Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Lettered]

Tas 70 K jau prieš kokius 3 mėn. buvo išlindęs, ta naujiena šiaip visai nemažą rezonansą turėjo. Ukrainiečiai, jei gerai pamenu, Danilovas tai pakomentavo kaip nesąmonę. Visokie twitterio ekspertai tada šnekėjo, kad Ukraina turi apie 30-50 K žuvusių.

Lyginant nuostolius kovoje už laisvę, tai Lietuvoje žuvo 20 103 partizanai, tai čia 3 mln tauta. Ukraina 15 kartų didesnė.

Jei lyginam su WWII, tai ir Rusijos ir Ukrainos nuostoliai juokingi. Bet esmė dabar yra santykis, jei amerikiečiai gerai skaičiuoja, kad žuvo mažiausiai 70 tūkst. ir sužeista 120 tūkst., tai nėra didelio skirtumo nuo rusų nuotolių 150 tūkst. Manau TE tikrai patikimesnis ir objektyvesnis šaltinis nei kažkokie politikai. Suprasčiau, jei Ukraina sąžiningai kaip dabar Izraelis kasdien skelbtų su konkrečiomis pavardėmis, kas žuvo, tada būtų galima jais tikėti, bet dabar turbūt net patys ukrainiečiai netiki ką skiedžia visokie danilovai ar arestovičiai.

[Galys]

Jei lyginam su WWII, tai ir Rusijos ir Ukrainos nuostoliai juokingi. Bet esmė dabar yra santykis, jei amerikiečiai gerai skaičiuoja, kad žuvo mažiausiai 70 tūkst. ir sužeista 120 tūkst., tai nėra didelio skirtumo nuo rusų nuotolių 150 tūkst. Manau TE tikrai patikimesnis ir objektyvesnis šaltinis nei kažkokie politikai. Suprasčiau, jei kaip dabar Izraelis kasdien skelbia su konkrečiomis pavardėmis, kas žuvo, bet dabar turbūt net patys ukrainiečiai netiki ką skiedžia visokie danilovai ar arestovičiai.

Specialiai pažiūrėjau, šitai "naujienai" jau greit 3 mėnesiai(išėjo rugpjūčio 24), labai smagu, kad ukrainiečiai nuo tada nepatyrę ženklesnių nuostolių ir nuostoliai likę tokie patys. O jei rimtai, tai didesnis klausimas kodėl šita "naujiena" išgyvena renesansą. Ar nebus šitos publikacijos tikslas ir tada ir dabar tiesiog parodyti, kaip ukrainiečiai veltui aukoja gyvenimus. Musk'as pastaruoju metu irgi panašų Š varo, kaip Zelenskis naikina jaunus ukrainiečius.

Dėl nuostolių, jau sakiau, galima Danilovu netikėti, bet yra keletas Twiterio veikėjų, kurie arba patys yra ukraniečiai ir kariaujantys arba gauna gana išsamią info iš fronto. Jie tada į šitą naujieną sureagavo ir jų nuomone žuvusių skaičiai tarp 30 ir 50 K.

Rusų nuostolius atsekti išvis kažin ar įmanoma, nes pilna privačių kariuomenių, vien wagnerio 200-tiniai gali suktis apie 25 K, visokių mobilizuotų kaimiečių, kuriems niekas nenori mokėti išmokų, LNR DNR mobikai, kuriuos išvis kažin ar kas skaičiavo ir dar bala žino kiek ten ko privežta.

[Lettered]

Specialiai pažiūrėjau, šitai "naujienai" jau greit 3 mėnesiai(išėjo rugpjūčio 24), labai smagu, kad ukrainiečiai nuo tada nepatyrę ženklesnių nuostolių ir nuostoliai likę tokie patys. O jei rimtai, tai didesnis klausimas kodėl šita "naujiena" išgyvena renesansą. Ar nebus šitos publikacijos tikslas ir tada ir dabar tiesiog parodyti, kaip ukrainiečiai veltui aukoja gyvenimus. Musk'as pastaruoju metu irgi panašų Š varo, kaip Zelenskis naikina jaunus ukrainiečius.

Dėl nuostolių, jau sakiau, galima Danilovu netikėti, bet yra keletas Twiterio veikėjų, kurie arba patys yra ukraniečiai ir kariaujantys arba gauna gana išsamią info iš fronto. Jie tada į šitą naujieną sureagavo ir jų nuomone žuvusių skaičiai tarp 30 ir 50 K.

Rusų nuostolius atsekti išvis kažin ar įmanoma, nes pilna privačių kariuomenių, vien wagnerio 200-tiniai gali suktis apie 25 K, visokių mobilizuotų kaimiečių, kuriems niekas nenori mokėti išmokų, LNR DNR mobikai, kuriuos išvis kažin ar kas skaičiavo ir dar bala žino kiek ten ko privežta.

O koks tikslas TE meluoti? Juk jie mažiausiai prorusiška media ir tuo pačiu viena objektyviausių.
Tikslas manau atbudinti vakarus, nes akivaizdu, kad tikėtasis puolimas nepavyko ir laikas ne Ukrainos pusėje.

[Galys]

O koks tikslas TE meluoti? Juk jie mažiausiai prorusiška media ir tuo pačiu viena objektyviausių.
Tikslas manau atbudinti vakarus, nes akivaizdu, kad tikėtasis puolimas nepavyko ir laikas ne Ukrainos pusėje.

Ta prasme prie 30 K žuvusių neprabustų, prabus tik nuo 70 K ? Pavardės bent atsirado šitame straipsnyje per 3 mėn. ar taip ir liko "oficialūs asmenys teigia"?

[Sula]

Mano nuojauta, aukų santykis yra tarp 1:2 ir 1:3, vidutiniškai imkim 1:2,5.
Pastarųjų savaičių mūšiai, ko gero link didesnio santykio gal 1:2,75 sieks bedrai. T.y. esant 40000 ukrainiečių aukų, rusų 110000.
Tikėsimės po karo išaiškės tikrieji skaičiai.

[Galys]

Šiaip US officials dar 2023 vasario mėn šnekėjo apie 15-17 K žuvusių ukrainiečių, Įvyko bandymas pulti, bet tikrai ne tokio mąsto, kad būtų + 50K žuvusių per pusę metų.

Patys ukrainiečiai rašo štai taip:

Writing in the Ukrainian journal Tyzhden, historian Yaroslav Tynchenko and volunteer Herman Shapovalenko said Shapovalenko's Book of Memory project had confirmed 24,500 combat and non-combat deaths using open sources.

The real figure was likely higher, they added, noting that many of the 15,000 troops listed as missing were likely dead.

https://www.usnews.com/news/world/ar...ssias-invasion

[Galys]

Mano nuojauta, aukų santykis yra tarp 1:2 ir 1:3, vidutiniškai imkim 1:2,5.
Pastarųjų savaičių mūšiai, ko gero link didesnio santykio gal 1:2,75 sieks bedrai. T.y. esant 40000 ukrainiečių aukų, rusų 110000.
Tikėsimės po karo išaiškės tikrieji skaičiai.

Bet tokio santykio ~užtenka, kad rusai nebeturėtų pranašumo savo populiacijos dydyje.

[Tomas]

Tu matai, pasirodo kare kareiviai žūva. No shit, Sherlock.

P.S. kovojant su tokia orda kaip Maskvos - būtini masinio naikinimo ginklai. Kasetiniai sviediniai - žingsnis teisingon pusėn.

[Sula]

Bet tokio santykio ~užtenka, kad rusai nebeturėtų pranašumo savo populiacijos dydyje.

Nepasakyčiau. Reiktų, ko gero, 1:5.
Įdomu tai, kad RF nuostoliai šiame kare, ko gero, netrukus viršys SSRS nuostolius Žiemos kare. Jame tarp kitko buvo ~1:5

[abruo]

P.S. kovojant su tokia orda kaip Maskvos - būtini masinio naikinimo ginklai. Kasetiniai sviediniai - žingsnis teisingon pusėn.

Visiškai pritariu, bet tradiciniai masinio naikinimo ginklai gali labai nepalankiai paveikti viešąją nuomonę (ir kartu paramą). Ko reikia, tai naujų masinio naikinimo ginklų, kurie neturi blogos reputacijos ir gal net neskamba grėsmingai. Pavyzdžiai, pigiai dideliais kiekiais gaminami ir AI valdomi dronų spiečiai.

[mag]

The Economist rašo (turbūt pirmą kartą nuo karo pradžios) apie Ukrainos žmogiškuosius nuostolius, prieš tai beveik jokios info apie tai nebuvo, buvo galvojama, kad santykis vos ne 1:10 Ukrainos naudai pagal medijos ir telegram srautą, bet dabar matosi, kad didžiulio skirtumo nebėra (Zalužnas tame pačiame TE nesenai minėjo, kad Rusija neteko 150 tūkst. karių, kaip galima suprasti žuvę arba tiek sužeisti, kad nebetinkami kariauti). Taip išeina, jog ilgas karas Ukrainai būtų pražūtis ir čia turbūt pagalbos šauksmas kuo skubiau didinti ginkluotės tiekimą.



https://www.economist.com/europe/202...-up-their-jobs

Ar tikrai Zalužnas taip ir sakė, kad žuvo ar neteko rusai 150 000 karių? Bent aš iš kažkurio šaltinio iterpretacijų supratau, kad pagal Zalužną, jis manė, kad kai rusai neteks 150 000, tai juos sustabdys, bet nesustabdė toks skaičius nuo atakų mėsa. Kiek ekspertų tiek interpreatcijų skirtingų Zalužno kalbos ir skiritngų jos vietų.

[Lettered]

Bet tokio santykio ~užtenka, kad rusai nebeturėtų pranašumo savo populiacijos dydyje.

Kad imant vien matamatiškai apie 4 kartų skirtumas, plius Rusijoje net nereikia visuotinės mobilizacijos kaip Ukrainoje, pilna norinčių kariauti už pinigus alkoholikų iš provincijos. Visai skirtinga tolerancija aukoms.

[uzdvidesimt]

Visiškai pritariu, bet tradiciniai masinio naikinimo ginklai gali labai nepalankiai paveikti viešąją nuomonę (ir kartu paramą). Ko reikia, tai naujų masinio naikinimo ginklų, kurie neturi blogos reputacijos ir gal net neskamba grėsmingai. Pavyzdžiai, pigiai dideliais kiekiais gaminami ir AI valdomi dronų spiečiai.

"geros reputacijos masinio naikinimo ginklai" LMAO. Kas sakė, kad Lietuva neturi kosmoso programos. Forumas pilnas kosmonautų.

[MedinisStrazdas]

Gal labiau norėjo pasakyti kad neturintiems reputacijos, kaip pvz atominė bomba iki hiroshimos/nagasakio.

[abruo]

"geros reputacijos masinio naikinimo ginklai" LMAO. Kas sakė, kad Lietuva neturi kosmoso programos. Forumas pilnas kosmonautų.

Kaži kaip kalbėtumėte, jei Lietuva būtų įsitraukusi į greitos pabaigos neturintį pozicinį karą savo teritorijoje. Tada melstumėte, kad Vakarų valstybės ar ta pati Ukraina duotų kuo masiškesnio naikinimo ginklų. Nebent, aišku, komfortiškai sėdėtumėt kur nors Ispanijoje.

[sankauskas]

The Economist rašo (turbūt pirmą kartą nuo karo pradžios) apie Ukrainos žmogiškuosius nuostolius, prieš tai beveik jokios info apie tai nebuvo, buvo galvojama, kad santykis vos ne 1:10 Ukrainos naudai pagal medijos ir telegram srautą, bet dabar matosi, kad didžiulio skirtumo nebėra (Zalužnas tame pačiame TE nesenai minėjo, kad Rusija neteko 150 tūkst. karių, kaip galima suprasti žuvę arba tiek sužeisti, kad nebetinkami kariauti). Taip išeina, jog ilgas karas Ukrainai būtų pražūtis ir čia turbūt pagalbos šauksmas kuo skubiau didinti ginkluotės tiekimą.



https://www.economist.com/europe/202...-up-their-jobs

t.y. "aš galvojau"

[uzdvidesimt]

Kaži kaip kalbėtumėte, jei Lietuva būtų įsitraukusi į greitos pabaigos neturintį pozicinį karą savo teritorijoje. Tada melstumėte, kad Vakarų valstybės ar ta pati Ukraina duotų kuo masiškesnio naikinimo ginklų. Nebent, aišku, komfortiškai sėdėtumėt kur nors Ispanijoje.

Nemelsčiau, nes nesu karo nusikaltėlis.

[abruo]

Nemelsčiau, nes nesu karo nusikaltėlis.

A, tai jūs turbūt gailite vargšų rusų mobikų? Gal net humanitarinę pagalbą jiems renkate? Kaip gražu. Pasaulis dėl to taps tik taikesnis.

[luknas]

R

Rusijos ambasada Helsinkyje pranešė, kad Rusija rengs atsakomuosius veiksmus į Suomijos vyriausybės sprendimą uždaryti transporto priemonių eismui keturis pasienio kontrolės punktus.
Diplomatinė atstovybė pabrėžė, kad keturių patikros punktų uždarymas judriausioje pasienio atkarpoje negali nekelti nerimo.
Ambasada taip pat pareikalavo, kad Helsinkis paaiškintų praktinius šio sprendimo įgyvendinimo aspektus.

[sankauskas]

A, tai jūs turbūt gailite vargšų rusų mobikų? Gal net humanitarinę pagalbą jiems renkate? Kaip gražu. Pasaulis dėl to taps tik taikesnis.

Manau kad būtų humanistiška rusus šaudyti su guminėmis kulkomis, nes metalinės gali žiauriai sužeisti.