Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[rmss]

O ką, nesupuvę? Šolco vartymaisi ir visų paišomos raudonos linijos - viskas tvarkoj? Neleidimas naudot vakarietiškos įrangos maskolių teritorijoje viskas tvarkoj?

Na visų pirma jie yra rinkti savo šalių piliečių dirbti savo šaliai. Jei kaip pats sakai, kad turėjo Maskva būt dideliu degančiu š, tai manau pats puikiai supranti, kad deganti Maskva, su tuo pačiu metu radioaktyviai nežibančiu Berlynu ir Londonu yra labai mažai tikėtinas scenarijus. Nebereikalo tai vadinama mutual assured destruction.

[mantasm]

Na visų pirma jie yra rinkti savo šalių piliečių dirbti savo šaliai. Jei kaip pats sakai, kad turėjo Maskva būt dideliu degančiu š, tai manau pats puikiai supranti, kad deganti Maskva, su tuo pačiu metu radioaktyviai nežibančiu Berlynu ir Londonu yra labai mažai tikėtinas scenarijus. Nebereikalo tai vadinama mutual assured destruction.

Tas pats klausimas iškiltų jei maskoliai ir mus užpultų. Ar vakarų politikai, dirbantys savo rinkėjams, gali rizikuot berlynų ir londonų gerove?

[rmss]

Tas pats klausimas iškiltų jei maskoliai ir mus užpultų. Ar vakarų politikai, dirbantys savo rinkėjams, gali rizikuot berlynų ir londonų gerove?

Ukraina nėra NATO.

[mantasm]

Ukraina nėra NATO.

Ir ką? Berlynų ir londonų gyventojams nusispjaut tas NATO. Kiek tenka su kolegom pakalbėt tokiais klausimais tai jų požiūris švelniai tariant nepadeda miegot ramiau.

[Darius555]

Ir ką? Berlynų ir londonų gyventojams nusispjaut tas NATO. Kiek tenka su kolegom pakalbėt tokiais klausimais tai jų požiūris švelniai tariant nepadeda miegot ramiau.

Tai važiuok į Maskvą tada

[rmss]

Ir ką? Berlynų ir londonų gyventojams nusispjaut tas NATO. Kiek tenka su kolegom pakalbėt tokiais klausimais tai jų požiūris švelniai tariant nepadeda miegot ramiau.

Ar mums reiktų pasitraukti iš NATO?

[mantasm]

Tai važiuok į Maskvą tada

Kam važiuot jei galim patogiai iš namų paleist raketų ir sulygint su žeme? Nejaučiu fetišo iškelt vėliavą griuvėsiuose.

[mantasm]

Ar mums reiktų pasitraukti iš NATO?

Nematau reikalo pasitraukt. Kol yra tikimybė, kad maskoliai prisibijo galimo pilno atsako, tol NATO atneša naudos. Bet reikia rimtai užsiimt savo pačių gynyba ir kooperuotis su kaimynais turinčiais panašų požiūrį į maskolyną. Įskaitant įdomesnes priemones kaip nusavos balistinės raketos nutaikytos į kremlių.

[rmss]

Nematau reikalo pasitraukt. Kol yra tikimybė, kad maskoliai prisibijo galimo pilno atsako, tol NATO atneša naudos. Bet reikia rimtai užsiimt savo pačių gynyba ir kooperuotis su kaimynais turinčiais panašų požiūrį į maskolyną. Įskaitant įdomesnes priemones kaip nusavos balistinės raketos nutaikytos į kremlių.

Reikia tai reikia, klausimas kiek realu pasigamint balistines raketas su reikiamu range, kai mes fkin geležinkelio tilto nesugebam pastatyt.

[Arunasx]

https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...dines-islaidos

Lenkijos ministras pirmininkas Donaldas Tuskas trečiadienį paskelbė, kad 2025 metų valstybės biudžete bus numatytos rekordiškai didelės išlaidos gynybai. D. Tuskas pabrėžė, kad kitais metais šalies gynybai stiprinti bus išleista apie 186 mlrd. PLN (43,6 mlrd. Eur). Jis teigė, kad ši suma yra gerokai didesnė, palyginti su 2024 metų gynybos išlaidomis, kurios sudaro daugiau kaip 4% Lenkijos bendrojo vidaus produkto (BVP). Lenkija yra NATO ir Europos Sąjungos lyderė pagal išlaidas gynybai.
Gynybos viceministras Stanislawas Wziatekas Lenkijos žiniasklaidai sakė, kad kitais metais išlaidos gynybai sieks 4,7% BVP. Su Rusijos invazija kovojančią Ukrainą remianti Lenkija yra pasirašiusi daugybę karinės įrangos pirkimo sandorių, daugiausia su Jungtinėmis Valstijomis ir Pietų Korėja.
Prognozuojama, kad kitais metais Lenkijos ekonomikos augimas sieks 3,9%.
Tiesa, Lenkija taip pat tikisi dalį išlaidų perkelti į ES biudžetą, o tai gerokai palengvintų nacionalinį biudžetą, Lenkijos portalui Money.pl sakė šaltinis šalies vyriausybėje. Varšuva argumentuoja, kad Lenkija dalijasi ES išorės siena su Rusija ir karo draskoma Ukraina.„Rimtai kalbamės su ES dėl kai kurių šių gynybos išlaidų įtraukimo į ES biudžetą, nes esame pasienio šalis ir prisiimame atsakomybę už visą ES“, – šaltinį šalies vyriausybėje cituoja Lenkijos spauda.

[MedinisStrazdas]

Na visų pirma jie yra rinkti savo šalių piliečių dirbti savo šaliai. Jei kaip pats sakai, kad turėjo Maskva būt dideliu degančiu š, tai manau pats puikiai supranti, kad deganti Maskva, su tuo pačiu metu radioaktyviai nežibančiu Berlynu ir Londonu yra labai mažai tikėtinas scenarijus. Nebereikalo tai vadinama mutual assured destruction.

Maskva gali degti ir be radiacijos, bet degti ji privalo jeigu norime sustabdyti rusijos agresiją. Kito varianto nebus. Rusija puls vėl ir vėl ir vėl ir taip be perstojo.

Ar mums reiktų pasitraukti iš NATO?

Reikia ne pasitraukti o stiprinti ryšius ir ginybos pajėgumus.

[Sula]

Na visų pirma jie yra rinkti savo šalių piliečių dirbti savo šaliai. Jei kaip pats sakai, kad turėjo Maskva būt dideliu degančiu š, tai manau pats puikiai supranti, kad deganti Maskva, su tuo pačiu metu radioaktyviai nežibančiu Berlynu ir Londonu yra labai mažai tikėtinas scenarijus. Nebereikalo tai vadinama mutual assured destruction.

Nemanau, kad tai būtina priklausomybė.
Iš esmės tai priklauso nuo vienintelio Chuilo ir jo pačios artimiausios aplinkos būsenos.
Esmė tame, kad deganti Maskva dar visiškai nereiškia tiesioginio pavojaus imperatoriui.
DIDŽIAUSIAS pavojus jam yra realios valdžios praradimas, kas įmanoma tik prie tam tikrų daugmaž aiškių scenarijų.

[Lettered]

DIDŽIAUSIAS pavojus jam yra realios valdžios praradimas, kas įmanoma tik prie tam tikrų daugmaž aiškių scenarijų.

Didžiausias pavojus toks, koks Trumpui ar Fico vos nenutiko, keista, kad ukrainiečiai tuom neužsiima, gal sąjungininkai neleidžia.

[mantasm]

Didžiausias pavojus toks, koks Trumpui ar Fico vos nenutiko, keista, kad ukrainiečiai tuom neužsiima, gal sąjungininkai neleidžia.

Tai gi buvo nesena istorija, kad bandė užsiimti kažkokios šventės proga. Maskoliai nugirdo ir paskambino amerikiečiams, kad jie neleistų ukrainiečiams vykdyti savo plano

[Sula]

Didžiausias pavojus toks, koks Trumpui ar Fico vos nenutiko, keista, kad ukrainiečiai tuom neužsiima, gal sąjungininkai neleidžia.

Tai beveik tas pats.
Klausimas šiame scenarijuje, ar paveldėtojas sugebės/norės išlaikyti imperialistinį kursą.

[RamasN]

Su paveldėtoju gali būti Rusijai geriau, Ukrainai nebūtinai. Bandys aiškint, kad viską gerins, de facto beveik nieko nedarys. Bet kurį laiką gal išvengs sankcijų, dar pasiruoš. Kitais metodais toliau eis. Nesuprasi. Reikia išsekinimo, gaila tik, kad kaina tokia didelė

[Darius555]

Prarastas pirmas F-16. Pilotas žuvo

[suoliuojantis]

Prarastas pirmas F-16. Pilotas žuvo

Taip. Ir tą reikia prisiminti kritikuojant Vakarus, kad neperduoda tų ar anų ginklų. Nes perduoti nėra taip paprasta. Šiuo atveju panašu, kad buvo tiesiog pilotavimo klaida. Esu rašęs čia, kad mačiau kažkada lenkų medijoje pranešimus, kad jiems nupirkus F-16 amerikiečiai leido savarankiškai skraidyti lenkų pilotams tik po keturių metų: pirmus du metus skraidė išimtinai JAV su amerikiečių instruktoriais, o po to du metus Lenkijoje irgi prižiūrint amerikiečių instruktoriams.

One of the F-16 jets delivered to Ukraine earlier this month has been destroyed in a crash, the Wall Street Journal (WSJ) reported on Aug. 29, citing an unnamed U.S. official.

While the jet was not downed by Russian fire, it did crash during Russia's mass attack on Aug. 26, the WSJ said.

"The crash was likely a result of pilot error," the WSJ said.
https://kyivindependent.com/wsj-f-16-crash-report/

[Arunasx]

Kritikuojant Vakarus reikia atsiminti ir tai, kad pilotus galėjo pradėti mokyti 1-1,5 metų anksčiau, o ne mokyti kokius 8-12 motyvuojant tuo, kad atseit buvo iš seniau sutartys su kitomis šalimis.
Manau karo atveju galima norėti surasti kompromisus su tomis kitomis šalimis, o ne myžti į batą siūlant tik liemenes ir šalmus.

[Tomas]

Pagrindinis nuostolis yra patyręs pilotas. F16 - tik senas lėktuvas, jų yra tūkstančiai. Jei pasiseks įtikinti - UA gaus dar.