Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

Siečiau su tuo, kad Rusijoje tai susimaišę su tikėjimu šventu karu. Kažkokia abraominių religijų kultūrų savybė stumti savo gyvenimo modelį kaip geriausią.

Sirams ar Afrikiečiams čia tolimi kraštai, visada atsiranda fanatikų, bet alternatyvoje yra švelnesni variantai kaip galbūt darbas ar net pašalpos Vakarų Europoje.
Rusams iš skurdesnių vietovių labiau po ranka tiesiog rizikuot pakariaut, o matyt ir garbės elemento turi.

Netgi labai. Iš esmės visa šito karo "idėja" ir yra paremta egzaltuota emocionalia "savus gelbėjam", o gal netgi labiau "SAVE gelbėjam" panika. Kad ukrainiečiai - tie patys savi rusai, kuriuos atplėšė Vakarai, ir juos reikia gelbėti nuo baisių Vakarų ir jų pakalikų - kolaborantų visokių Zelenskių pavidalu.

Dėl to kažkada ir rašiau, kad dėl to su putinu ir sunku dealinti, nes panašu kad jis tikrai yra idėjinis ir šventai TIKI tuo, ką daro, fanatiškai. Įmanoma tarsis su pragmatišku materialistu, siekiančiu valdžios ir turtų. Su idėjiniu - niekaip. putino tos 2 kalbos pradedant invaziją, ir pradedant mobilizaciją, ne kažkuo skyrėsi nuo visokių ISIS kalbų - tas pats įtikėjimas misija, egzaltacija, emocinis poveikis, aukos sindromas ir "mes turim atsatyti teisybę". Hitlerio naciai irgi lygiai taip pat buvo "aukos" ir turėjo "išgelbėti savo tautą". Nė vienas karas nebuvo pradėtas šnekant "mes blogi, ir mes jums padarysim bloga", oi ne, žmonės niekada savęs tokiais nelaiko - visi karai ir genocidai prasideda nuo "MUS SKRIAUDŽIA!"

Žydus, armėnus ir tutsius naikino dėl to, kad juose matė "sąmokslus" ir "baisų pavojų sau". Dėl to sąmokslo teorijos yra baisus dalykas, bet labai įtaigus emociškai, deja.

Sirjos gyventojai ir afrikiečiai irgi abraominių religijų, bet kas jiems šitas karas? Ne jų tauta, ne jų "baisios skriaudos". Nebent visiški avantiūristai eina norintys užsidirbti nepaisydami ekstremalios rizikos. Arba irgi gal saujelė įdėjinių, kuriems tai galimybė įkąsti Vakarams irgi dėl to paties nuskriaustumo.

[Dundorfas]

Dėl to kažkada ir rašiau, kad dėl to su putinu ir sunku dealinti, nes panašu kad jis tikrai yra idėjinis ir šventai TIKI tuo, ką daro, fanatiškai. Įmanoma tarsis su pragmatišku materialistu, siekiančiu valdžios ir turtų. Su idėjiniu - niekaip. putino tos 2 kalbos pradedant invaziją, ir pradedant mobilizaciją, ne kažkuo skyrėsi nuo visokių ISIS kalbų - tas pats įtikėjimas misija, egzaltacija, emocinis poveikis, aukos sindromas ir "mes turim atsatyti teisybę". Hitlerio naciai irgi lygiai taip pat buvo "aukos" ir turėjo "išgelbėti savo tautą". Nė vienas karas nebuvo pradėtas šnekant "mes blogi, ir mes jums padarysim bloga", oi ne, žmonės niekada savęs tokiais nelaiko - visi karai ir genocidai prasideda nuo "MUS SKRIAUDŽIA!"

Tai dėl turtų tai jis šiek tiek turi kiba, galėtų pasigrumti dėl turtingiausio pasaulio gyventojo titulo: offshore sąskaitos mljrd to smuikininko/ panama papers paviešintos bei pvz nežinomi Surgutneftegas akcininikai kuri metu metus laike savo sąskaitose desimtis mljrd $ ir tt. TY jame nereikia daugiau turtų ką tu su jais darysi? Dar viena jacha, dar vieni rūmai? Dar 100 Ferrari? Ir tie Bezonai. Muskai, Zukebergai - jam ne lygis, jis nori vienoje lygoje būti su JAV prezidentu (esamu), su SI, čia jo lyga ir jis kovoja už tai, ty būti "uvažaiemu člelovieku", tik kiekvienas matuojasi pagal skirtingą mastelį, kam ten naujos statybos butas ir buti gerbiamam savam rate, na ok naujas brungus BMW ir namas kur prestižinėje vietoje ir būti Vilniaus Rotary klubo nariu, o kam reikia būti vienoje lygoje su SI ir JAV prezidentu.

[acetonas]

Tai dėl turtų tai jis šiek tiek turi kiba, galėtų pasigrumti dėl turtingiausio pasaulio gyventojo titulo: offshore sąskaitos mljrd to smuikininko/ panama papers paviešintos bei pvz nežinomi Surgutneftegas akcininikai kuri metu metus laike savo sąskaitose desimtis mljrd $ ir tt. TY jame nereikia daugiau turtų ką tu su jais darysi? Dar viena jacha, dar vieni rūmai? Dar 100 Ferrari? Ir tie Bezonai. Muskai, Zukebergai - jam ne lygis, jis nori vienoje lygoje būti su JAV prezidentu (esamu), su SI, čia jo lyga ir jis kovoja už tai, ty būti "uvažaiemu člelovieku", tik kiekvienas matuojasi pagal skirtingą mastelį, kam ten naujos statybos butas ir buti gerbiamam savam rate, na ok naujas brungus BMW ir namas kur prestižinėje vietoje ir būti Vilniaus Rotary klubo nariu, o kam reikia būti vienoje lygoje su SI ir JAV prezidentu.

Putinui pinigų tikrai užtenka pinigų šiuo atžvilgiu jam labiau tinka Paplpatine frazė:
“All who gain power are afraid to lose it, even the Jedi”

Aišku, imperinės ambicijos būti gerbemam ir galingam supervalstybės vadovu irgi duoda savo. Tačiau net ir tokios ambicijos gali kilti iš baimės prarasti galią. Spėju įsitikinimas, kad jei Rusija nebus supervalstybė, ją suvalgys (kartu su jos valdžja) kitos super valstybės, Putinui ir Co labai stiprus.

[PoDV]

Tai dėl turtų tai jis šiek tiek turi kiba, galėtų pasigrumti dėl turtingiausio pasaulio gyventojo titulo: offshore sąskaitos mljrd to smuikininko/ panama papers paviešintos bei pvz nežinomi Surgutneftegas akcininikai kuri metu metus laike savo sąskaitose desimtis mljrd $ ir tt. TY jame nereikia daugiau turtų ką tu su jais darysi? Dar viena jacha, dar vieni rūmai? Dar 100 Ferrari? Ir tie Bezonai. Muskai, Zukebergai - jam ne lygis, jis nori vienoje lygoje būti su JAV prezidentu (esamu), su SI, čia jo lyga ir jis kovoja už tai, ty būti "uvažaiemu člelovieku", tik kiekvienas matuojasi pagal skirtingą mastelį, kam ten naujos statybos butas ir buti gerbiamam savam rate, na ok naujas brungus BMW ir namas kur prestižinėje vietoje ir būti Vilniaus Rotary klubo nariu, o kam reikia būti vienoje lygoje su SI ir JAV prezidentu.

Rusija jau paragavusi buvimo pasauline žaidėja, visas pasaulio istorijos laikotarpis vadinamas Šaltasis karas.
Tai gal net natūralu, kad Rusija tikrai nepasiruošusi čia tapti eiline valstybe, kuri atrodytų kaip niekada nebuvusi kažkokia globali jėga.
Tik su nagla imperine plėtra, t.y.SSRS apjungimu jau komplikuotesnė situacija, šalys per 30 metų tapo labiau skirtingos, didesnę įtaką daro vietinė kultūra ir išorinės įtakos. Iš karto formuotųsi pasipriešinimas, kaina gali tapt tokia didele, kad imperijos kūrimo prasmė nyksta.Tai ir gaunasi, kad max ekspancija gal Ukraina (gal tik rytinės dalys?), Kazachstanas (gal tik šiaurinės stepės?), Kitur nebent draugiškos valstybės (naujas "Varšuvos paktas") Vengrijos ir Gruzijos dabartinis scenarijus, kur pastatomi savi žmonės. Galbūt net Baltarusija įeitų į tą sąrašą tiesiog kaip senbuvė, nors ji kai kada laikoma nurašyta tapimui Rusijos tiesiogine gubernija.

Kokios galimos Rusijos įtakos plėtros kryptys. Greičiausiai krikščionių ortodoksų daugumą turinčios valstybės + visos kitos šalys kaip pasiseks.
Rusijai dalinai gali sektis Pietryčių Europoje ir Kaukaze. Rusai norėtų daugiau sėkmės Baltijos jūros regione dėl paprastos geografijos (netoli Maskva ir Peterburgas), bet iš arti Rusijos esančių regionų čia ko gero sunkiausia bus siekti įtakos. Bandymų ir galimybių bus, ypač kaimiškose Baltijos šalių vietovėse (skurdo ir sovietinės nostalgijos faktorius) ir slavų kalbomis kalbančių daugumą turinčiuose regionuose.

[Dundorfas]

Rusija jau paragavusi buvimo pasauline žaidėja, visas pasaulio istorijos laikotarpis vadinamas Šaltasis karas.
Tai gal net natūralu, kad Rusija tikrai nepasiruošusi čia tapti eiline valstybe, kuri atrodytų kaip niekada nebuvusi kažkokia globali jėga.
Tik su nagla imperine plėtra, t.y.SSRS apjungimu jau komplikuotesnė situacija, šalys per 30 metų tapo labiau skirtingos, didesnę įtaką daro vietinė kultūra ir išorinės įtakos. Iš karto formuotųsi pasipriešinimas, kaina gali tapt tokia didele, kad imperijos kūrimo prasmė nyksta.Tai ir gaunasi, kad max ekspancija gal Ukraina (gal tik rytinės dalys?), Kazachstanas (gal tik šiaurinės stepės?), Kitur nebent draugiškos valstybės (naujas "Varšuvos paktas") Vengrijos ir Gruzijos dabartinis scenarijus, kur pastatomi savi žmonės. Galbūt net Baltarusija įeitų į tą sąrašą tiesiog kaip senbuvė, nors ji kai kada laikoma nurašyta tapimui Rusijos tiesiogine gubernija.

Kokios galimos Rusijos įtakos plėtros kryptys. Greičiausiai krikščionių ortodoksų daugumą turinčios valstybės.
Rusijai dalinai gali sektis Pietryčių Europoje ir Kaukaze. Rusai norėtų daugiau sėkmės Baltijos jūros regione dėl paprastos geografijos (netoli Maskva ir Peterburgas), bet iš arti Rusijos esančių regionų čia ko gero sunkiausia bus siekti įtakos. Bandymų ir galimybių bus, ypač kaimiškose Baltijos šalių vietovėse (skurdo ir sovietinės nostalgijos faktorius) ir slavų kalbomis kalbančių daugumą turinčiuose regionuose.

A taip, yra režimo/šalies/elitų inercija/samonė, elito amžiaus grupių kaita, režimo/posto išsaugojimo insktinktai bei personali savirealizacija.
Elito amžiaus grupių kaita - tikiu atėją jaunesni nedarytų tiek nesamonių, bet čia yra klausimų.
Tai Ukrainos net dabar rajonus tylia ir nelabai tyliai valo, filtracijos stovyklos, išsiuntimas į tolimus RU regionus, įpareigojant ten ir likt bent keletą metų, mėsos būriai, kalėjimai ir banalus sušaudymai.
Jei negali užimti, gali sunaikinti, pvz testi apšaudymus, gal karts nuo karto karą, diversijas ir tt, sunaikinti katastrofiškai infrastruktūrą (čia pvz kai tą užtvanką susprogdino, bet yra ir kitų būdų), išsekinti šalį morališkai, kas vyksta po biškį Ukrainoje ar fiziškai ty daug žūsta, daug emigruoja, nelieka žmonių, bei pavargsta nuo karo.
O užimtas teritorijas gali "išvalyti" ty leisti pabėgti nepatikiems gyventojams, kitus ten filtruoti, šaudyti, sodinti, iškeldinti statyti 5 milijoninių miestų Sibire ir tt. Bei vietoj jų atkelti patikimus gyventojus
pvz ten iš kokių Muchosranskų ir iš centrinės Azijos. Ty tokie planai yra Ukrainos užimtom teritorijom ir mums jei kada bus to galimybės.
Kaliningradas - pvz. Kiek ten liko vokiečių? Kas pasakys, kad tai vokiškas miestas dabar?

[PoDV]

A taip, yra režimo/šalies/elitų inercija/samonė, elito amžiaus grupių kaita, režimo išsaugojimo/posto išsaugojimo insktinktai bei personali savirializacija.
Elito amžiaus grupių kaita - tikiu atėją jaunesni nedarytų tiek nesamonių, bet čia yra klausimų.
Tai Ukrainos net dabar rajonus tylia ir nelabai tyliai valo, filtracijos stovyklos, išsiuntimas į tolimus RU regionus, įpareigojant ten ir likt bent keletą metų, mėsos būriai, kalėjimai ir banalus sušaudymai.
Jei negali užimti, gali sunaikinti, pvz testi apšaudymus, gal karts nuo karto karą, diversijas ir tt, sunaikinti katastrofiškai infrastruktūrą (čia pvz kai tą užtvanką susprogdino, bet yra ir kitų būdų), išsekinti šalį morališkai, kas vyksta po biškį Ukrainoje ar fiziškai ty daug žūsta, daug emigruoja, nelieka žmonių, bei pavargsta nuo karo.
O užimtas teritorijas gali "išvalyti" ty leisti pabėgti nepatikiems gyventojams, kitus ten filtruoti, šaudyti, sodinti, iškeldinti statyti 5 milijoninių miestų Sibire ir tt. Bei vietoj jų atkelti patikimus gyventojus
pvz ten iš kokių Muchosranskų ir iš centrinės Azijos. Ty tokie planai yra Ukrainos užimtom teritorijom ir mums jei daeis kada reikalas iki to.
Kaliningradas - pvz. Kiek ten liko vokiečių? Kas pasakys, kad tai vokiškas miestas dabar?

Iki tam tikros ribos, aišku, turi pajėgumų vystyti valymus, tik kuo toliau nuo savo žemių jie rizikuoja su vis didesniu pasipriešinimu. Ten reiktų apsiriboti gudresniais manevrais kaip visokie statytiniai. Kuo toliau eitų su valymais, tuo labiau rizikuotų. Ar daeitų valymai iki Vakarų Ukrainos geras klausimas, ten prasideda Vidurio Europa, kitas strateginis gylis. Dėl Baltijos šalių sienų specifikos rizikuojam truputį labiau (nors vis tiek kažkiek gelbėja Baltijos jūra). Gal išliktų šiokia tokia mūsų regiono vienybė (tingiu jau sakyti Vakarų), plius ar tik ne mes garsiausiai rėkėm dėl tų valymų Stalino laikais, šiaip labiausiai priartėjom prie Vakarų pagal išsivystymą ir ryšius iš posovietinės erdvės.

[Dundorfas]

Iki tam tikros ribos, aišku, turi pajėgumų vystyti valymus, tik kuo toliau nuo savo žemių jie rizikuoja su vis didesniu pasipriešinimu. Ten reiktų apsiriboti gudresniais manevrais kaip visokie statytiniai. Kuo toliau eitų su valymais, tuo labiau rizikuotų. Ar daeitų valymai iki Vakarų Ukrainos geras klausimas, ten prasideda Vidurio Europa, kitas strateginis gylis. Dėl Baltijos šalių sienų specifikos rizikuojam truputį labiau (nors vis tiek kažkiek gelbėja Baltijos jūra). Gal išliktų šiokia tokia mūsų regiono vienybė (tingiu jau sakyti Vakarų), plius ar tik ne mes garsiausiai rėkėm dėl tų valymų Stalino laikais, šiaip labiausiai priartėjom prie Vakarų pagal išsivystymą ir ryšius iš posovietinės erdvės.

Dabar idėja būtų geriau išvalyti, nei Stalinas. Pasak caro "Didžiausia TSRS klaido buvo palikti nacionalines valstybes". Tai kiba nedaeis iki šito, jėgeleių neužteks, režimas susiplos. Vakarams užteks vienybės ir pasiryžimo ginti savo interesus. Gal būtų pas mus proxy režimas kaip Baltarusijoje, ty turi autoritarinį lyderi ir režimą bei Kinija garantuoja tavo suverenumo kažkokius likučius.

[Arunasx]

Vakariečių bukumas begalinis.
Rolls-Royce Submarines kuri projektuoja atominius povandeninius UK laivus dalį darbų perdavė WM Reply kurie persamdė programerius iš Baltarusijos ir Tomsko.
Debilai. Dar svarstė kaip tai nuslėpti, gal panaudoti numirusių britų vardus. Kuo tai skiriasi nuo pačių ruskių veiksmų, jų miegančių šnipų iš Argentinos?
https://charter97.org/ru/news/2024/8/3/605319/
https://www.telegraph.co.uk/news/202...ussia-belarus/

[Eidvis]

Pasikartosiu, kad mano nuomone tiesiausias kelias į Ukrainos pergalę yra išsekinimo karą perkelti į Rusijos teritoriją. Ir šiandiena situacija tokia, kad kažkokios Rusijos naftos perdirbimo gamyklos pasprogdinimas nebėra jokia naujiena verta dėmesio šiame forume. Tai jau kasdienybė - ir tai gerai. Visgi aš tikiuosi dar daugiau - kad didžioji Rusijos dalis (populiacijos ir pramonės prasme) žiemą sėdės be elektros ar su jos pajungimo grafikais, nors kol kas ukrainiečiai Rusijos elektrinių nelabai bombina. Norisi tikėti, kad kol kas prioritetai kiti ir kai jau nuspręs bombinti elektrines - tai geriausia jas bombinti žiemą ir vienu metu.

Šiandiena Rusijoje:

Embedded Tweet

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[suoliuojantis]

Prieš porą dienų buvo pranešimai, kad rusų gynybos ministras liepos 12 dieną skambino į Pentagoną ir prašė sustabdyti slaptą ukrainiečių operaciją. Dabar Lavrovo pavaduotojas viešai aiškina ko jie prašė - ogi sustabdyti putino ir belousovo nužudymą ! Ir daro tai viešai per pirmą rusijos tv kanalą.
Velnias žino ką jie ten mastė, bet atrodo amerikiečius toks prašymas sutrikdė, nes sukėlė abejonių psichinės būklės pokyčiu tų žmonių, kurie yra aukščiausiam Kremliaus rate. Originalu vis tik prašyt Pentagono, kad paspaustų Ukrainą, kad jie manęs nenužudytų (Belousovo atveju).
Kita vertus labiau tikėtina, kad jei kažkas ir buvo planuojama, tai labiau tam tikrų rusų spec. tarnybų sluoksniuose būtų kilęs planas pašalinti tuos veikėjus.


Ukrainian intelligence was preparing a provocation against Putin during Russia's Navy Day parade, which he attended on July 28. This plan was stopped after a phone call between Defense Minister Andrei Belousov and U.S. Defense Secretary Lloyd Austin on July 12, Ryabkov said.
"The signal from our military leadership and the minister of defense to our American counterpart must have had an impact," added Ryabkov.

Russian news outlets, including state-run RT, reported that Ukrainian intelligence services were preparing an assassination attempt on Putin and Belousov at the Navy Day parade in St. Petersburg.
https://www.newsweek.com/us-ukraine-...parade-1935134

[Arunasx]

Neaišku kiek ten iš tikro teisybės, bet jei iš tikro ~2'000 įžengė į Kursko sritį iki 5km gylio tai darosi įdomu kaip juos iš ten išmuš.
Teks sulyginti savo teritoriją? https://charter97.org/ru/news/2024/8/7/605796/
https://liveuamap.com/

[Sula]

Neaišku kiek ten iš tikro teisybės, bet jei iš tikro ~2'000 įžengė į Kursko sritį iki 5km gylio tai darosi įdomu kaip juos iš ten išmuš.
Teks sulyginti savo teritoriją? https://charter97.org/ru/news/2024/8/7/605796/
https://liveuamap.com/

Kad teisybė, tai faktas, z-patriotai jau virkauja per visas skyles. Skalbiama, kad Chuilo šiandien kviečia savo "saugumo tarybą". Juokaujama, gal paskelbs karą Ukrainai?

[Arunasx]

‘Why not make Putin worry?’: inside Nato’s biggest European base. Only 60 miles from the Ukrainian border, the Mihail Kogalniceanu airbase shows how seriously former communist countries are taking the threat from Russia www.thetimes.com
https://charter97.org/ru/news/2024/8/7/605813/
Bus 2x didesnė už Ramstein Air Base.
p.s. gauk fašiste granatą.
p.p.s. Rumunija investuoja į bazę 2,5 mljrd $. Pirks 35 F35 už 6.3 mljrd

[Eidvis]

Pasirodė pirmieji ir kol kas nepatvirtinti pranešimai, kad ukrainiečiai lyg ir užėmė Rusijos Sudzhy miestelį kartu su viena didžiausių Europoje dujų paskirstymo stotimi.

[Sula]

Pasirodė pirmieji ir kol kas nepatvirtinti pranešimai, kad ukrainiečiai lyg ir užėmė Rusijos Sudzhy miestelį kartu su viena didžiausių Europoje dujų paskirstymo stotimi.

Jau yra žinių, kad užėmė
Korenevo
Lieka 50 km iki Kursko AE. Pletkai eina, kad AE apsaugą nusiuntė "į frontą".

IMHO visgi tikslas yra išvilioti RF rezervus ir išbalansuoti rusų puolimo pasitiprinimus Donecko regione.

[RamasN]

Ten dar ir dujotiekis į Europą, kažkuri atšaka. Žodžiu pastaruoju metu įdomiausias posūkis, žiūrim kas bus toliau

[Eidvis]

IMHO visgi tikslas yra išvilioti RF rezervus ir išbalansuoti rusų puolimo pasitiprinimus Donecko regione.

Prie to šiaip galim pridėti pasipiktinimą Rusijoje, kai jie dėl kažkokių kaimų mėnesius kovoja, o čia ukrainiečiai per dvi dienas gali kur kas daugiau teritorijų 'išvaduoti'. Bet aš norėčiau, kad ukrainiečiai ten ir įsitvirtintų - Kremliaus TV skelbiamos 'pergalės' apie naujai užgrobtas teritorijas atrodytų apgailėtinai tol, kol pačios Rusijos teritorija užimta.

[RamasN]

Matomai tikslai adaptuosis priklausomai ir nuo RF reakcijos. Ne paslaptis, kad visi didieji žaidėjai stumia "susitart" kažkur link lapkričio. Tai gali būti ir noras pakoreguoti "esamasias fronto linijas", kad link derybų nebūtų vienpusio džiaugsmo iš RF pusės

[Galys]

Matomai tikslai adaptuosis priklausomai ir nuo RF reakcijos. Ne paslaptis, kad visi didieji žaidėjai stumia "susitart" kažkur link lapkričio. Tai gali būti ir noras pakoreguoti "esamasias fronto linijas", kad link derybų nebūtų vienpusio džiaugsmo iš RF pusės

Na tai rusams jau nebetiktų punktas dėl konflikto įšaldymo šalių kontroliuojamose teritorijose.

[Arunasx]

maskoliai dejuoja kad Ukraina neprisipažįsta kad įsiveržė. Atseit pažeidė jų autorines teises dėl "ih-tam-net" ("jų ten nėra"):

То, что мы наблюдаем, есть не что иное, как украинская реплика «ихтамнетов», которые официально не относятся к ВСУ: их никто не признаёт, как и их действия, санкционированные из Киева, но все всё понимают и в то же время ничего не отрицают, изображая загадочную улыбку примы погорелого театра. Их как бы нет, но они там есть, и на это имеется полное одобрение и согласование с США и остальными хозяевами