Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Dreamer]

O be to jeigu bus tikrai igyvendinti nauji NATO gynybos planai - tuomet Trampo nuomone bus idomi tik prie parašos nes viską spręs kariškiai.

Buvo rašyta, kad per pirmą kadenciją taip ir buvo. Jį paprotino ir neleido nesąmonių daryti.

Bolton recounted a number of attempts in which Trump, frustrated by an impression that NATO members were stiffing the U.S. on an imagined tab, alternately threatened to leave or reduce America’s commitment to the Atlantic alliance, only to have the threats walked back by staff. (These days, the ex-president has reserved especially harsh words for “NATO lovers” in general and Bolton in particular.)

Dabar jo strategija kitokia. Žmones, kurie jam gali pasakyti ne pakeis savais.

Under NATO’s Article 5 collective defense agreement, states are obliged to assist member states under attack, but the treaty leaves it to member states to define the scope and type of assistance they would offer once invoked. While Trump may find it more difficult to formally leave NATO if the legislation becomes law, he would still be able to undermine the credibility of U.S. security guarantees to other member states.

“He still wants out,” says one Trump adviser, who notes it is unclear if he “actually would follow through” on doing so, given his track record as president. “But he wants a policy team around him nowadays that is much, much tougher on NATO than anything he’s done in the past,” this adviser adds. “That’s one difference.”

[Eidvis]

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

Su Trumpu problema, kad jis, kaip ir visokie diktatoriai, kuria asmenybės kultą, kurio gerbėjams visiškai nebesvarbu ką jis sako ar daro, jei kažką pasako - vadinas taip ir turi būti, gi 'dievas' negali klįsti. Tai, kad dabar Ukrainai yra parama užstrigusi yra realiai Trumpo darbas, tai jis pradėjo tą temą eskaluoti, kad JAV tam pinigų per daug išleidžia, nors tie pinigai yra labai maži palyginti su tuo, kiek reikėtų išleisti jei Rusijai laimėjus karą pasaulio diktatoriai tai pamatę pradėtų šėlsti, tame tarpe ir Kinija Taivano atžvilgiu. Praeitoje Trumpo kadencijoje, kai jis pagrasino palikti NATO, kongresas priėmė įstatymą, kad tokiam žingsniui yra būtinas kongreso pritarimas, tai išstojimas iš NATO mažai tikėtinas, bet neatmestinas, nes respublikonų partiją vis labiau užvaldo trumpistai, o pats Trumpas, jei laimės rinkimus, prognozuojama kad jau nebeskirs į postus normalių žmonių iš respublikonų partijos, kaip buvo praeitą kadenciją ir šį kartą jau apsistatys subinlaižiais, kurie jam visu 100% atsidavę ir nebebus kas jį stabdys nuo visokių kvailysčių, kaip kad pralaimėtų rinkimų paskelbimo 'suklastotais' ir pan. JAV turi stiprią sistemą, bet ir ji lašas po lašo griaunama galiausiai gali ir sugriūti.

[Obi-Wan Kenobi]

Tokia ir yra izoliacionizmo strategija, jiems px yra ir jiems nerūpi ar JAV strategiškai kontroliuoja pasaulio ekonomiką mainais už taiką ir stabilumą


https://www.nytimes.com/2018/07/18/w...ontenegro.html

• July 18, 2018

WASHINGTON — Montenegro may have a few questions for President Trump.

In an interview that aired Tuesday evening with the Fox News host Tucker Carlson, Mr. Trump appeared to suggest that the NATO mutual defense compact is confusing, particularly the question of why an American would have to defend a small country like Montenegro, which is more than 5,000 miles away.

Mr. Trump has long raised questions about the future of the United States’ commitment to NATO, a defense treaty that was established to stave off aggression from what was then the Soviet Union. Montenegro joined the alliance in 2017, a year after Russia plotted a coup to overthrow Montenegro’s government and replace it with one that would be hostile toward NATO.

On Tuesday, Mr. Carlson asked Mr. Trump: “So, let’s say Montenegro — which joined last year — is attacked, why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?”

Mr. Trump immediately acknowledged the concern.

“I understand what you’re saying,” Mr. Trump said. “I’ve asked the same question.”

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

[Darius555]

Gal jau ruošiamasi F-16 įdarbinimui, būtų pats laikas. O šiaip tai tos bombos nemenkos, yra variantai kur gali 125, 250,500 ir net 1000 kg sprogmenį nešti, kas yra daugiau nei dvigubai sunkesnį, nei tie patys Shtorm Shadow.

F-16 nenaudoja šitos nomenklatūros

[Skid Row]

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

Jis berods šią savaitę pasakė, kad ir Taivanui nepadėtų. Tai visko gali būt

[neamos]

Įdomu, vat jei Belgium is attacked what happens? Kažkodėl toks klausimas net nekyla.

Nekyla, nes Belgium čia kažkokia shithole country prie Burundi ir Benino, ji net ne NATO

[Obi-Wan Kenobi]

Kaip ir Lietuva kažkur in between Lesoto and Liberia

[Tomas]

Belgorode nukrito Maskvos transportinis lėktuvas IL-76. Maksvėnai trimituoja, kad juo buvo gabenami UA armijos belaisviai, visi žuvo.

[sankauskas]

Kaip ir Lietuva kažkur in between Lesoto and Liberia

Trump Confused the Baltics With Balkans—And Accused Confused Leaders of Starting Yugoslav Wars

[Stadionas]

Trump Confused the Baltics With Balkans—And Accused Confused Leaders of Starting Yugoslav Wars

Bet prie Trumpo nieks nedrįso pradėt Jugoslavijos karo.

[tajus2]

Belgorode nukrito Maskvos transportinis lėktuvas IL-76. Maksvėnai trimituoja, kad juo buvo gabenami UA armijos belaisviai, visi žuvo.

Na, man įtikinamesnė versija, kad gabeno S-300 amuniciją.

Bet kokiu atveju, smagu, kad neteko dar vieno IL-76 ir dar vienos pilotų įgulos.

[Darius555]

Belgorode nukrito Maskvos transportinis lėktuvas IL-76. Maksvėnai trimituoja, kad juo buvo gabenami UA armijos belaisviai, visi žuvo.

Ir visi sneka kad zeveriskai su belaisviais elgias, cia se tau - jie prabangiai skriadinami lektuvais kuriu ir taip trukumas

[Sula]

Ir visi sneka kad zeveriskai su belaisviais elgias, cia se tau - jie prabangiai skriadinami lektuvais kuriu ir taip trukumas

Jau pašalino "vojenkoras" savo išmislą dėl belaisvių.

[gerietis]

Juokingiausia kad ruZZai rėkia kad turi būti sustabdytas ginklų tiekimas Ukrainai, nes ZSU jais muša taikius karinius lėktuvus (optional - žudo savo belaisvius).

[MedinisStrazdas]

Supraskit, kad mano nuomonė ne vakarai blogai, o vakarams reikia labiau stengtis ir stiprinti ginybą:

Kol neizengs kareivio batas ant zemes tol ta zeme nebus okupuota. Ka tokiu atveju pasieksi apsaudes ? - atsaka is NATO simetriny gausi + dar tavo raketu platformas paleidimo sunaikins

Tikslas ne okupuoti, o sukurti suiritę nato. Pašaudys raketų, pradė aiškinti kad jeigu šaudysit atgal atominis kirs, ir kaip visada vakarai pabijos eskalacijos.

Nu siu dienu realijom neimanomas manau branduolinio ginklo panaudojimas, nes nebera idejiniu lyderiu kai buvo pvz Stalinas ar Mao. Ar nores mazasis pu paskui visa gyvenima smirsti savo bunkeryje ir laukti smugio i ji is B61 bombos. Ar nores Gerasimovas gyventi tundroje be pinigu

Tik priminsiu kad šių dienų realijomis buvo neįmanoma ir invazija į Ukrainą.

Aš tik pastebėsiu kad ta "beginklė Europa" yra savaime faktiškai galingesnė nei rusų kariuomenė dabartinėje būklėje. Ir jeigu lenkai ir vokiečiai įstotų į karą Ukrainos pusėje, karas pasibaigtų labai greitai.

Sutinku. Labai greitai. Vokiečiam pasibaigtų šobiniai po 6 valandų.

Tai tas atkurimas yra 5 metai minimum nes kadrus reikia paruošti ir technika pagaminti. Vakarai irgi nesedes nieko neveikdami. Trampo pazadetas cold War 2.0 prasideda

Kolkas tai sėdi, pvz šalys kurios dar net 2% neskyrė gynybai.

[Eidvis]

Aš tai nenustebčiau, jei tame lėktuve iš ties buvo ukrainiečiai belaisviai, tik tokiu atveju tas lėktuvo numušimas bus Kremliaus planas. Jiems dėl piaro, kaip ukrainiečiai numušinėja lėktuvus su jų pačių belaisviais, negaila būtų paaukoti ir kokio nurašymui ruošiamo lėktuvo ir kokios prasižengusios jo įgulos. Tiesiog susisodina belaisvius į lėktuvą ir skrenda pro tą zoną, kurioje žino, kad lėktuvas bus ukrainiečių numuštas. Na, bet reikia tikėtis, kad tai tėra Kremliaus propagandistų antis ir kad iš tiesų jame buvo rusų kariai ar S-300 raketos.

[tajus2]

Aš tai nenustebčiau, jei tame lėktuve iš ties buvo ukrainiečiai belaisviai, tik tokiu atveju tas lėktuvo numušimas bus Kremliaus planas. Jiems dėl piaro, kaip ukrainiečiai numušinėja lėktuvus su jų pačių belaisviais, negaila būtų paaukoti ir kokio nurašymui ruošiamo lėktuvo ir kokios prasižengusios jo įgulos. Tiesiog susisodina belaisvius į lėktuvą ir skrenda pro tą zoną, kurioje žino, kad lėktuvas bus ukrainiečių numuštas. Na, bet reikia tikėtis, kad tai tėra Kremliaus propagandistų antis ir kad iš tiesų jame buvo rusų kariai ar S-300 raketos.

Liūdniausia, kad net jei ten viduje ir nebuvo ukrainiečių belaisvių, tai jie vis tiek lengva ranka dabar nužudys 65 belaisvius, kad būtų pasiteisinimas.

[neamos]

Niekas neaukos aukso verto lėktuvo ir ekipažo dėl gudrių PR operacijų

Ar atsimenate kaip numušė mh17? Reikia palaukti kol informacija nusifiltruos, nes pirmi pranešimai ateina iš bet kur, nėra tikrinami ir niekas nežino, kas vyksta

[Sula]

Lėktuvas jau leidosi į Belgorodo oro uostą. Ten tokių dešimtys per savaitę atskrenda. Nuo Ukrainos sienos apie 40 km. Anksčiau ten jokio ukrainiečių raketų aktyvumo nebuvo. Ir bac - pirmas - į savo pačių belaisvius karius.
Visko gali būti, ir neįtikėtinų dalykų, gal kažkokie vietos partizanai su "Igla" patvarkė. Taikinys "riebus", sunku nepataikyti.

[Galys]

Su tais belaisviais yra šios toks niuansas, sakoma, kad net 17 iš 65, kurie buvo paskelbti žuvusiųjų sąraše buvo jau iškeisti kiek anksčiau.