gali mus išgelbėti! uraaaaa! banzaaaai! ar kaip ten sakoma?

Įdomu ar jie antivakseriai? koks skiepijimo procentas?

kaip atsakingas "kremliaboto" programistas kuomentuoja apie protestą kaip JAV organizuotą terorizmą, taip Jūs Landsbergį, net pavardę jo, maršistų tradicija, nemokat teisingai parašyti. Arba nenorit. Bet čia tos pačios "komunistinės dvasios" tradicija.

Kol visas pasaulis racionaliai veidmainiaus, Landsbergis tiesiai pasakys, principingai, kaip visada. Dėl to ir Jūs laukiat.

[suoliuojantis]

Mhm, paklausiau kelių kazachų opozicionierių pasisakymus. Jie aiškina, kad labai svarbus protestus inspiravęs faktorius yra auganti Kinijos įtaka, visiškas jų valdžios nuolaidžiavimas kinams (milžiniškų žemės plotų perdavimas kinų eksploatavimui, šachtų ir kitų gavybos vietų šliaužiantis perdavimas kinams, įmonių pardavinėjimas kinams ir t.t). Beto kazachai ir ypač uigūrai (jų ten nemažai regionuose prie sienos su kinais) dėl akivaizdžių priežasčių išsivystė ypatingą nemeilę kinams per paskutinius 5-7 metus. Kiek čia tiesos negaliu pasakyti, bet matyt to tikrai yra.

[MedinisStrazdas]

Tai kinai tiesiog vykdo savo road-and-belt politiką kaip ir rytų afrikoje. Pusvelčiui nusiperka naturalius resursus už "infrastruktūrą", tada prisiveža savo darbininkų jiems išgauti ir iš esmės kolonizuoja teritoriją.

[VNS]

Mhm, paklausiau kelių kazachų opozicionierių pasisakymus. Jie aiškina, kad labai svarbus protestus inspiravęs faktorius yra auganti Kinijos įtaka, visiškas jų valdžios nuolaidžiavimas kinams (milžiniškų žemės plotų perdavimas kinų eksploatavimui, šachtų ir kitų gavybos vietų šliaužiantis perdavimas kinams, įmonių pardavinėjimas kinams ir t.t). Beto kazachai ir ypač uigūrai (jų ten nemažai regionuose prie sienos su kinais) dėl akivaizdžių priežasčių išsivystė ypatingą nemeilę kinams per paskutinius 5-7 metus. Kiek čia tiesos negaliu pasakyti, bet matyt to tikrai yra.

Kinai ten 30 metų ordomis sėdi. Būtų keista jei būtų kitaip. Bet gal tie opozicionieriai, kurių pasisakymai, kaip suprantu slapti, gauti slaptais kanalais, šnekėjo kažkiek plačiau kokie jų tikslai? Ko jie iš tiesų nori? pigių dujų? Europos?

[RokasLT]

Na, jau šaudoma į žmonės (dešimtys žuvusių), RUS siunčia savo pajėgas. Labiau nusimato BLR scenarijus, negu UKR (su užgniaužtu perversmu). Nes KZ protestuoja dėl kainų, o ne dėl valstybingumo.

[Gladiator]

O turi jie kokį alternatyvų prezidentą? Dabar jau gali bėgti iš šalies, o mes savo ruožtu galėtume priimti ir apgyvendinti kartu Cihanovskaja, ant komunalų sutaupytume dar jei jie kartu visur vaikščiotu ir ant apsaugos.

P.S Kelintą renkames į gyvą grandinę Kazachstano demokratijai palaikyti?

[Dundorfas]

Kinai ten 30 metų ordomis sėdi. Būtų keista jei būtų kitaip. Bet gal tie opozicionieriai, kurių pasisakymai, kaip suprantu slapti, gauti slaptais kanalais, šnekėjo kažkiek plačiau kokie jų tikslai? Ko jie iš tiesų nori? pigių dujų? Europos?

Na kad kinų nemėgsta vietinė liaudis ten ne pirmą karta tenka sutikti, bet procentaliai Kazstane išveža į užusienius daugiau pajamų nei Rusijoje, ty su kazachų elitais galima gerai susitarti, o draugams iš Padebesų imperijos jei duosi pirštą tai jei ranka nukąs.

[liux]

Alexandr Kochetkov ( buvęs Ukrainos prezidento administracijoje) aptarinėja feisbuke :

SITUACIJA KAZACHSTANE IR PASEKMĖS MUMS ( ukrainiečiams)
Taip jau atsitiko, kad prieš porą metų Kazachstano opozicijos atstovai kreipėsi į mane su pasiūlymu padėti jiems organizuoti politines technologijas į savotišką vieningą judėjimą, siekiant sėkmingo dalyvavimo rinkimuose. Bendradarbiavimas nepasiteisino, nes nesusitvarkė su finansais. Bet situacija Kazachstane man nesvetima.
Nesileisdamas į smulkmenas, pateiksiu pagrindinius būdingus bruožus, lyginant su Ukraina ir Baltarusija.
1. Priežastis vidinė, kaip Ukrainoje ir Baltarusijoje. Tai visų pirma akivaizdi neteisybė skirstant visuomenės turtą. Plius blogi valdžios sprendimai be normalaus jų priežasčių paaiškinimo gyventojams.
2. Yra išorinio protestų organizavimo centras pabėgusio bankininko Muchtaro Ablyazovo asmenyje, tačiau jo įtaka daug mažesnė nei tokių centrų įtaka įvykiams Baltarusijoje. Nėra ko lyginti su Ukraina.
3. Protestai Kazachstane yra ekonominiai, o ne politiniai. Kijeve ir Minske protestai iš karto buvo politiniai.
4. Ir Kazachstane, ir Baltarusijoje, ir pas mus nacionalistai yra aktyvi protestų dalis, o kazachų radikalumas prilyginamas mūsų „Dešiniajam sektoriui“.
5. Nur-Sultano valdžia yra daug silpnesnė nei Minsko valdžia, realiai ji turi mažiau paramos nei Viktoras Janukovyčius.
6. Kazachai greičiausiai, greičiau net už ukrainiečius, perėjo nuo tiesioginės konfrontacijos su saugumo pajėgomis ir administracinių pastatų užgrobimo. O kai kurie saugumo pareigūnai jau nusprendė nedalyvauti tokioje akistatoje. Antrame pagal svarbą šalies mieste Almatoje protestuotojai jau užgrobė mero biurą.
7. Protestai Kazachstane smogė Rusijos Federacijos ir Kinijos interesams. Mes nesame tiesiogiai susiję, bet Ukraina jų fone gali išnykti į tarptautinės darbotvarkės foną. Ką gali naudoti RF.
8. Tikiu, kad protestai Kazachstane laimės ir vyriausybė bus performatuota. Su atitinkamu nurusifikavimu. Kijevas turėtų pasinaudoti situacija ir sukurti antirusišką diržą.
9. Nemanau, kad Kremlius bandys aneksuoti šiaurinius Kazachstano regionus – nėra pakankamai pajėgų. Bet iš ten bus daug pabėgėlių, taip pat ir į Ukrainą. Turime tam pasiruošti.
10. Situacija Kazachstane yra Zelenskio valdžios užuomina, kad žmonių kantrybė nėra beribė.

AR KAZACHSTANAS TAPS RUSIJOS SPĄSTAIS?
Kazachstano prezidentas Kasimas Džomartas Tokajevas iki gyvos galvos atleido Nursultaną Nazarbajevą iš Nacionalinio saugumo tarybos vadovo pareigų. Taip pat buvo atleisti keli Nazarbajevo giminaičiai. Tai leidžia manyti, kad spontaniškas kazachų pasipiktinimas dėl ekonominių sunkumų iškart peraugo į kovą tarp ankstesnės ir dabartinės šalies valdžios atstovų. Iš čia ir susirėmimų rimtumas, ir ginklų naudojimas, ir plėšikavimas, ir daug aukų. Tai yra, mes jau nekalbame apie jokį taikų protestą.
Tokajevo prašymu į Kazachstaną atvyko „taikdariai-desantininkai“ iš Rusijos ir Baltarusijos. Kinija remia šią misiją. Misija yra gana teisėta, nes Tokajevas yra teisėtai išrinktas prezidentas ir turi teisę kreiptis dėl tokios pagalbos.
Ir čia kyla keletas toli gražu ne tuščių klausimų:
1. Ar „taikdariai“ pasielgs taip griežtai: kaip Kalnų Karabache, tiesiog skirstydami kariaujančias puses, ar kaip Sirijoje – bombarduodami gyvenamuosius rajonus?
2. Kuris iš iškilių Kazachstano politikų šiuos „taikdarius“ viešai pavadins „įsibrovėliais ir baudėjais“ ir ar apskritai juos vadins?
3. Kaip Kazachstano gyventojai reaguos į „taikdarius“: santūrūs, ar ims rodyti ginkluotą pasipriešinimą?
4. Kaip greitai Rusijos Federacijos „taikdariai“ paliks Šiaurės (rusakalbį) Kazachstaną ir ar išvis išvažiuos?
5. Kokie oficialūs dokumentai įformins naujo lygio Rusijos ir Kazachstano santykius?
Šie klausimai svarbūs, nes Rusijos Federacija jau formalizuoja Baltarusijos įstojimą į savo neoimperiją. Jeigu dabar Kremliui viskas klostysis sklandžiai, tai Kazachstanas bus įtrauktas į neoimperiją. Ir tada vienintelė, kuri sulaikys Vladimiro Putino sergančių imperinių svajonių įgyvendinimą, bus Ukraina. O kad ją pavergtų, Kremlius išmes visas jėgas, be to, nesidrovės ir priemonių.
Bet jei Rusijos Federacija taip įklimps į Kazachstaną, kad JAV ir Europa ims įsitraukti į temą, Kremliui Ukrainai nebeliks laiko.
Taigi šiandien Ukrainos perspektyvos taip pat labai priklauso nuo kazachų patriotiškumo ir meilės laisvei.

[gerietis]

KZ protestuoja dėl kainų, o ne dėl valstybingumo.

dėl kainų protestavo pirmą dieną, ir kainos buvo iš karto sugrąžintos ir net dar sumažintos. Tačiau protestai tęsėsi, su politiniais reikalavimais - atstatydint visą valdžia, laisvų rinkimų visuose lygiuose. Buvo atstatydintas amžinasis Saugumo tarybos padišachas, bet ir to neužteko. Tada prezikas pasikvietė rusofašistus kad jį apgintų. Vienu žodžiu Sirija 2.0 Light - bombonešiais dar nebombarduoja.

[AšNeRobotas]

Įdomu ar jie antivakseriai? koks skiepijimo procentas?

Prastas skiepijimo procentas, kaip ir Tadžikistane, Kirgizijoj, Turkmenistane, vienu žodžiu visose antivaxerių mylimiausiose NVS valstybėse. Gal tokią proga Nausėda galėtų paskirti Zakarauską generolu, kad tasai surinkęs antivakserių kuopą, išvažiuotų realizuoti savo fiureriškus impulsus.

Kaip tau toks planas?

[VNS]

Nieko nereikia niekur siust. Mirotvorcai atvažiuos ir viską sutvarkys kak nada. Pažiūrėsim kaip tas jų prezidentas dabar į Briuselį važinės ir apie visokias dujas prie kavutės kalbės.
Žodžiu prieš kažką verčiant Caro pašonėje, reikia triskart viską apmastyt. Nes versdamas vieną, gali užsiverst kitą ir gerokai riebesnį. Taisyklė galioja tik prie esamo Caro.

[RokasLT]

dėl kainų protestavo pirmą dieną, ir kainos buvo iš karto sugrąžintos ir net dar sumažintos. Tačiau protestai tęsėsi, su politiniais reikalavimais - atstatydint visą valdžia, laisvų rinkimų visuose lygiuose. Buvo atstatydintas amžinasis Saugumo tarybos padišachas, bet ir to neužteko. Tada prezikas pasikvietė rusofašistus kad jį apgintų. Vienu žodžiu Sirija 2.0 Light - bombonešiais dar nebombarduoja.

Bet pirminė įdėja yra svarbiausia, protestų/perversmo sėkmei. Pvz. didelė dalis BLR tautos neturi pojūčio, kad RUS nenori jų valstybingumo/suverenumo, ir toliau jie laiko RUS gan draugiška šalimi (kaip visumą (valdžia, sociumas, šiuolaikinė kultūra...), tad nėra tokio pasipriešinimo jai kaip imperiniam hegemonui), nėra aiškios krypties, dėl žiaurių priemonių nėra stiprios opozicijos, tad situacija daug labiau primena BLR, o ne UKR.

[VNS]

Labai panašiai viskas su Baltarusija buvo. Vertė savo sovchozo direktorių, užsivertė carą. Galim ir mes Kazachstano vėliavėlėm pamojuot, kaip dar mojuojam Baltarusijos nacionalinę. Bet kas iš to?

[Tomizmas]

Pastebėjimas: nei Baltarusijos, nei Kazachstano ptotestuotojai (priešingai nei Ukrainos) savo protestuose neakcentuoja Rusijos įtakos kaip veiksnio, kurį jie nori nusikratyti. Todėl jau vien pagal tai lyginti su Ukraina sunku.

Ir dar svarbus veiksnys, kad abi valstybės yra EAS ir ODKB narės, kur Ukraina niekad (net iki maidanų) nebuvo.