Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[mag]

Šiaip man labiausiai tikėtina versija, kad rusų savi šaudė į savus, matyt, bijodami raketų į Krymo tiltą. Nebent Ukraina tikrai tempė Patriotus į rizikos zoną, arba sugalvojo kokį nors kitą wunderwaffe, kuris taip toli gali numušti taikinius ore.

O su F-16 galėtų?

[Darius555]

O su F-16 galėtų?

Galetų ir su Mig-29 jei tik daskrist iki jo 40km sugebėtų

[RokasLT]

Embedded Tweet

[gerietis]

Kol kas versijos 5:

ruSSų versijos:
- niekas nieko nenumušė
- numušė amerikiečiai
- numušė britai
- numušė nyetanalogoff PVO

ZSU versija: numušė ZSU.

[Eidvis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą, nors turbūt jau galime daryti prielaidą, kad numušta buvo virš Azovo jūros, kitu atveju tikriausiai jau būtų pasirodžiusios fotografijos iš lėktuvo sudužimo vietos. Antra, kas įdomu, tai kaip traktuojama kur baigiasi Ukrainos teritorija Azovo jūroje, man rodos šalių teritoriją į jūrą tęsiasi kažkur ~30 km. Jeigu tas lėktuvas buvo numuštas toliau į Azovo jūrą, kur jau nėra Ukrainos teritorija ir jeigu numušta buvo Patriot ar kokia kita vakarų suteikta raketa - tai reikštų, kad Ukraina vakarų suteiktus ginklus panaudojo už savo teritorijos ribų. Dar ne Rusijos teritorijoje, bet po truputį reikėtų prie to pereiti. Ta pats kreiseris Moskva buvo sunaikintas ukrainiečių gamybos raketomis, tai pasirodžius F-16 Ukrainoje, jiems reikėtų duoti leidimą numušinėti taikinius ne tik Ukrainos teritorijoje, bet kaip minimum dar ir Azoro ir Juodojoje jūroje.

[suoliuojantis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą, nors turbūt jau galime daryti prielaidą, kad numušta buvo virš Azovo jūros, kitu atveju tikriausiai jau būtų pasirodžiusios fotografijos iš lėktuvo sudužimo vietos. Antra, kas įdomu, tai kaip traktuojama kur baigiasi Ukrainos teritorija Azovo jūroje, man rodos šalių teritoriją į jūrą tęsiasi kažkur ~30 km. Jeigu tas lėktuvas buvo numuštas toliau į Azovo jūrą, kur jau nėra Ukrainos teritorija ir jeigu numušta buvo Patriot ar kokia kita vakarų suteikta raketa - tai reikštų, kad Ukraina vakarų suteiktus ginklus panaudojo už savo teritorijos ribų. Dar ne Rusijos teritorijoje, bet po truputį reikėtų prie to pereiti. Ta pats kreiseris Moskva buvo sunaikintas ukrainiečių gamybos raketomis, tai pasirodžius F-16 Ukrainoje, jiems reikėtų duoti leidimą numušinėti taikinius ne tik Ukrainos teritorijoje, bet kaip minimum dar ir Azoro ir Juodojoje jūroje.

Pradėjo atsirasti foto, kuriose rodomi ekipažo kūnai. Ir jie yra Berdiansko apylinkėse, ant žemės. Netoli matosi nuolaužos. Jei tai teisybė, nes nemačiau video su pačiomis charakteringiausiomis dalimis, pvz. antena. Jeigu numušti virš sausumos, reiškia priskrido daug arčiau, kas sakyčiau labau neatsargu. Kita vertus Azovo jūra praktiškai Ukrainos jūra, nes Krymas juridiškai pripažįstamas Ukrainos dalimi.
Kita vertus atseit rusų šaltiniuose pranešama, kad lėktuve buvo Rusijos tolimosios aviacijos vado pavaduotojas generolas Pčela Oleg.

[gerietis]

Būtų įdomu sužinoti tikslią numušimo vietą,

Yra animacija kur skraidė ir kur dingo nuo vaizdo: https://t.me/CinCAFU/648

[Eidvis]

Kiek pavyko rasti, tai Azovo jūroje nebuvo jokių 'neutralių vandenų', Azovo jūra buvo pasidalinta Ukrainos ir Rusijos dar prieš Krymą, tai iš esmės reiškia, kad tie lėktuvai buvo numušti Ukrainos teritorijoje, o tai reiškia, kad dar neturim rimto precedento, kai vakarų ginkluotė yra naudojama už Ukrainos teritorijos ribų. Bet tai, kad buvo numušinėjami ne vienas, o iškart du lėktuvai, taip pat yra iškalbingas fatkas, tai rodo, kad tai nebuvo atsitiktinumas, o greičiausiai Ukraina gavo technines galimybes ar politinį leidimą numušinėti taikinius virš Azovo jūros ir norėdama pasinaudoti netikėtumo momentu iškart bandė sunaikinti ne vieną, o kaip minimum du taikinius. Dabar ten rusų lėktuvai jau nebeskraidys.

[Lettered]

Kiek pavyko rasti, tai Azovo jūroje nebuvo jokių 'neutralių vandenų', Azovo jūra buvo pasidalinta Ukrainos ir Rusijos dar prieš Krymą, tai iš esmės reiškia, kad tie lėktuvai buvo numušti Ukrainos teritorijoje, o tai reiškia, kad dar neturim rimto precedento, kai vakarų ginkluotė yra naudojama už Ukrainos teritorijos ribų. Bet tai, kad buvo numušinėjami ne vienas, o iškart du lėktuvai, taip pat yra iškalbingas fatkas, tai rodo, kad tai nebuvo atsitiktinumas, o greičiausiai Ukraina gavo technines galimybes ar politinį leidimą numušinėti taikinius virš Azovo jūros ir norėdama pasinaudoti netikėtumo momentu iškart bandė sunaikinti ne vieną, o kaip minimum du taikinius. Dabar ten rusų lėktuvai jau nebeskraidys.

Berods kur numušė, tai juridiškai lėktuvai tuo metu buvo Ukrainos teritorijoje.

[Tomas]

Pradedame laukti kada žemėn kris pirmasis Maskvos strateginis bombonešis.

[gerietis]

Nesuprantu ką jūs čia svarstote kieno teritorijoje buvo numuštas lėktuvas.... putinistų karinis lėktuvas turi būti naikinamas bet kurioje teritorijoje.

[sankauskas]

Nesuprantu ką jūs čia svarstote kieno teritorijoje buvo numuštas lėktuvas.... putinistų karinis lėktuvas turi būti naikinamas bet kurioje teritorijoje.

Tai dėl to visi sutinka. Diskusija tik dėl to, ar Vakarų ginkluotė panaudota Ukrainos, ar Rusijos teritorijoje. Jei Rusijos teritorijoje, galbūt tai indikuotų kad Vakarai davė leidimą (jei apskritai toks draudimas buvo) naudoti savo ginklus virš Ru teritorijos.

[Darius555]

Pradedame laukti kada žemėn kris pirmasis Maskvos strateginis bombonešis.

A-50 yra didesnis nuostolis nei strateginis bombonešis. Tu-160 šiaip visų varikliai yra da...ti iki paskutinio taigi jei skraidys dar daugiau su jais tai kris be išorinio poveikio

[Tomas]

A-50 yra didesnis nuostolis nei strateginis bombonešis. Tu-160 šiaip visų varikliai yra da...ti iki paskutinio taigi jei skraidys dar daugiau su jais tai kris be išorinio poveikio

Nežinau kokios būklės tie varikliai, bet lėktuvai sėkmingai skraido ir šaudo raketom į Ukrainą. Visiems bus tik geriau, jei Maskva greičiau liks be strateginės aviacijos.

[Darius555]

Nežinau kokios būklės tie varikliai, bet lėktuvai sėkmingai skraido ir šaudo raketom į Ukrainą. Visiems bus tik geriau, jei Maskva greičiau liks be strateginės aviacijos.

Visoje RF trys bazes : Shaykovka, Engels ir Ukrainka (Prie Amūro).

Kad numušti juos esančius ore manau misija neįmanoma kol nėra "ilgos rankos". JAV rezervinės atsargose pilna senų AIM-54 kurias galima būtų prisabačinti prie Su-27 ir leistis į medžioklę tų bombonešių

[Lettered]

Nežinau kokios būklės tie varikliai, bet lėktuvai sėkmingai skraido ir šaudo raketom į Ukrainą. Visiems bus tik geriau, jei Maskva greičiau liks be strateginės aviacijos.

Šaudo iš RF teritorijos ir gana toli nuo sienos. Ar Ukraina turi su kuom numušti iš savo pačios ginkluotės?

Visoje RF trys bazes : Shaykovka, Engels ir Ukrainka (Prie Amūro).

Kad numušti juos esančius ore manau misija neįmanoma kol nėra "ilgos rankos". JAV rezervinės atsargose pilna senų AIM-54 kurias galima būtų prisabačinti prie Su-27 ir leistis į medžioklę tų bombonešių

Problema šiuo atveju ta, kad Ukrainai nėra lendžiama atakuoti Rusijos su vakarietiška technika, o ne kad nėra kaip numušti tų bombonešių....

[Darius555]

Šaudo iš RF teritorijos ir gana toli nuo sienos. Ar Ukraina turi su kuom numušti iš savo pačios ginkluotės?

Tokia ginkluote nelabai egzistuoja kad tokiu atstumu saudyti. Variantas tik surizikuoti iskristi i RF teritorija ir ten nukabinti. Laukiam F-16 gal kazkas panasaus ir ivyks tada

Yra dar variantas sunaikinti juos aerodromuose bet as labai abejoju ar bus paduoti tokie dalykai kaip JSM prie tu F-16 ir ar aplamai F-16A (block 20) gali jas naudoti

https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Strike_Missile

[Darius555]

Šaudo iš RF teritorijos ir gana toli nuo sienos. Ar Ukraina turi su kuom numušti iš savo pačios ginkluotės?



Problema šiuo atveju ta, kad Ukrainai nėra lendžiama atakuoti Rusijos su vakarietiška technika, o ne kad nėra kaip numušti tų bombonešių....

Tai kad 2023 05 12 buvo panaudoti Patriot virs RF teritorijos. Buvo sunaikinti 6 oro taikiniai.

[Eidvis]

Tokia ginkluote nelabai egzistuoja kad tokiu atstumu saudyti. Variantas tik surizikuoti iskristi i RF teritorija ir ten nukabinti. Laukiam F-16 gal kazkas panasaus ir ivyks tada

Nėra kol kas leidimo naudoti vakarų techniką Rusijos teritorijoje, nebus jo ir F-16, kad ir kaip bebūtų dėl to gaila.

Danish Defence Minister Jakob Ellemann-Jensen said Ukraine may only use the donated F-16s within its own territory.

"We donate weapons under the condition that they are used to drive the enemy out of the territory of Ukraine. And no further than that," Ellemann-Jensen said on Monday.

"Those are the conditions, whether it's tanks, fighter planes or something else," he said.

[sankauskas]

Nėra kol kas leidimo naudoti vakarų techniką Rusijos teritorijoje, nebus jo ir F-16, kad ir kaip bebūtų dėl to gaila.

Taigi parašė Darius apie tai kaip 2023 gegužės 12 nuvežė Patriot netoli fronto linijos, ir nusegė Rusijos teritorijoje (Brianske) skridusius orlaivius.