Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Justiakas]

Galima sutikti kad tikrai niekas nezino tikrosios Rusijos ekonomines padeties...galima tik spelioti bet tai tik burimas is kavos tirsciu. Per 3 metus prisiklauseme visokiu bureju prognoziu ir kad Putinas mirsta ir kad tankai baigiasi ir kad sviediniai, raketos tuoj tuoj baigsis kaip ir zmones ...deja. Niekas ten nesibaigia...o rusai su kiekviena diena vis labiau verziasi i Ukraina. Kas liecia labai dideles ekonomines problemas tai kaip suprantu cia tik musu propagandistai jas mato...realybe deja yra gerokai kitokia.Ekonomika kila dvigubai sparciau nei Lietuvos..( jei ne milziniskas skolinimasis speju musu ekonomika apskritai niekur nekiltu ) Gi Rusijos ekonomika skirtingai nei musu ( skolinimosi) pamauta ant kito pamautuko---ant karines pramones .Kol karas vyks greiciausiai kazkokiu dydeliu problemu nekils....ekonomika prisitaike prie sankciju, sekmingai bent kolkas jas apeina.Kol Rusija pardavines nafta uz naftos pinigus kariaus , bedarbystes ten faktiskai nera,kai LT berods 8-9 proc . atlyginimai sparciai kyla.Statybu apimtys rekordines...pernai sumustas visu laiku Rusijos namu ir butu statybos rekordas. Tokiu apimciu Rusija nemate net TSRS liakais. Ka rusams reiskia karas gerai iliustruoja berods MAKSIMO KACO laidoje papasakotas atvejis. IVANOVO sritis yra viena is skurdziausiu Rusijoje, kurios nepaliete jokie geresni laikai salyje...ji visad gyveno skurdziai...tai va pries kara tos srities siuveja, o Ivanovo yra kaip tik tokios pramones t,y lengvosios pramones sritis, uzdirbdavo apie 28,000 rubliu...dabar nuo berods 70.000 iki 120.000 !!!!!!!! Jus isivaizduokite ar tie zmones nores kad Rusija nebekariautu ????????? Ta siuveja per visa gyvenima nemate toooookiu uzdarbiu !!!!!! Ir tokia situacija visur...paziurekit kiek statybu KARALIAUCIUJE !!!!!! Ka tik gryzau is Egipto...ten pilna rusu ir su keletu teko persimest zodeliu...jiems dzin tas karas, jis kazkur ten, svarbiausia ju gyvenimas pastebimai pagerejo, bent tu su kuriais kalbejausi...pinigu ekonomikoje apstu ir jie nesuka galvos del to karo...net miesteliuose ,kur daugiabuciu nestate nuo 1990 ,prasidejo daugiabuciu statybos, atsidaro kavines...Putinas nuleido pinigu i pacias apacias ...tai va taip.Rusijoje greiciausiai problemos prasidetu uzsukus naftos kraneli arba pasibaigus karui....visi tie kas dabar dirba karo pramoneje pasidarytu NEBEREIKALINGI , sustotu tukstanciai imoniu kurios dirbo karui...va tada speju tai prasidetu tikros problemos. Gi dabar tas karas naudingas visiems ir Putinui ir eiliniams rusams o, kad ten kazkas kazkur zusta...dzin...jei tavo atlyginimas pakilo kartais ar jis suks galva kiek ten zuvo 100.000 ar 500.000 tai niekai.Per pandemija numire pusantro milijono ir ka... Lietuva per 30 metu neteko kas trecio savo piliecio ir ar kas tame mato problema ????? ne.Todel Rusai lengvai gali Ukrainoje uzkast ne viena milijona savo pilieciu ir tai rodo musu pvz, jiems tikrai nesukels jokiu problemu. Karas Ukrainoje, kaip atorodo yra naujas Rusijos ekonominio gal ir socialinio stabilumo garantas !!!!!!!!!!!! deja....realybe bent dabar atrodo tokia.

Tai galima ir be karo nuleidinėti naftos pinigus į apačias, kad nebūtų bedarbystės ir visi gerai uždirbtų, pvz. siūti uniformas ir deginti, arba kasti duobes ir iš karto užkasti, kam tas karas reikalingas?

[Eidvis]

KUBILISTANAS, iš kur tu tą visą informaciją trauki? Iš Russia today? 'matėt kiek daug kavinių Rusijoje atsidarė' argumentų nekomentuosiu, esmė yra, kad karo pradžioje Putinas suprato, jog karo greitai nelaimės ir į karo pramonę ir patį karą pradėjo mesti milžiniškus resursus. Ir taip, maksimaliais pajėgumais pradėjo veikti karo pramonė, jai prireikė nemažai darbuotojų, kaip ir prireikė daug karių - visa tai lėmė didžiulį darbo jėgos trūkumą, o jų trūkumas lėmė sukilusius atlyginimus. Ir tu šioje vietoje sakai 'taigi tai puiku - atlyginimai pakilo' ir visiškai nepastebi, kad ilgalaikėje perspektyvoje tai, kad Rusijos ekonomika neteko milijono darbuotojų (žuvę/invalidai/emigravę bėgdami nuo mobilizacijos) jai žalos padarys daug labiau, nei padarė gėrio tie laikinai pakilę atlyginimai. Kai fronte yra likviduojamas rusas - už jį yra išmokamos didžiulės kompensajos ir tie pinigai įliejami į ekonomiką, galbūt net koks nekilnojamas turtas įsigyjamas. Ekonomikai tai yra labai gerai, bet labai gerai tik laikinai, ilgainiui tas 'gėrio' efektas išnyksta, o blogio efektas, kad ekonomika neteko darbuotojo, lieka. Rusijos ekonomiką šiuo metu galime sulyginti su sportininku, apsivartojusiu dopingo. Dopingas padeda jam pasiekti gerų rezultatų, problema yra ta, kad jei jis jį vartos kiekvieną dieną ir tris metus - tai galiausiai jam turės labai neigiamų pasėkmių. Rusijos atžvilgiu dopingas yra deginami finansiniai rezervai, kurie panašu, kad jau užsibaiginėja, ir kartu 'spausdinami' rubliai, kas lemia vis labiau kylančią infliaciją, dėl ko Rusijos centrinis bankas kelia palūkanų normas iki rekordinių 21%. T.y. iš esmės paskolos verslui tampa sunkiai įmanomos tam, kad kažkaip mėginti stabdyti infliacijos kilimą. Dėl to reikia atsikratyti iliuzijų, kad karas Rusijos ekonomikai yra labai naudingas. Taip nebūna, galima tik laikina gerų rezultatų iliuzija susijusi su 'dopingo' vartojimu.

[Lettered]

Manau didziausia klaida darytis isvadas is rusu sutiktu Egipte/Turkijoj, o dazniausiai taip komentuojantys is ten ir susirenka tas giliausias izvalgas apie Rusijos ekonomika. Blefuot, pagrazint, meluot ir gyvent sude jie moka.

Visi karai pasibaigia, pasibaigs ir sitas. Pagirios ateis.

Didžiausia klaida darytis išvadas iš visokių "Rusijos ekspertų" ir "analitikų", kurie neturi realių duomenų ir neįsivaizduoja, kas toje Rusijoje realiai vyskta, tik renkasi peržiūras iš dramatiškų pasisakymų. Pats irgi jais tikėjau, kai karo pradžioje prognozavo, kad Rusijos ekonomikai liko keli mėnesiai, tuoj baigsis raketos, Putiną nuvers ir pan. Šiaip, kada sumažės tų skrydžių į Turkijas, Dubajus, Tailandus ir pan. netgi visai nebloga indikacija bus, kad pinigai baiginėjasi ir reali krizė ateina, pvz. kaip buvo 2009 metais, kai žmonėm ne kelionės buvo galvoje, nes tokiais dalykais nepamanipuliuosi kaip bvp rodikliu, kuris ant popieriaus neblogas.

[Dundorfas]

Didžiausia klaida darytis išvadas iš visokių "Rusijos ekspertų" ir "analitikų", kurie neturi realių duomenų ir neįsivaizduoja, kas toje Rusijoje realiai vyskta, tik renkasi peržiūras iš dramatiškų pasisakymų. Pats irgi jais tikėjau, kai karo pradžioje prognozavo, kad Rusijos ekonomikai liko keli mėnesiai, tuoj baigsis raketos, Putiną nuvers ir pan. Šiaip, kada sumažės tų skrydžių į Turkijas, Dubajus, Tailandus ir pan. netgi visai nebloga indikacija bus, kad pinigai baiginėjasi ir reali krizė ateina, pvz. kaip buvo 2009 metais, kai žmonėm ne kelionės buvo galvoje, nes tokiais dalykais nepamanipuliuosi kaip bvp rodikliu, kuris ant popieriaus neblogas.

Daug indikacijų, kad Rusijos ekonomika bus labai prastai nuo 2025 vasaros, bet tai nereiškia, kad karas sustos, tiesiog turės labiau diržus užsiveržti , didžioji dalis RU narodo-nasielienijaus tai nebus nieko naujo, rods 70% gyventojų niekada neturėjo užsienio paso, ty RU norinti išvykti į užsienį reikia specialaus paso, kas = jie niekada nebuvo užsienyje ir ko gero neplanuoja, nebent kaip patrankų mėsa paturistauti. Iš likusių 39 mln kokia pusė vistiek galės (turės lėšų) keliauti, nes dirbs kariniam pramoniniam komplekse, prie valdžios, kažkas turės biznius kurie vis tiek suksis, lieka tik kokie 18 mln. Bet kažkada ekonomika nebepavež, nuo 2 metų iki .. Irako Irano karas truko 8 metus ..iki 2030?
Iš kitos pusės režimas visaip bando nustumti, išvengti to, pakolkas nedrįsta antro masinio šaukimo, daliai liaudies gyvenimas pagerėjo ty jiems nesijaučia to karo labai, įdomu bus pažiūrėti kaip juos "motyvuos" kaip baigsis "katino dienos".

[gerietis]

Matosi kad infliacijos stabdymas (kad narodo-naselenije nesinervuotų) pukinui yra svarbiau už ekonomikos būklę. Taip galima žaisti trumpu laikotarpiu, paskui pūlinys pratrūks. Matyt didelės viltys dėl Trumpo.

[Tomizmas]

Deja, daug kam norisi daryti pačią pavojingiausią klaidą, kokia tik gali būti - nuvertinti priešą.

Nors realiai, yra visai įmanomas variantas, kad su ta ekonomika nieko baisaus neatsitiks (griūtis vis atidėliojama, dabar jau 2025 vasarą?), ir neribotą laiką teks gyventi šalia STIPRAUS priešininko. Kuris nė kiek neplanuoja nei griūti, nei žlugti, nei sustoti.

[Sula]

Matosi kad infliacijos stabdymas (kad narodo-naselenije nesinervuotų) pukinui yra svarbiau už ekonomikos būklę. Taip galima žaisti trumpu laikotarpiu, paskui pūlinys pratrūks. Matyt didelės viltys dėl Trumpo.

Tiesos dėlei, pastangos stabdyti infliaciją ir yra ekonominės būklės stabilizavimas. Caras visgi dar kol kas pasitiki kvalifikuotų ekonomistų patarimais, kas leidžia "išplaukti".
Tiktai, kad vis sunkiau pavyksta išlaikyti padėtį kontroliuojamą. O rinkos mechanizmų sustabdymas, kaip pvz. rublio kurso "užšaldymas", vestų prie stiprių prekybos disbalansų.

[Lettered]

Daug indikacijų, kad Rusijos ekonomika bus labai prastai nuo 2025 vasaros

Kokios tos indikacijos? Pvz. rezervai sparčiai mažėję karo pradžioje dabar stabilizavosi.

[Valiukas]

Nu.. žėkit, aš čia Lietuvoje galiu vartojamąją paskolą gaut su 5-6% metine norma (viskas įskaičiuota), kai ruskyne vien bazinė 20-21%. Stipri ekonomika my ass.

[Sula]

Kokios tos indikacijos? Pvz. rezervai sparčiai mažėję karo pradžioje dabar stabilizavosi.

Kurie rezervai yra šioje lentelėje?

[Maalinauskas]

Su rezervais reikia turėti omenyje, kad kuo toliau, tuo didesnė jų dalis keičiama iš likvidžių resursų į nelikvidžius. Tarkime, pagrindinėje ruSSijos finansinėje pagalvėje Фонд национального благосостояния iki šiol yra putino 3 mlrd duoklė Janukovyčiui, bet kokia tikimybė tas lėšas atgauti? Analogiškai yra su kitais aktyvais: likvidžios įmonių akcijos yra pakeičiamos į savo pačių vidinių įmonių akcijas (tas pats РЖД pvz, t.y. ru geležinkeliai, teoriškai vertas keliasdešimt milijardų USD, bet kas tau jį galės nupirkti?). Dėl to tas finansinių rezervų tipo nemažėjimas yra klasikinė rusiška pakazūcha, o anot ekonomisto Milovo, likvidžioje to fondo dalyje beliko vos keli trilijonai rublių, kas vargiai leis ištempti iki Trumpo inauguracijos. Dėl to ruSSijoje ir pradėjo kelti mokesčius, nes ekonomika kyla tik dėka į ją įliejamų pinigų, o jie ant medžių neauga. Kol turi rezervą (jau beveik nebeturi), tol turi iš ko gyventi, vėliau prasidės žopa totalis.

Kalbant gi apie ruskius Turkijoje ar Egipte - tai, žinia, irgi nieko nereiškia. Kiekvienoje valstybėje, net ir labiausiai skurdžioje, bus kažkiek žmonių, kurie gyvens labai gerai ir galės sau leisti prabangos prekes arba užsienio keliones. Mane tai savo laiku biški šokiravo Abchazijos sostinėje Suchumyje - centre važinėja prabangūs automobiliai, tuo tarpu kai nuvažiavus pora km į šoną prasideda totali šikna, kurios net žodžiais neaprašysi. O kai ruSSijoje gyvena 140 mln, tai net ir didžiausioje krizėje atsiras 10-20 mln kurie sunkmečio nepajaus ir toliau važinės po kurortus.

[Sula]

Ir klausimas, koks dabar suspenduotų ~300 mlrd. statusas yra RF buhalterijoje.
Įtariu, kad figūruoja kaip turimas kapitalas.

[Eidvis]

Rusijoje pastaraisiais metais ganėtinai sparčiai daugėjo žmonių, galinčių sau leisti kelionę į Turkiją. Gi už numinusuotą Ukrainoje rusą 30.000 EUR jo artimiesiems išmoka. Tik vakar jau pasirodė žinių, kad mažinamos išmokos už patirtus sužalojimus.

[Sula]

RF ką tik sumažino išmokas sužeistiesiems karo zonoje, taip kad pradeda taupyti.
Nuo sausio 1 d. kyla daug mokesčių. Pelno mokestį pakėlia nuo 20% iki 25%, bet oligarchai nė cyptelėt nedrįsta.
Berods tik Gazpromui sumažins gavybos mokesčius.
Šalis didelė, jokių staigių žlugimų nebus net ir esant naftai 40 USD ir kariaujant dabartiniu režimu.

[Darius555]

RF ką tik sumažino išmokas sužeistiesiems karo zonoje, taip kad pradeda taupyti.
Nuo sausio 1 d. kyla daug mokesčių. Pelno mokestį pakėlia nuo 20% iki 25%, bet oligarchai nė cyptelėt nedrįsta.
Berods tik Gazpromui sumažins gavybos mokesčius.
Šalis didelė, jokių staigių žlugimų nebus net ir esant naftai 40 USD ir kariaujant dabartiniu režimu.

Ka reiskia nebus jei biudzetas bus istustintas o pinigu niekas neskolins? Beje palukanu normos 21% ROSSIJOJE

[gerietis]

Šalis didelė, jokių staigių žlugimų nebus net ir esant naftai 40 USD ir kariaujant dabartiniu režimu.

SSSR buvo dar didesnis ir beveik nekariavo tuo metu kai sugriuvo.

[Sula]

SSSR buvo dar didesnis ir beveik nekariavo tuo metu kai sugriuvo.

Pagrinde dėl neefektyvios "planinės" ekonomikos. Ir nors nekariavo, bet išlaidos kariniam kompleksui buvo kaip dabar (~40% biudžeto), esant karui.
Na ir nafta buvo 15 USD
(kas dėl infliacijos gal ir atitiktų 40 USD šiandieną)

[Visdarlietus]

SSRS sugriuvo dėl nacionalinių interesų, jeigu ne Baltijos šalys jokio SSRS sugriuvimo nebūtų buvę.

[gerietis]

Na taip, mes pirmi paskelbėme nepriklausomybę, bet SSSR galas jautėsi jau anksčiau, 1988 jau leido rinktis iš kelių kandidatų balsuojat - tapo aišku kad senosios sistemos jau nėra. Atsimenu tarp grupiokų univere 1989 diskutavom, ar nepadys SSSR kokio nesąmonės (pvz. branduolinės atakos prieš JAV) prieš nugaišdama.
Na bet tai offtopic, iš tiesų ruZZijoje situacija kol kas kitokia, ir politinė ir ekonominė.

[Sklansky]

Čia toks idomus availability bias, karo pradžioje ekonomika turi griūti, nes sankcijos visus paveikia, ekspertai sako ir t.t.

Dabar, kai praejo beveik 3 metai, availability bias jau priešingas - negrius, nes tiek laiko nesugriuvo.

Sakoma, jog apie 2025 viduriu prasidės rimtos ekonominės problemos, bet SVO su Trumpo atėjimu jau gali būti pasibaigus. Tai galimai per visą SVO Putinas bus išlaviravęs be ekonomikos kracho.

O poto… kai bus problema, tada ir spręsim.