Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Maalinauskas]

Kol svarstomi baisūs hipotetiniai scenarijai, rusai jau pietinėje Avdiivkoje. Dabar tik laiko klausimas kada teks miestą palikt išvengiant apsupimo. Toliau eilėje Kupjanskas. Šitas teritorijas Ukraina greičiausiai praranda visam laikui (nebent įsivaizduojat kokį nelauktą fronto kolapsą arba Navalnas su Khodorkovskiu ir Kasparovu atėję viską gražina).

Po poros metų atviro karo pagaliau paėmė. Tokiais tempais likusią Ukrainą šturmuos dar 250 metų.

Labai toli nuo tiesos.

Priklauso nuo šaltinių. Kur aš žiūrėjau - buvo beveik trečdalis. Bet kokiu atveju, nuostoliai tikrai labai dideli.

Šiandien Lietuvos karinės žvalgybos vadas kalbėjo jog jau vyksta atskirų rezervinių pajėgumų, skirtų hipotetinei kovai su NATO, atkūrimas. Jokių konkrečių skaičių, bet taip kalba ir Vakaruosna.

Sėkmės per kelis metus atkuriant. Priminsiu kad kariuomenę, kuri buvo pilnai prarasta Ukrainoje, kūrė pastaruosius 30 metų ir įliejo begalę naftos dolerių. Ką jie bekurtų dabar, ji jau niekada nebus tokio lygio, kokį prarado.

[Darius555]

Po poros metų atviro karo pagaliau paėmė. Tokiais tempais likusią Ukrainą šturmuos dar 250 metų.



Priklauso nuo šaltinių. Kur aš žiūrėjau - buvo beveik trečdalis. Bet kokiu atveju, nuostoliai tikrai labai dideli.



Sėkmės per kelis metus atkuriant. Priminsiu kad kariuomenę, kuri buvo pilnai prarasta Ukrainoje, kūrė pastaruosius 30 metų ir įliejo begalę naftos dolerių. Ką jie bekurtų dabar, ji jau niekada nebus tokio lygio, kokį prarado.

Del aviacijos pvz as tai skaiciuoju tik Su-35S , Su-34 ir is dalies modernizuotus Su-27/30.

[Darius555]

Sutinku, mes turim minimum tokį langą blogiausiame scenarijuje. Aš naiviai manau kad mums viskas baigsis gerai ir be jokio karo. Bet Ukrainai dabar bus labai sunkūs metai. Matant kaip Baltųjų rūmų geriatras leidžia CENTCOM'ui eikvoti gan lėtai gaminamus Tomahawkus (vietoje pigių JDAM'ų priskrendant arčiau) Jemeno laukiniams barbarams naikinti, kai vien šiandien ryte Ukrainoje nenumušti taikinį pasiekė 7 Iskanderai, apima liūdesys

Manau kad pultu mus tik tuo atveju jei 200% žinotu kad NATO nesikisa, nes kitu atveju rizika maksimali - niekas ten su jais nesiterliotu.

[Lettered]

Manau kad pultu mus tik tuo atveju jei 200% žinotu kad NATO nesikisa, nes kitu atveju rizika maksimali - niekas ten su jais nesiterliotu.

Bet tokių procentų dabar nebėra, kai iš JAV prezidento rinkimų kampanijos pasitraukė tie, kurie žadėjo trauktis iš NATO.

[gerietis]

Dėl taktinio branduolinio panaudojimo buvo sakę JAV kad tokiu atveju sunaikintų Juodosios Jūros laivyną. Nors tiek ten iš jo ir naudos.

[evvt]

Dėl taktinio branduolinio panaudojimo buvo sakę JAV kad tokiu atveju sunaikintų Juodosios Jūros laivyną. Nors tiek ten iš jo ir naudos.

Kad jau ir nebėr labai ką ten naikint

[sankauskas]

Trumpas Amerikoje ne caras, kuris pasakys kad išeinam iš NATO ir visi pasakys "yes sir!". Tai yra sudėtingos procedūros, kurios turi būti palaikytos skirtinguose valdžios sluoksniuose. Tą matome dabar - Baidenas trečią mėnesį nesugeba pramušti pagalbos Ukrainai, nors ir kaip stengiasi - senatas nesusidera. Todėl tikėtina, kad pagalba Europai karo atveju gali būti skirta net Trampui nesutinkant. Nors čia sudėtingas klausimas, reiktų žmogaus gerai išmanančio JAV vidinę politinę virtuvę, kad galėtų įnešti aiškumą. Aš deja toks nesu, bet spėju kad ne viskas taip paprasta.

Tai gi nereikia net formaliai palikti NATO. Užtenka Trumpui viešai pasakyti kad nei vienas JAV kareivis neis ginti "shithole countries" Rytų Europoje, ir NATO kaip organizacija viena koja jau grabe.

[Darius555]

Tai gi nereikia net formaliai palikti NATO. Užtenka Trumpui viešai pasakyti kad nei vienas JAV kareivis neis ginti "shithole countries" Rytų Europoje, ir NATO kaip organizacija viena koja jau grabe.

Ir visas JAV prestizas ir jos doleris kaip viso pasaulio rezervine valiuta ajna v xujum. Taigi jis gins ta shit hole ir musio lauku taps visa RF

O be to jeigu bus tikrai igyvendinti nauji NATO gynybos planai - tuomet Trampo nuomone bus idomi tik prie parašos nes viską spręs kariškiai.

O šiaip ar jis buvo sakęs kad negins kažko? - buvo tik pabaręs kad neskiriat atitinkamo % į obščiagą

[sankauskas]

Biški ne į temą, bet perskaičiau (labai gerą) Cormac McCarthy knygą "Blood Meridian", ir ten patiko tokie žodžiai

"War was always here. Before man was, war waited for him. The ultimate trade awaiting its ultimate practitioner. That is the way it was and will be. That way and not some other way".

Tai kai pasižiūri į pasaulį - karas Ukrainoje (beldžiasi ir į mūsų duris), hamasininkai skerdžia paprastus žmones dėl kažkokių trivialių fantasmagorijų, Iranas su Pakistanu mėto vieni kitiems bombas, kinai grasina Taivanui ir taip toliau ir taip toliau. Karas ir žiaurumas yra mūsų DNR, agresyvūs jau šimtus tūkstančių metų žudo taikiuosius ir dauginasi, perduodami savo agresyvius genus palikuoniams.

[sankauskas]

Ir visas JAV prestizas ir jos doleris kaip viso pasaulio rezervine valiuta ajna v xujum. Taigi jis gins ta shit hole ir musio lauku taps visa RF

Na, tai mūsų visi saugumo garantai didžiąja dalimi remiasi į neypatingo gudrumo ir neypatingo psichologinio stabilumo 78 metų seneliuko nuotaiką.

[Tomas]

Kodel tu kaip draugas Stalinas viska matuoji tankais? Nu ir ką padarys tie tankai like be kuro, saudmenu ir NATO absoliuciai dominuojant ore. Pas RF yra apverktina su logistika - jei nera uz 70km gelezinkelio tai reiskiasi granty. O tarkim bus suxujarinti visi tiltai ir stotys skirstymo.

Lėktuvais negali išlaikyti užimtų teritorijų. O atvaręs 100000 laukinių su kuokom - gali.

[Darius555]

Na, tai mūsų visi saugumo garantai didžiąja dalimi remiasi į neypatingo gudrumo ir neypatingo psichologinio stabilumo 78 metų seneliuko nuotaiką.

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

[Lettered]

Tai kai pasižiūri į pasaulį - karas Ukrainoje (beldžiasi ir į mūsų duris), hamasininkai skerdžia paprastus žmones dėl kažkokių trivialių fantasmagorijų, Iranas su Pakistanu mėto vieni kitiems bombas, kinai grasina Taivanui ir taip toliau ir taip toliau. Karas ir žiaurumas yra mūsų DNR, agresyvūs jau šimtus tūkstančių metų žudo taikiuosius ir dauginasi, perduodami savo agresyvius genus palikuoniams.

Kur čia nesiris pasaulis, kai galingiausiai pasaulio šaliai vadovauja jau su anu pasauliu besikalbantis asmuo, kuris nebeturi jokio autoriteto ir jokio konflikto nebegali valdyti.

[Darius555]

Lėktuvais negali išlaikyti užimtų teritorijų. O atvaręs 100000 laukinių su kuokom - gali.

Bet gali sutrupinti prieso logistika ir tuos laukinius paskui sunaikinti kaip tire su daug mazesnem pajegom arba priversti begti

Paziurekim I 1991 Audra dykumoje kai 4a pasaulio armija pasidavinejo arba viska mete ir bego

Arba 1982 Libano karas kai Sirai leke papuste padus.

[Tomas]

Neradikalūs musliai neturi tokio mirties kulto kaip maskvėnai.

Be to natai raketos ir bombos baigsis anksčiau nei Maskvai mėsa.

[cozzamarra]

Biški ne į temą, bet perskaičiau (labai gerą) Cormac McCarthy knygą "Blood Meridian", ir ten patiko tokie žodžiai

Europiečiai tik Fukuyama skaitė. Ot dabar tenka pasikelti kelnes ir net rankoves pasiraitoti.

Tuo tarpu rusai (baltarusių rankytėmis) toliau NATO pasienį testuoja:

VSAT vadas Rustamas Liubajevas BNS sakė, kad tai buvo tyčinė Baltarusijos pareigūnų provokacija.

„Tai buvo tikrai tyčinis veiksmas, kadangi Baltarusijos pasieniečiai puikiai žino, kur eina sienos linija. Tuo labiau, aiškiai matomas ir fizinis barjeras, sienos ženklai. Galima vertinti šį incidentą kaip tyčinį dalyką, norint patikrinti mūsų budrumą“, – teigė R. Liubajevas.

O mūsų ministeriai tarpusavy nesusikalba, ką jau apie iki šiol nepaskirtą ambasadorių Lenkijoje (!) kalbėti (straipsnio galima pakausyti, rekomenduoju):

Bet visuomenė negirdi, kur išaušus valandai X jie turėtų slėptis, nes iš esmės realiai saugių vietų faktiškai nėra įrengta, priedangos nėra lygu slėptuvėms.

Dalis gyventojų taip ir negirdi net didžiuosiuose miestuose kaukiančių sirenų, pranešančių apie pavojų, o bent jau dalies ligoninių personalas per šiuos beveik dvejus metus nieko nėra girdėjęs, ką jie turėtų daryti, nors jų veikimas būtų kritiškai svarbus gelbstint žmones.

Dar daugiau, mes matome, kaip politikai, kurie turi rodyti lyderystę, nusirita iki tokio lygio, jog ambasadorių skyrimo procesą lydi tiesiog su sveiku protu jau prasilenkiantys komentarai, o prioritetas turėti ambasadorių Lenkijoje tokiu sudėtingu metu tampa mažiau svarbus nei asmeninės ambicijos ir noras parodyti, kuris čia kietesnis.

[neamos]

O šiaip ar jis buvo sakęs kad negins kažko? - buvo tik pabaręs kad neskiriat atitinkamo % į obščiagą

Nu jis praktiskai nelabai tures pasirinkimo.Nes tuomet JAV kaip pasauline galia sugriuna

Tokia ir yra izoliacionizmo strategija, jiems px yra ir jiems nerūpi ar JAV strategiškai kontroliuoja pasaulio ekonomiką mainais už taiką ir stabilumą


https://www.nytimes.com/2018/07/18/w...ontenegro.html

• July 18, 2018

WASHINGTON — Montenegro may have a few questions for President Trump.

In an interview that aired Tuesday evening with the Fox News host Tucker Carlson, Mr. Trump appeared to suggest that the NATO mutual defense compact is confusing, particularly the question of why an American would have to defend a small country like Montenegro, which is more than 5,000 miles away.

Mr. Trump has long raised questions about the future of the United States’ commitment to NATO, a defense treaty that was established to stave off aggression from what was then the Soviet Union. Montenegro joined the alliance in 2017, a year after Russia plotted a coup to overthrow Montenegro’s government and replace it with one that would be hostile toward NATO.

On Tuesday, Mr. Carlson asked Mr. Trump: “So, let’s say Montenegro — which joined last year — is attacked, why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?”

Mr. Trump immediately acknowledged the concern.

“I understand what you’re saying,” Mr. Trump said. “I’ve asked the same question.”

[Darius555]

Neradikalūs musliai neturi tokio mirties kulto kaip maskvėnai.

Be to natai raketos ir bombos baigsis anksčiau nei Maskvai mėsa.

Nu kiek Moskva gali surinkti ir apmokyti per viena mobilizacijos cikla 150k-200k ? Ner ten su ta mesa viskas gerai kaip atrodo

[luknas]

Prancūzai tuoj Ukrainai perduos o gal jau perdavė aviacines bombas AASM Hammer

[Eidvis]

Gal jau ruošiamasi F-16 įdarbinimui, būtų pats laikas. O šiaip tai tos bombos nemenkos, yra variantai kur gali 125, 250,500 ir net 1000 kg sprogmenį nešti, kas yra daugiau nei dvigubai sunkesnį, nei tie patys Shtorm Shadow.