Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[suoliuojantis]

Sako svatbu, kad neprarastų teritorijų Ukraina, tai toks rezultatas blogas?
Dėl Baltarusijos tapimo Rusija irgi yra racijos, dabar daug pavojingiau iš tos pusės.

Tris kartus perskaičiau ką jis sako, tai suvokiu tik vieną dalyką - lyg ir svarbu, kad Ukraina nepralaimėtų. Bet kartu kartoja, kad Ukraina negali laimėti (netiesiogiai, bet mintis tokia akivaizdžiai). Todėl kas tas nepralaimėjimas ? Galiu suprasti tik vieną geriausiu atveju - dabartinės situacijos fiksavimas. O tai yra sukis kaip nori, bet Rusijos pergalės fiksavimas. Paskambinkit Kremliui ir Kremlius su džiaugsmu rytoj tokį pasiūlymą priims. Nekalbant apie tas sapaliones pačia tikriausia prasme, kur jis kalba apie kažkokį mistinį pilietinį karą Ukrainoje (kas ten su kuo kariaus gaila, kad šita vatinė šiukšlė nepasakė).

[Gator]

Tris kartus perskaičiau ką jis sako, tai suvokiu tik vieną dalyką - lyg ir svarbu, kad Ukraina nepralaimėtų. Bet kartu kartoja, kad Ukraina negali laimėti (netiesiogiai, bet mintis tokia akivaizdžiai). Todėl kas tas nepralaimėjimas ? Galiu suprasti tik vieną geriausiu atveju - dabartinės situacijos fiksavimas. O tai yra sukis kaip nori, bet Rusijos pergalės fiksavimas. Paskambinkit Kremliui ir Kremlius su džiaugsmu rytoj tokį pasiūlymą priims. Nekalbant apie tas sapaliones pačia tikriausia prasme, kur jis kalba apie kažkokį mistinį pilietinį karą Ukrainoje (kas ten su kuo kariaus gaila, kad šita vatinė šiukšlė nepasakė).

Kad nelabai, nes paminėta, kad negali prarasti teritorinio vientisumo Ukraina.

[suoliuojantis]

Kad nelabai, nes paminėta, kad negali prarasti teritorinio vientisumo Ukraina.

Nu kaip kitaip galima tokius pasažus suprasti:

„Ukraina yra užpulta, parama Ukrainai mažėja ir neaišku, ar ji tęsis iš JAV. Europa, deja, padėti Ukrainai be JAV negali. Akivaizdu, kad reikia rasti sprendimą ir dėti visas pastangas, kad būtų rastas sprendimas, kad nutrūktų karas, bet kartu Ukraina nepralaimėtų."

„Mes galime turėti taiką, galime turėti tokį patį karą. Dabartinė situacija yra tokia, kokia yra. Ji yra baisi. Tikslas yra, kad nepralaimėtų Ukraina, ir tikslas taip pat yra, kad kuo mažiau gyvybių žūtų. Dabar mes, deja, turime negerą situaciją su Ukrainos pralaimėjimu – tiek tas kontrpuolimas, tiek ginklų trūkumas, ji nerodo galios, kad ji gali laimėti. Dar yra ir baisesnis scenarijus, kad ji apskritai gali pralaimėti“,

„Aš viliuosi dar vieno tikslo, kuris turi mus visus vienyti – neeskaluoti karo daugiau, nes eskalacija gali lemti ir Lietuvos valstybingumo arba karinės situacijos Lietuvoje paaštrėjimą“, – teigia I. Vėgėlė.

Galima vartyti kaip nori, bet jeigu tiesiai šviesiai jis akivaizdžiai siūlo rytoj sėsti derėtis su putleriu. Nu ir ko manai anas paprašys už sutikimą nutraukti karą jei toks pasiūlymas būtų rytoj ? Nu ko ? Kaip atrodo ?

[Evier]

“Europa, deja, padėti Ukrainai be JAV negali.”

Kremliaus naratyvai, pasako viską apie šio šliužo politinę valią.

[RokasLT]

ruZZ ne š. korėja, ruZZ persigrupavo ir atstatė savo pajėgumus, todėl buvo 2 Afganistano, Čečėnijos karai, ir dabar vyksta antras karas Ukrainoje.
ruZZ demografija siaubinga, užtat forsuojamas karas ir visa šalis pajungta karui.
putinas nelaukia taikos, žinodamas kokia prasta padėtis su ekonomika ir demografija, ir taika gali jį palaidoti kaip silpną valdovą. Dėl to jį tik ir išlaiko pakankamai stiprioje pozicijoje eskaluojama išorės priešų grėsmė. Nes didžioji dalis visuomenės aklai tiki tuo, arba dėl jėgos struktūrų panaudojimo bijo net galvoti apie karą, nes bus išsiusti į jį arba pasodinti į kalėjimą už abejones valdžia arba prieštaraudami jai.
Jėgos struktūrose, joms aptarnauti skirtoje infrastruktūroje dirba daug žmonių, kurie iš to ekonomiškai pelnosi, o žmonės-mėsa ruZZ ir taip buvo tik statistika.

[suoliuojantis]

Labai geras interviu su Stanford University profesorium ta tema.
Apačioj video turinys su laiko štampais (timestamps).
Raudonai pažymėjau mano nuomone svarbiausias vietas.

Daug labai šnekos. Bet va šita paties apibrėžta vieta labai svarbi:

38:51 - Defining a better victory for Ukraine : “joining the West”
“Ukraine getting into the European Union and Ukraine getting some sort of security guarantee.”
• Why?
1. Domestic institution transformation
2. Security guarantee
3. Economic development

Saugumo garantijos. Kas jas duos ? Ko gero vienintelės plius minus vertingos saugumo garantijos būtų narystė NATO. Bet tada klausimas - kuriai teritorijai duodamos saugumo garantijos ? NATO jokiu būdu nesutiks suteikti garantijų neapibrėžtai teritorijai. Reikės kažkokios demarkacijos. Žinant tai rusai neturės absoliučiai jokių intencijų sutikti su bet kokia demarkacija. Sprendimas tokiu atveju ? Ar Kremlius bus toks naivus ?

Kita galimybė tokiu atveju: Ukraina pripažįsta kad užimtos teritorijos tampa legalia RF dalimi. Su tokiu sprendimu rusai galėtų sutikti. Nekalbant apie vidinį poveikį rusų deep people atsiranda ir sekantis dalykas: dingsta bet kokia sankcijų taikymo rusams logika. Ir jie ramiai grįžta į ekonominį pasaulį. Ir tada spėkit koks ekonominio atsistatymo greitis sugriautoje Ukrainoje ir įvairiom žaliavom aptekusioje Rusijoje ? Juk ta ekonominė pergalė kaip kartais siūloma turi vidinę potekstę: Ukraina tampa pavyzdžiu Rusijai ir rusai pradeda pavydėti ukrainiečiams. Ar tokiom sąlygom tai įvyks ? Ar manot, kad ir po 10 metų tokiom sąlygom rusai pradės pavydėti ukrainiečiams ? Ne, niekaip nemanau. Rusų masė ir Baltijoms šalims šiandien iš esmės neįtin pavydi, nes propagandos įteigta, kad iš Pribaltikos tuntai nuskurdusių aborigenų varo į Zapadą valyti tualetų, kainos Pribaltikoje labai didelės, ypač komunalinių paslaugų ir pribaltai vos sugeba susimokėti, ir t.t. ir t.t.
Man tas palyginimas Šiaurės ir Pietų Korėja toks kiek naivus: tos išskirtos dalys buvo iš esmės plius minus vienodo potencialo ir dėl kreivo valdymo viena liko uodegoj, o kita dėl efektyvaus nuėjo toli pirmyn. Bet Rusija ir Ukraina toli gražu nėra vienodo potencialo šalys.

[Gator]

Nu kaip kitaip galima tokius pasažus suprasti:

„Ukraina yra užpulta, parama Ukrainai mažėja ir neaišku, ar ji tęsis iš JAV. Europa, deja, padėti Ukrainai be JAV negali. Akivaizdu, kad reikia rasti sprendimą ir dėti visas pastangas, kad būtų rastas sprendimas, kad nutrūktų karas, bet kartu Ukraina nepralaimėtų."

„Mes galime turėti taiką, galime turėti tokį patį karą. Dabartinė situacija yra tokia, kokia yra. Ji yra baisi. Tikslas yra, kad nepralaimėtų Ukraina, ir tikslas taip pat yra, kad kuo mažiau gyvybių žūtų. Dabar mes, deja, turime negerą situaciją su Ukrainos pralaimėjimu – tiek tas kontrpuolimas, tiek ginklų trūkumas, ji nerodo galios, kad ji gali laimėti. Dar yra ir baisesnis scenarijus, kad ji apskritai gali pralaimėti“,

„Aš viliuosi dar vieno tikslo, kuris turi mus visus vienyti – neeskaluoti karo daugiau, nes eskalacija gali lemti ir Lietuvos valstybingumo arba karinės situacijos Lietuvoje paaštrėjimą“, – teigia I. Vėgėlė.

Galima vartyti kaip nori, bet jeigu tiesiai šviesiai jis akivaizdžiai siūlo rytoj sėsti derėtis su putleriu. Nu ir ko manai anas paprašys už sutikimą nutraukti karą jei toks pasiūlymas būtų rytoj ? Nu ko ? Kaip atrodo ?

Esmė ne ko paprašys, o ko Vėgėlė tikisi.
Jei jis tik už susitarimą, kuriame Ukraina nepraranda teritorijų, tai kuo tas blogai?
Čia dabar nekalbame kiek toks realus būtų.

[DeSadas]

Kiek suprantu, tai tiesiog nukreipto mikrobangų pluošto ~100 Ghz sukeliami efektai. Labai panašūs simptomai.
Detekcija radaro tipo elementariausia, jie ir veikia panašiu principu, tik kaip siųstuvas-imtuvas.

na taip bet negi kiekvienam kambari dabar po mikrabangu detektoriu? pluosta tai i bet kur nukreipt galima. Turbut ekranuot langus reikia.

taip sutinku arba 100 ghz langas arba 30-50 ghz langas atmosferoje (kur neblogai eina) , bet turi but "clear line of sight", sienos, medziai, lapai, lietus stipriai mazina, bet per stikla eina kiaurai.


Hah persigalvojau . Pikas vandens absorbcijos yra 24 ghz tada 200 ghz (bet cia tada tik is labai arti). Itariu akys ir CNS kur vandens daugiausia virs 75 proc, gali labiausiai reaguot. Kaulai, oda kur vandens maziausia tubut maziausiai ir nukentes ka ir matome.

[suoliuojantis]

Esmė ne ko paprašys, o ko Vėgėlė tikisi.
Jei jis tik už susitarimą, kuriame Ukraina nepraranda teritorijų, tai kuo tas blogai?
Čia dabar nekalbame kiek toks realus būtų.

Tai jei žmogus nesupranta, kas realu, o kas ne - tai tokiam nėra reikalo į prezidentus kandidatuoti. Nes prezidentas būtent už užsienio politiką atsako.
O esmė, kad jis dabar kabina makaronus Lietuvos žmonėms , kad yra kažkokia mistinė galimybė, kad Ukraina išsaugo teritorinį vientisumą, rusai kažkokiu mistiniu būdu pasitraukia, žmonių gyvybės kažkokiu mistiniu būdu išsaugomos, tik vat svoločiai Lietuvos politikai (matyt su visagaliu Gabriuku priešakyje ) to neleidžia ir eskaluoja ir eskaluoja karą.
Jei jis tokių dalykų nuoširdžiai nesupranta, tai jis yra foninė šiukšlė. Jei jis visą tai supranta, bet specialiai kabina makaronus, tai jis vatinė šiukšlė. Bet kokiu atveju išvada seka tik viena.

[Lettered]

Galima vartyti kaip nori, bet jeigu tiesiai šviesiai jis akivaizdžiai siūlo rytoj sėsti derėtis su putleriu. Nu ir ko manai anas paprašys už sutikimą nutraukti karą jei toks pasiūlymas būtų rytoj ? Nu ko ? Kaip atrodo ?

Iš esmės JAV ar Vokietija tą patį siūlo Ukrainai, ES užsienio reikalų ministras net tiesiai šviesiai pasakė, kad europiečiai neis mirti dėl Donbaso. Karo veiksmų nutraukimas šiaip nėra tolygu teritorijų atidavimui, Korėja, Kašmyras, Kipras geras pvz. Visi gudrūs, kurie gražiai kalba apie Ukrainos pergalę nesako nei tos pergalės formulės, nei tuo labiau nori duoti tam reikiamų ginklų.

[Tomas]

Jei jis tokių dalykų nuoširdžiai nesupranta, tai jis yra foninė šiukšlė. Jei jis visą tai supranta, bet specialiai kabina makaronus, tai jis vatinė šiukšlė. Bet kokiu atveju išvada seka tik viena.

Nieko jūs nesuprantat. Kai Vėgėlę išrinks prezIdentu, jis ims visai kitaip kalbėti ir daryti.

[tajus2]

Pasižiūrėjęs tą 60 minutes reportažą, pagalvojau užmesiu akį, ką Twitteryje postiną tikrieji Amerikos MAGA patriotai apie tai, kad rusai žaloja JAV valstybės tarnautojus. Nenusivyliau, tikrųjų savo šeimininkų neišdavė.

Embedded Tweet

Embedded Tweet

Embedded Tweet

[udrius]

Na, baikit užsiimti sąmokslo teorijomis Tuo tarpu Ukrainos dronai pasiekia daugiau nei 1000 km, šiandien jau pasiektas Tatarstanas.

[Sklansky]

Tai jei žmogus nesupranta, kas realu, o kas ne - tai tokiam nėra reikalo į prezidentus kandidatuoti. Nes prezidentas būtent už užsienio politiką atsako.

Siaip Vegele stebetinai silpnas kanditatas savo retorika ir idejom, teko klausyti interviu per LRT - nustebino ideju lekstumas ir nekonkretumas.

[Lettered]

Siaip Vegele stebetinai silpnas kanditatas savo retorika ir idejom, teko klausyti interviu per LRT - nustebino ideju lekstumas ir nekonkretumas.

Nes jis teisininkas, panašiai kaip Žalimas, todėl trūksta plataus mąstymo. Teisininkai retai kada būna geri CEO, valstybių vadovai tuo labiau.

[rmss]

Nes jis teisininkas, panašiai kaip Žalimas, todėl trūksta plataus mąstymo. Teisininkai retai kada būna geri CEO, valstybių vadovai tuo labiau.

Ir kas? Čia forumiuke didžioji dauguma turbūt su mažesniu išsilavinimo portfolio, bet mažuma tokias nesąmones sugeba vapėti.

[Lettered]

Ir kas? Čia forumiuke didžioji dauguma turbūt su mažesniu išsilavinimo portfolio, bet mažuma tokias nesąmones sugeba vapėti.

Nausėda irgi daug kalba apie "orą", niekuom tas Vėgėlė nėra išskirtinis šiuo klausimu.

[AšNeRobotas]

Nausėda irgi daug kalba apie "orą", niekuom tas Vėgėlė nėra išskirtinis šiuo klausimu.

Tik tuo, kad skatina Ukraina nesipriešinti agresoriui, kitaip tariant pasiduoti, dar kitaip tariant, skleidžia rusų propagandą.

[alchsh]

Tik tuo, kad skatina Ukraina nesipriešinti agresoriui, kitaip tariant pasiduoti, dar kitaip tariant, skleidžia rusų propagandą.

O jūs ko norite ,kad Ukrainos išvis neliktų? Ir taip aišku,kad ji nepajėgi kariauti su Rusija.

[Lettered]

Tik tuo, kad skatina Ukraina nesipriešinti agresoriui, kitaip tariant pasiduoti, dar kitaip tariant, skleidžia rusų propagandą.

Ar tikrai siūlo pasiduoti ir atiduoti Rusijos kontrolei visą vidurinę - rytinę Ukrainą, įskaitant Kijevą, ką Rusija ir planavo užimti?