Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sula]

Tikrai gali būti, kad net ukrainiečiams susigražinus Krymą ir Donbasą, karas tęstųsi toliau, tik jau labiau per atstumą su dronais ir raketomis.

Tai tik vienas iš daugelio galimų scenarijų. Klausimas, ar šiuo atveju NATO partneriai traktuotų, kad karas tęsiasi, ar jis jau užsibaigė?

Beje, nesu tikras dėl Putino pozicijos, kurią iš esmės formuoja Rus-propaganda. Gali būti, kads Putinas "didvyriškai laimės" net praradęs kokio Taganrogo ar Belgorodo kontrolę, arba (kaip variantas) Lukašenkos nušalinimo Baltarusijoje..
Mano manymu karas baigsis su 80-90% tikimybe neužilgo po to, kai prezidentas putinas "bus nepasiekiamas ryšio priemonėmis" arba netikėtai "negalės vykdyti pareigų dėl sveikatos sutrikimų".

[Gator]

Mano manymu karas baigsis su 80-90% tikimybe neužilgo po to, kai prezidentas putinas "bus nepasiekiamas ryšio priemonėmis" arba netikėtai "negalės vykdyti pareigų dėl sveikatos sutrikimų".

Įdomiau kokia tikimybė, kad taip atsitiks su putinu.

[Sula]

Įdomiau kokia tikimybė, kad taip atsitiks su putinu.

Tikimybė didelė, svarbiau - kada.Gali būti, kad labai negreitai.

[Gator]

Tikimybė didelė, svarbiau - kada.Gali būti, kad labai negreitai.

Putunui daug metų, tai taip, po 10m. , kad atsiras sveikatos sutrikimų tikėtina, bet tu turbūt nę apie tai, o bent apie max iki 3 metų laikotarpį kalbi?
Ar tikimybė didelė rokiame laikotarpyje?

[Sula]

Putunui daug metų, tai taip, po 10m. , kad atsiras sveikatos sutrikimų tikėtina, bet tu turbūt nę apie tai, o bent apie max iki 3 metų laikotarpį kalbi?
Ar tikimybė didelė rokiame laikotarpyje?

Aš gi ne ekstrasensas
70-imt šiais laikais dar nėra daug.
2-3 metai, sakyčiau, būtų optimistininė prognozė. Karas gali laisvai tęstis šiuo laikotarpiu.

[Dundorfas]

Gal nebūkim tokie 100% įsitikinę. Naujienų portaluose straipsnių apie wagnerių grėsmę su kiekviena diena vis daugiau. Gal neignoruokim to, kad mūsų situacija, tai "chebrai" įsikūrus kaimynystėje, saugesnė nepasidarė.

Na pakolas bent jau neužtenka jėgų reikėtų bent 100k ar bent, 50k kad kažką bandyti RU armijos su viskuom sunkiaja technika artilerija, aviacija ir tt, bei pasiryžimo konfrontuoti su NATO.
Kas žino gal pribres, bet dabar maks didelės provokacijos iki mūšių jau už LT sienos ribos LT teritorijoje.

[Dundorfas]

Aš gi ne ekstrasensas
70-imt šiais laikais dar nėra daug.
2-3 metai, sakyčiau, būtų optimistininė prognozė. Karas gali laisvai tęstis šiuo laikotarpiu.

Portinikovas teigia (nori) kad Vašingtone per sekantį NATO susitikimą Ukrainai garantuojamos saugumas (NATO ar kaip nors kitaip), dabar kontroliuojamose teritorijose, ne konfrontacinėje zonoje.
TY PU paliekamas su dilema veltis į konfliktą su Vakarais ar susitaikyti kaip yra. UA jei ir atsilaikys ilgai Vakarų remiamą ji normaliai negalės egzistuoti, nes liaudis migruos, žus ir klausimas kiek užteks ryžto, bei žmonių masės UA vs RU, ty dabar RU gali sau leisti tokį lėta žaidima nes RU mobilizacinis potencialas tiesiog didesnis, ty darytų RU iš lėto naujas mobilizacijas, na liaudis burzgėtų, bet būtų finansiškai motyvuoti ir baudžiamųjų būrių motyvuojami. RU dabar kox 125 mln vs UA jau 25 mln dar kokie 5 metai ir bus ~120 vs ~18 mln.

[Sula]

Čia galima būtų prisiminti neilgą, bet gana intensyvų Kinijos-Vietnamo karą. Ten resursų santykis dar įspūdingesnis. Vien gyventojų 1 mlrd. prieš 50 mln. Nors KLR nepripažino, bet iš esmės gavo labai inirtingą pasipriešinimą, ir pasitraukė. De facto baigėsi Vietnamo pergale su visiškai išsaugotu teritoriniu vientisumu bei įtaka Kambodžoje, nors kaina buvo didelė (kinai civilių negailėjo kaip ir RF dabar).

[RokasLT]

Čia galima būtų prisiminti neilgą, bet gana intensyvų Kinijos-Vietnamo karą. Ten resursų santykis dar įspūdingesnis. Vien gyventojų 1 mlrd. prieš 50 mln. Nors KLR nepripažino, bet iš esmės gavo labai inirtingą pasipriešinimą, ir pasitraukė. De facto baigėsi Vietnamo pergale su visiškai išsaugotu teritoriniu vientisumu bei įtaka Kambodžoje, nors kaina buvo didelė (kinai civilių negailėjo kaip ir RF dabar).

Bet ir gimstamumas Vietnamo buvo kitoks, negu Ukrainos dabar. Jau iki šio karo mažėjo populiacija, o po karo laukia visiška demografinė griūtis, ruZZijai tai laukia dar po kokių 10 m.

[DeSadas]

Bet ir gimstamumas Vietnamo buvo kitoks, negu Ukrainos dabar. Jau iki šio karo mažėjo populiacija, o po karo laukia visiška demografinė griūtis, ruZZijai tai laukia dar po kokių 10 m.

Russkyne gimstamumas didelis tik pas musulmonus ir buriatus, bei kitas tauteles. Idomus paskutinio cenzo rezultatai.

[RokasLT]

Russkyne gimstamumas didelis tik pas musulmonus ir buriatus, bei kitas tauteles. Idomus paskutinio cenzo rezultatai.

Vien tik dėl didesnės kiekybės tie 10 m. pridedami, lyginat su Ukraina. Be to, didžiausi nuostoliai ir yra pas tautines mažumas, kai už bulvių maišą guldomos galvos, nes gyvenama absoliučiame skurde.

[PoDV]

Ukraina turi pranašumą, kad ją remia labiausiai išsivysčiusios ir stabilios šalys.
Tai galima projektuoti, kad Ukraina net ir su demografine duobe bus remiama, kad grįžtų ukrainiečiai į šalį, etc.
Ukraina irgi turi dirbti, kad užstikrintų paramą tarp platesnių visuomenės sluoksnių Vakaruose (ir ne tik).

Su likusiu besivystančiu pasauliu, jis istoriškai mažiau stabilus, tai ir sunkiau statyti, pvz. sunku prognozuot santykius.
Tik bijom, kad gali kortos per gerai iškristi (nebus kokių nors diplomatinių ar net karinių konfliktų).

[RokasLT]

Ukraina turi pranašumą, kad ją remia labiausiai išsivysčiusios ir stabilios šalys.
Tai galima projektuoti, kad Ukraina net ir su demografine duobe bus remiama, kad grįžtų ukrainiečiai į šalį, etc.
Ukraina irgi turi dirbti, kad užstikrintų paramą tarp platesnių visuomenės sluoksnių Vakaruose (ir ne tik).

Su likusiu besivystančiu pasauliu, jis istoriškai mažiau stabilus, tai ir sunkiau statyti, pvz. sunku prognozuot santykius.
Tik bijom, kad gali kortos per gerai iškristi (nebus kokių nors diplomatinių ar net karinių konfliktų).

Bet kas ir kaip pakels jų gimstamumą? Be to, neaišku kiek šis karas dar tęsis, ir kiek ukrainiečių susikurs kitą gyvenimą, kitose šalyse, ir nenorės jau grįžti į tėvynę.
Europoje išsiskiria tik kelios šalys, kurio beveik siekia ar yra stabilioje demografinėje situacijoje.

[Dundorfas]

Čia galima būtų prisiminti neilgą, bet gana intensyvų Kinijos-Vietnamo karą. Ten resursų santykis dar įspūdingesnis. Vien gyventojų 1 mlrd. prieš 50 mln. Nors KLR nepripažino, bet iš esmės gavo labai inirtingą pasipriešinimą, ir pasitraukė. De facto baigėsi Vietnamo pergale su visiškai išsaugotu teritoriniu vientisumu bei įtaka Kambodžoje, nors kaina buvo didelė (kinai civilių negailėjo kaip ir RF dabar).

Tai kinai tokie šiap sau kariai, pas kiniečius ten geriau palaukti kol priešo lavonas pats praplauks upe ar gudrybe nugalėti, ty brute force nemadoje, ten visoje tautosakoje koks sansėjus žilabarzdis su lazdele suraitys 6 vnt Žydrūnų Savickų, ty šlovinamas meistriškumas, gudrumas, apsukrumas, o ne jėga. Ir nebais jiems sėkėsi išoriniuose karuose. Nesakau, kad dabar nepabandys paneigti šį teiginį šturmuodami Tavanį.

[Tomizmas]

šlovinamas meistriškumas, gudrumas, apsukrumas, o ne jėga.

Ilgalaikėje perspektyvoje, tokie dalykai veikia tikrai žymiai geriau.

[Arunasx]

Sprogo dideliu grybu Maskvoje optikos gamykla ir aplink gan toli pastatų langai ir pan išlakstė kapitaliai. Smulkmena bet malonu
https://www.youtube.com/watch?v=2NG47IIwOtE
https://charter97.org/ru/news/2023/8/9/559092/

Sprogimas buvo toks stiprus, o ugnis toks stiprus, kad iš pastato, kuriame esą buvo saugoma tik „pirotechnika“, praktiškai neliko nieko.
Žinoma, kad aukų skaičius jau perkopė 50, o žmonės toliau ieško po sprogusio angaro griuvėsiais. Be to, žiniatinklis paneigia oficialią rusišką versiją, kad šiame objekte buvo įprasta pirotechnika, kuri detonavo. Taip pat juokingai atrodo ir versija, kad toks galingas sprogimas įvyko tik dėl to, kad į pastatą atsitrenkė vienas dronas, o šis didelis dūmų „grybas“ – petardų sprogimo padarinys.

[rmss]

Kalbam apie metus nuo šiandien, apie tai, kad Ukraina atsiims visas po 24 dienos prarastas teritorijas + Donbasą, išskyrus Krymą. Šiandieniniai įvykiai Kryme nepakeitė nuomonės?

Pamačiau kitoje temoje Johniuko siūlymą lažintis ir nusprendžiau šitą patikrint, ir lol, lygiai prieš metus. Tai ką, Eidvio 100 eurų keliauja į karą.

[Tomas]

Sprogo dideliu grybu Maskvoje optikos gamykla ir aplink gan toli pastatų langai ir pan išlakstė kapitaliai. Smulkmena bet malonu
https://www.youtube.com/watch?v=2NG47IIwOtE
https://charter97.org/ru/news/2023/8/9/559092/

Svarbiausia, kad žmonės nenukentėjo.

[Arunasx]

Svarbiausia, kad žmonės nenukentėjo.

Jau 10 gatavi, 8 neranda, 60 sužeistų. https://www.unian.net/russianworld/v...-12356025.html

[Eidvis]

Pamačiau kitoje temoje Johniuko siūlymą lažintis ir nusprendžiau šitą patikrint, ir lol, lygiai prieš metus. Tai ką, Eidvio 100 eurų keliauja į karą.

Nebuvau tikras, daviau 70-80%, bet pralošiau. Fair play.