Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[R.D.]

Jeigu parašysi normalų, normaliai pagrįstą ir nepasikėlusį atsakymą, galėsiu atrašyti išsamiau.
Nuo Švedijos atominės bombos kūrimo/programos iki visuomenės struktūros karo atveju iki JAV bei NATO garantijomis (kurias Švedija turėjo nuo labai seniai nepaisant kad nebuvo NATO).
Man įdomiausia kaip vertini Švedijos gynybinius pajėgumus. Jei Lietuva = 100, kokį skaičių duotum Švedijai?

Kas čia per klausimas ir kam klausinėjate visuose temose kaip vaikų darželyje kažkokių įverintimų?
Nesu NIEKADA per turbūt 15 metų girdėjęs iš Lietuvos karių ir karininkijos bent vieno gero žodžio apie Švedijos kariuomenę iš paruošimo ir motyvacijos pozicijos, geri atsiliepimai tik apie gaminamą techniką. Tam yra daug priežasčių ir jas rašyti tikrai ne šio urbanistinio forumo formatas, yra puikių karinių forumų.
P.S. aš suprantu, kad šalies karinis potencialas megėjui gali atrodyti labai geras iš to ką ji gamina, tarkime, Vokietija, niekas neprieštarauja dėl jos technikos kokybės, bet dievulėliau, pažiūrėkite į Bundeswehrą... ašara jau bėga žiūrint į degradaciją.

[R.D.]

niekaip neprieštarauja tam, kad švedai yra top top inžinieriai pasaulyje.

Sutinku.

[T-K-K]

Kas čia per klausimas ir kam klausinėjate visuose temose kaip vaikų darželyje kažkokių įverintimų?

Skaičius įdomus nes duotų konkretumo ir padėtų suprasti tikrąją nuomonę.
Galima manyti kad Švedijos kariuomenė š... ir pajėgumai silpnesni už LT. Galima manyti kad š... ir porą kartų stipresni. Galima manyti kad š... ir 20x stipresni.

"kam klausinėjate visuose temose kaip vaikų darželyje kažkokių įverintimų?"
Šito nesuprantu. Išvis nesuprantu prie ko čia aš. Pavyzdžiai būtų gerai, arba gana svaigti su prifantazuotais ad hominem.

Nesu NIEKADA per turbūt 15 metų girdėjęs iš Lietuvos karių ir karininkijos bent vieno gero žodžio apie Švedijos kariuomenę iš paršuošimo ir motyvacijos pozicijos, geri atsiliepimai tik apie gaminamą techniką. Tam yra daug priežasčių ir jas rašyti tikrai ne šio urbanistinio forumo formatas, yra puikių karinių forumų.

Ok.
O aš turiu neblogą supratimą apie Švedijos kariuomenę ir belekiek info kurios tu niekada neesi girdėjęs.
Galim netęsti diskusijos, baigiam čia. Neturiu noro diskutuoti kai varoma nepagarbiai ir arogantiškai.
Gero likusio sekmadienio.

[R.D.]

Ok.
O aš turiu neblogą supratimą apie Švedijos kariuomenę ir belekiek info kurios tu niekada neesi girdėjęs.
Galim netęsti diskusijos, baigiam čia. Neturiu noro diskutuoti kai varoma nepagarbiai ir arogantiškai.
Gero likusio sekmadienio.

Kaip pagarbiai ir ne arogantiškai Tai jeigu turite tokios ekskliuzyvinės informacijos, kam tada nieko nežinančių forume diskutuoti, kad iš anksto užvartyti? Gal pailsėkite šį sekmadienį, žiniuoni. Eidvis "like" uždės ir bus ok.

[R.D.]

Poltava never again! Kiek turiu švedų draugų ir kolegų, tai susidaro įpūdis, kad Švedija labai palaiko Ukraina ir gerai supranta Rytų Europos problemas. Matyt, veikia istorinė patirtis.
.

Praleidau šitą. Tai yra absoliuti tiesa dėl rusų, tik yra vienas bet, pas švedus yra kažkokia tarsi pataloginė rusų baimė ir vengia jie bet kokio konflikto, kažkokia stigma stipri, bet kad jie turi suvokimą/supratimą apie Rusiją daug didesnį negu kiti vakariečiai, tai faktas ir tai labai yra gerai tiek mums, tiek Europos saugumui bendrai.

[RokasLT]

Žiūrėsim...

Embedded Tweet

[T-K-K]

Kaip pagarbiai ir ne arogantiškai Tai jeigu turite tokios ekskliuzyvinės informacijos, kam tada nieko nežinančių forume diskutuoti, kad iš anksto užvartyti? Gal pailsėkite šį sekmadienį, žiniuoni. Eidvis "like" uždės ir bus ok.

Diskusijoje nedalyvausiu, bet duosiu keletą pavyzdžių.
Labai trumpai ir neišsiplečiant.


1) Švedija turėjo atominės bombos programą (bandė susikurti atominę ir panašu kad vienu metu jau turėjo. Nes buvo konkreti testo data ir vieta) ir dėl atominės programos nutraukimo gavo stiprias garantijas iš JAV ir NATO.
Apie tai yra krūva informacijos (1, 2, 3, 4, 5, ...)


2) Švedija turi gausybę slaptų oro uostų, bei vietų kurios net nepanašios į oro uostus bet karo atveju momentaliai taptų oro uostais
(6, 7, 8, ...)


3) Švedijoje yra gausybė konkrečių visuomenės prisitaikymų prie karo. Nuo "Svensk Tiger" iki “Alla uppgifter om att motståndet skall upphöra är falska”. Yra aišku ką daro ligoninės, kur persikelia šalies archyvai, kas vyksta nutrūkus elektros tiekimui. Tuo tarpu Lietuvoje net medikai skundėsi kad nėra jokio plano ką medicinos sistema daro karo atveju.


4) Švedijoje yra gausybė objektų kaip Musköbasen kuriuos būtų sunkiau užimti nei visą Lietuvą. Yra dešimtys objektų kur geriausiu atveju gausi teistumą, o blogiausiu atveju būsi įkalintas už nekaltos nuotraukos pasidarymą. Net nežinodamas kad ten negalima fotkinti.
(9, 10, 11, 12, 13, 14, 15...)


Neišsiplėsiu, užtenka. Dar dešimtys kitų dalykų yra.
Neturiu noro dalyvauti diskusijoje su pasikėlusiu ir įžeidinėjančiu žmogum.
Gero tau sekmadienio.

[R.D.]

T-K-K, kaip vertini Bundeswehro pasirengimą ir dydį?

[Eidvis]

Švedijos kariomenė yra labai silpna <...> Bet kas, kas turėjo reikalų su jais misijuose, patvirtins tą patį.

Gerai suprantu, kad 'viena bobutė sakė', kad švedai misijose prastai tarnauja ir tu pasidarei išvadas, kad jų visa kariuomenė yra kažkokia nemuotyvuota kažkaip blogiau apmokyta ir net nėra ko lyginti su kitomis? Ar tu pats su švedais Afganistane tarnavai? O gal toms išvadoms pasidaryti tu panaudojai savo psichiatro-mėgėjo įgudžius?

pas švedus yra kažkokia tarsi pataloginė rusų baimė

[T-K-K]

T-K-K, kaip vertini Bundeswehro pasirengimą ir dydį?

Apie jį nieko nežinau.
O su Švedijos kariuomene esu gerai susiduręs iš vidaus ir iš Švedijos teritorijos.

Žiūrėsim...

Embedded Tweet

Wow. Bulgarija 8x perka už 1,3 milijardų.

O čia 42x padovanos Ukrainai.

[RokasLT]

Apie jį nieko nežinau.
O su Švedijos kariuomene esu gerai susiduręs iš vidaus ir iš Švedijos teritorijos.



Wow. Bulgarija 8x perka už 1,3 milijardų.

O čia 42x padovanos Ukrainai.

Numuštas keleivinis lėktuvas vis dar duoda "dividendų".

[AšNeRobotas]

Apie jį nieko nežinau.
O su Švedijos kariuomene esu gerai susiduręs iš vidaus ir iš Švedijos teritorijos.

Nu sorry, seni, bet jeigu neatskiri IFV nuo tanko tai man tikrai kyla abejonių tavo interpretacijomis apie kažkieno karinius pajėgumus.

[T-K-K]

Nu sorry, seni, bet jeigu neatskiri IFV nuo tanko tai man tikrai kyla abejonių tavo interpretacijomis apie kažkieno karinius pajėgumus.

Infantry fighting vehicle (IFV) į švedų kalbą verčiamas kaip "pansarskyttefordon".
CV90 švediškai vadinamas stridsfordon.

pansarskyttefordon ≠ stridsfordon

Bet:
stridsfordon ≠ stridsvagn (tankas)

Žodžiu. Nesvarbu. Turėk toliau savo abejones.

[AšNeRobotas]

Žodžiu. Nesvarbu. Turėk toliau savo abejones.

Žinok turėsiu.

[Obi-Wan Kenobi]

Džiugu, kad ir pas mus atsirado Feiginas su Arestovičiumi. Dviejų mln peržiūrų nepasiekė, bet susipykt jiems pavyko daug greičiau.

[mantasm]

O aš turiu neblogą supratimą apie Švedijos kariuomenę ir belekiek info kurios tu niekada neesi girdėjęs.
Galim netęsti diskusijos, baigiam čia. Neturiu noro diskutuoti kai varoma nepagarbiai ir arogantiškai.
Gero likusio sekmadienio.

O jeigu kalbėti ne apie istorinius pasiekimus auksiniais Švedijos laikais, o dabartinę kariuomenę? Pamenu buvo Ohmano interviu kuriame lygino Švedijos kariuomenę kaip joje tarnavęs su lietuviška, su kuria jam tenka turėt reikalų. Tai kaip supratau jo nuomonė apie Švedijos kariuomenę nekokia...

[mantasm]

Švedijos kariuomenė paskutiniu metu yra permirkusi visokiom HBTQ ideologijom (foto apačioje).
Ir tas turi tiesioginę ir labai stiprią neigiamą koreliaciją su kokybe.

Bet Švedija, kaip šalis, turi nesveikai stiprių strateginių privalumų, kurių dauguma padaryti 1950-1990 periode.
Jie vis dar yra ir niekur nedingę. Didelė dalis to pasirengimo vis dar pilnai funkcionuoja.
Kai vieną kartą pamatai požeminį oro uostą (lėktuvų parkavimai, taisyklos, takai ir t.t.) kuris didesnis už Vln ar Kns ir atlaiko atominius sprogimus, supranti kokiame lygyje kažkada buvo pasirengimas. Iš jo dabar padarytas muziejus, bet tokių vietų kurios toliau disponuojamos kariuomenės vis dar yra dešimtimis.

Apie ką ir kalbam, kad esama situacija nėra tokia ideali. O strateginiai privalumai kakai pataikius į ventiliatorių gali išsirutuliot panašiai kaip antrai pasaulio armijai. Visgi kare motyvacija yra labai labai svarbu. Ypač jei jėgų pusiausvyra nėra absoliučiai į vieną pusę.

[Gator]

Tkk, bet RD kalba apie silpnus dabartinių karių pasirengimus, o ne sako, kad neturi gerų infrastruktūros dalykų, ar, kad nekūrė atominės.
Kažkaip ginčijatės, bet apie skirtingus aspektus.

[Gator]

WSJ: Vakarai siūlys Kyjivui narystę NATO mainais į nuolaidas Rusijai

Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...#ixzz8AwtUniu0

[R.D.]

WSJ: Vakarai siūlys Kyjivui narystę NATO mainais į nuolaidas Rusijai

Plačiau: https://www.vz.lt/verslo-aplinka/202...#ixzz8AwtUniu0

Nei Pu, nei Ukraina nesideri dėl kažko. Sunku suprasti, ką Vakarai suvokia kaip nuolaidas, kuomet Xujlostano tikslas - Ukrainos kaip valstybės sunaikinimas ir tautos asimiliavimas. Juk iš maskolių įtakos agento Thomas Graham vizito rusijoje žinome, elitai norėtų derėtis dėl kažko pan., bet Pu nenori. Bet kokia nuolaida legitimuoja veiksmus ir skatina nusikaltelį nebaudžiamam eiti toliau. Lengviau būtų gauti ATACAMS, Taurus ir t.t. ir užversti Pu kur nors patogioje vietoje.