Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

Aišku, Ukraina nebus priimta į NATO, tai formaliai Trumpo kritikai rėks, kad Putinas laimėjo, bet neoficialiai ir Bideno tokia pati pozicija buvo, tik jei būtų buvus oficiali

Dėl narystės NATO tai labai įdomiai kilo kipišas, nors nesuprantu, kas tikėjosi to rimtai. Tam, kad Ukraina galėtų stoti į NATO, ji turi pilnai kontroliuoti savo teritoriją. Tam reikia rinktis iš 2 variantų: A - Ukraina atgauna savo teritoriją iki 2013 m. sienų, arba B - net nejauku tai rašyti, bet Ukraina pripažįsta naujas sienas pagal fronto liniją.

Savaime aišku, kad B iš karto atkrenta nes Ukraina su tuo nesutiks jokiais būdais, net nesiūlyti. Čia praktiškai įžeidimas Ukrainai.

A būtų pageidaujama, bet deja, fiziškai nelabai įmanoma, kitaip jau būtų padaryta.

Tai kaip Ukraina tokioje situacijoje gali tapti NATO nare? Tiesiog buvo garsiai pasakyta tai, ką visi suprato.

[Arunasx]

Italijos ministrė pirmininkė Giorgia Meloni stojo ginti šalies prezidento pareiškimą, kuriame jis šiuolaikinę Rusiją palygino su Trečiuoju reichu, ir pridūrė, kad Kremlius įžeidė „visus Italijos žmones“, skelbia „Politico“.

https://www.delfi.lt/news/daily/worl...unta-120086786

[suoliuojantis]

Per kitus įvykius pradingo vienas svarbus pranešimas: UK paketas praneštas užvakar

Today’s £150 million package includes thousands of drones, dozens of battle tanks and armoured vehicles and air defence systems.

More than 50 armoured and protective vehicles, including modernised T-72 tanks will be deployed to Ukraine by the end of spring, building on the thousands of pieces of equipment the UK has already given to Ukraine.

The air defence equipment will support more than 100 Ukrainian air defence teams, and has a 90% success rate of shooting down kamikaze drones, protecting Ukrainian critical national infrastructure including electricity sites frequently targeted by Russia. Announced by the Prime Minister Keir Starmer in Kyiv last month, the UK and Denmark are also providing fifteen Gravehawks to Ukraine.

Today’s package also includes major new maintenance contracts to support in-country repairs to critical kit – helping keep Ukraine’s tanks and artillery in the fight and bringing broken equipment back into use.

The Government is clear that the security of the UK starts in Ukraine and is therefore committed to Ukraine’s long-term security as a foundation for the government’s Plan for Change.

ir bendras:

Opening the meeting, the Defence Secretary announced a new £150m military support package to support Ukrainian troops fighting Russia on the frontline, part of the UK’s unprecedented £3 billion annual pledge to Ukraine.

This year, the UK’s total commitment has reached its highest ever level, standing at £4.5 billion, ensuring Ukraine can achieve peace through strength and underscoring the new 100 Year Partnership between the UK and Ukraine.

[Arunasx]

Įdomu iš kur T-72 gavo modernizavimui? Rytų Europa ar kur toliau Rytuose? Gal iš indų nupirko?

[suoliuojantis]

Įdomu iš kur T-72 gavo modernizavimui? Rytų Europa ar kur toliau Rytuose? Gal iš indų nupirko?

Nerandu niekur

[Arunasx]

Nerandu niekur

Reiškia kontrabanda iš voentorgo
O jei rimtai tai kiek tų T72. Gal cieli 3 ( 1, 2, daug..)

[suoliuojantis]

Reiškia kontrabanda iš voentorgo
O jei rimtai tai kiek tų T72. Gal cieli 3 ( 1, 2, daug..)

Viena iš versijų, kad iš Rumunijos, buvo labai blogos būsenos, bet suremontuoti ir modernizuoti:

Against this background, a hypothesis arises that the British could have sourced the T-72s for the new aid package to the Armed Forces of Ukraine from depots somewhere in Eastern Europe.
According to some reports, as of February 2022, Romania had up to 30 T-72s in storage, which were decommissioned in the 2000s. The current status of these vehicles is unclear, so we should not rule out the possibility that these tanks could still be used to support Ukraine's defense.

[VLR]

Paskutiniu metu nelabai seku dalyku, bet gal kas gali susumuoti, kaip po šito Trumpo reikalo su Putinu visą situaciją spinnina visokie bačiuliai ir kiti MAGA mėsagalviai? Kas dabar tiksliai šitame elgesyje yra labai gerai ir kodėl? Ar čia eisim vėl į 'vis geriau nei Obama' teritoriją? Ačiū.

[Sula]

Karo analitikai rašo, kad nuo "taikos derybų" pradžios ženkliai išaugo rusų aktyvumas fronte, lyginant su kritimu iki tol.

[Galys]

Karo analitikai rašo, kad nuo "taikos derybų" pradžios ženkliai išaugo rusų aktyvumas fronte, lyginant su kritimu iki tol.

Na tai čia vakar dienos toks šuolis, bus matyti kiek toks suaktyvėjimas tęsis.

[evvt]

Stengiasi kuo daugiau užsigrobt iki paliaubų ar taikos(kas ten nusimato, priklausomai)?

[Tomizmas]

Paskutiniu metu nelabai seku dalyku, bet gal kas gali susumuoti, kaip po šito Trumpo reikalo su Putinu visą situaciją spinnina visokie bačiuliai ir kiti MAGA mėsagalviai? Kas dabar tiksliai šitame elgesyje yra labai gerai ir kodėl? Ar čia eisim vėl į 'vis geriau nei Obama' teritoriją? Ačiū.

Pakartosiu Užkalnio žodžius, jau kuriuos rašiau kitoje temoje - Trumpo administracijos negalima priimti paraidžiui ir reikia į ją žiūrėti rimtai. Kas daro atvirkščiai - daro didžiulę klaidą.

Šiaip manau nėra sunku suprasti kas yra derybinės taktikos, žaidimai, priešininkui tai bulkutė tai botagas, ir vieną dieną kalbėjimas vienaip, kitą dieną kitaip. Šokiruoja nemažas kiekis žmonių, viską priimančių linijiniu būdu, paraidžiui, be poteksčių. Negi jie taip bendrauja ir kasdieniniame gyvenime? Vaikai taip elgiasi (iki paauglystės, kada jau pradeda išmokti gudrauti), dar žmonės su autistiniu spektru nepagaunantys gilesnių bangų, bet suaugę ir sveiki žmonės turi gyvenime suvokti daugiau niuansų.

Todėl lauksiu derybų rezultatų, nes iki tol, viskas kas sakoma, yra ne faktai, o derybiniai žaidimai. Naivu yra žodžius lyginti įvykusiems faktams. Taip vaikiškai juodai - baltai viską suvokiant, sunku turėtų būti ne tik politikoje, bet netgi darbo kolektyvuose ar pavydžių kaimynų tarpe, kur tik įsijungia socialiniai žaidimai (ne visada palankūs tau) ir reikia tarp jų "išplaukti".

[rmss]

Nežinau kokio geresnio ženklo dar reikia, nei Zelenskis, kuris prasileidęs už savo komentarus po NATO suvažiavimo Vilniuje, buvo iki kaklo sulindęs US vienon vieton, dabar atvirai sako, kad Amerika negalima pasitikėti, Europa palikta viena, turėtų steigti savo kariuomenę ir t.t. Čia jau tiesiog fanatiška meilė Trumpo asmenybei, nes kai kuriems labai imponuoja jo seksizmas, rasizmas, ksenofibija ir t.t., tai dėl to bandomas pateisint, bet koks jo nusišnekėjimas, ieškoma kažkokių neva genialių užslėptų reikšmių ir t.t. Gal laikas jau būtų atsikvošėti.

[Tomizmas]

Europa <...> turėtų steigti savo kariuomenę

Va čia yra esminė vieta. Būtent tai, kas JAV būtų labai pageidautina - Europos militarizavimasis galimai ir iki savos bendros kariuomenės.

Sveika kartais jau subrendusiems ir net peraugusiems vaikučiams parodyti, kaip jie gyventų be tėvelių, kad susiimtų patys ir pajudintų pasturgalius. JAV vietoje, tokius sąjungininkus ir aš kratyčiau, kol atsikvošėtų. Koks kitas būdas - gražiais prašymais "gal malonėsit"?

Deganti žvakutė po užpakaliu visada veikia efektyviau, nei didingai liepsnojantis fakelas virš galvos (nežinau kieno frazė, giminaitis sakė, bet patiko).

[Elis]

Tomizmas ir kiti trumpo fanatikai šitose diskusijose pamiršta paminėti vieną labai svarbų dalyką: dabartinės JAV administracijos daromas šiknų spardymas Europai gal ir būtų logiškas, bet ta pati JAV administracija nė krislelio taip agresyviai nešneka su rusija, kuri sukėlė šį karą, kaip šneka su savo "sąjungininkais". "Peace through strength" nieko nereiškia, jeigu tas "strength" subyra vos tik hegseth'as susiskambina su lavrovu. Dėl to Europai reikia judinti šiknas ne tik finansuojant savo kariuomenes, bet ir iš pagrindų peržiūrint savo ryšius su JAV.

Pačiu geriausiu atveju JAV dabar bus maždaug Turkijos lygio patikimumo "sąjungininkė", kur gal ir atvirai nesišpaguojama, bet ir jų interesai bus kažkur kitur. O bet tačiau, normalus pasiruošimas karui reikalauja ir normalaus pasiruošimo viduje, kas reikšia, kad reikėtų kirsti, raukti ir sodinti visus pro-rusiškus finansinius ir ideologinius interesus bei dezinformacijos kampanijas. Matant, kaip tikrasis JAV prezidentas elonas atvirai agituoja ir finansiškai palaiko visokius pro-rusiškus fašistus Europoje, o JAV jau grasino mums sankcijomis jeigu pradėsime reguliuoti elono Der Sturmerinį twitterį, plius dar visi kliedesiai dėl Grenlandijos ir NATO priklausančios Kanados okupacijos... Reikia ruoštis ir tam variantui, kad JAV mums taps atvirai priešiška šalimi, kas reiškia intelligence ryšių kirtimą (čia turėtų būti prioritetas, neatmesčiau varianto, kad artėjant dienai X JAV mielai suteiktų rusijai visą galimą informaciją) ir karinių pajėgų atnaujinimą be amerikietiškos ginkluotės. Beje, čia dėl neaiškių priežasčių daugelio nekenčiamą žaliąjį kursą irgi reikėtų skatinti, nes jau geriau naftos/degalų rezevus kaupti ir naudoti karinėms reikmėms negu kiekvieno random'inio BMWisto bakui užpildyti. Idealiu atveju, prijungus rimtą atominę programą būtų galima ne tik atsižalinti energijos gamybą šalyse, kuriose anglis ir dujos vis dar karaliai (žiūrim į jus, lenkai ir vokiečiai), bet ir paskatinti atominių ginklų gamybą. Jau dabar reikia pradėti Baltijos šalims kartu su skandinavais ir lenkais mestis babkes ir resursus tam reikalui.

Fortress Europe dar niekada nebuvo tokia svarbi, tik ne anti-imigracine, o karine/saugumo forma.

[PoDV]

Fortress Europe dar niekada nebuvo tokia svarbi, tik ne anti-imigracine, o karine/saugumo forma.

Tiesą sakant dar 2022 m. jautėsi, kad tampam tokiu nelabai likusio pasaulio mėgstamu, bet už išlikimą kovojančiu mega Izraeliu.
Europa greičiausiai priversta vis labiau federalizuotis vien dėl to, kad nebe 19 amžius kur Vokietijos ar Prancūzijos imperijos kažką lemia dab. JAV ar Kinijos lygiu. Vieninga Europa kažką lemtų kartu su JAV ir Kinija, (ribotai Indija), tik dabar klausimas su lyderiais ir pasiryžimu eiti toliau.

Tik deja yra blogesni scenarijai nes paprasčiau tiesiog Europą išskaidyti ir padalinti įtakos sferomis, grįžti atgal į 1980-uosiuos. Mes to nenorim, ypač čia Rytuose. Viltis, kad Lenkija šiuo metu rodo didžiausią lyderystę regione ir mums su skandinavais bus šiek tiek lengviau. Panašumų su 1938 m. yra, bet precedentas per daug panašus, tad galime ir prisitaikyti kažkaip ir daryt geresnes išvadas against all odds. Būtų labiau unikali situacija būtų daug daugiau nerimo. Situacija sudėtinga, bet nėra beviltiška.

[Arunasx]

A New Spy Unit Is Leading Russia’s Shadow War Against the West https://www.wsj.com/world/europe/rus...39615131%D1%81

The operations of Moscow’s Department of Special Tasks have included attempted killings, sabotage and a plot to put incendiary devices on planes.Russia’s spy services have a shadowy new unit taking aim at the West with covert attacks across Europe and elsewhere, Western intelligence officials say. Known as the Department of Special Tasks, it is based in the Russian military-intelligence headquarters, a sprawling glass-and-steel complex on the outskirts of Moscow known as the aquarium. Its operations, which haven’t been previously reported, have included attempted killings, sabotage and a plot to put incendiary devices on planes.

https://charter97.org/ru/news/2025/2/16/630024/

[Kaimai]

Fortress Europe dar niekada nebuvo tokia svarbi, tik ne anti-imigracine, o karine/saugumo forma.

Atsargiai su norais, nes gali ir gauti. Eurobiurokratai (šiuo atveju pasisako eilinis buvęs jaunasis ir dabar nebe toks jaunas socialistas, Europos Vadovų Tarybos Prezidentas Costa) jau nori atskirų derybų su Maskva dėl Europos saugumo architektūros. Suprask be Amerikos:

Costa says Europe needs to negotiate ‘new security architecture’ with Russia

“If Trump really wants that the Europeans assume greater responsibility for their own security, then of course the Europeans need to be the key actor in designing the new security architecture,” Costa told the Financial Times.

“The negotiations on the new security architecture need to take into account that Russia is a global threat, not only a threat to Ukraine.”

“Of course it’s necessary to negotiate between Ukraine and Russia. But this war in Ukraine is not only about Ukraine. It is about European security.”

https://www.ft.com/content/9fb2c865-...0-bd55e86728da

Jeigu Europa jau dabar - šiandien ar po kelių metų - turėtų stiprų sausumos pajėgų kontingentą pasiryžusį veikti Baltijos šalyse, tai gal tada ir nieko; bet jei jie nori (su dabartinėmis karinėmis išlaidomis ir pajėgumais) vienašališkai derėtis su Maskva, tai gali būti daug pavojingiau nei Trumpas. Aišku derybas vestu ne ES, o atskiros valstybės, bet esmės nekeičia. Paprojektuokite scenarijų, kuriame Čekijoje grįžta Babiš, Vokietijoje paralyžiuota koalicinė dauguma, Rumunijoje tas prorusiškas niekalas, Lenkijoje Lietuvos gan nemėgstantis Sikorskis su Tusku.

Tuo tarpu tas pats Sikorskis apie JAV - Rusijos derybas:

General Kellogg has presented to me personally and to the circle of European allies, the United States’ negotiating tactics... I will not reveal them here. They raise some hopes. They are unorthodox, but we wish them luck.

Ir kodėl JAV pradinėse stadijose nenori įtraukti Europos į derybas:

Quote from Keith Kellogg: "Recall Minsk-2 – there were a bunch of European leaders there, and they failed terribly."

[uzdvidesimt]

JAV, kad patraukt rusiją nuo kinijos tiesiog kartu pradės daryt biznį, kaip darė vokietija iki karo. 5 metai ir Europa bus rusijos nusikaltimus pamiršus. Laukiu pamatyt kaip vartysis vietiniai "anti-rusai".

[Laure23]

JAV, kad patraukt rusiją nuo kinijos tiesiog kartu pradės daryt biznį, kaip darė vokietija iki karo. 5 metai ir Europa bus rusijos nusikaltimus pamiršus. Laukiu pamatyt kaip vartysis vietiniai "anti-rusai".

Ką turi omenyje sakydamas 'vietiniai anti-rusai'?