Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[liutass]

Iš esmės sutinku, bet realiai masinei evakuacijai nelabai yra variantų, užtenka pažiūrėti į žemėlapį. Saugiau būtų sedėti kur sodyboje nei bandyti pralysti pro adatos skylutę į Lenkiją.

pradeti reiketu jau dabar, per kara aisku, kad nebus galimybiu pabegti.

[Lettered]

pradeti reiketu jau dabar, per kara aisku, kad nebus galimybiu pabegti.

Karas neprasidės netikėtai, kad Rusija planuoja puolimą jau buvo aišku prieš gerą pusmetį, tai to laiko evakuacijai yra, jei tam ruošiamasi.

[liutass]

Karas neprasidės netikėtai, kad Rusija planuoja puolimą jau buvo aišku prieš gerą pusmetį, tai to laiko evakuacijai yra, jei tam ruošiamasi.

o begant pries puse metu ES salys jau suteiks lietuviams pabegelio statusa? Gales begti sauktinio amziaus vyrai ir jaunimas? Pades su organizuotu transportu? Ir nuo kurio momento isijungtu evakuacijos veiksmai?

[geriantis]

Iš esmės sutinku, bet realiai masinei evakuacijai nelabai yra variantų, užtenka pažiūrėti į žemėlapį. Saugiau būtų sedėti kur sodyboje nei bandyti pralysti pro adatos skylutę į Lenkiją.

Evakuoti reikėtų ne pro Suvalkų koridorių, o per Latvijos uostus - Liepoją, Venstspilis. Toliau laivais. Į Kuršą atsitraukti manau turėsim daugiau operacinio gilumo ir laiko, nei į Lenkiją.

[sankauskas]

Karas neprasidės netikėtai, kad Rusija planuoja puolimą jau buvo aišku prieš gerą pusmetį, tai to laiko evakuacijai yra, jei tam ruošiamasi.

Evakuacijai (savo ar šeimos) visada reikia būti pasiruošusiam.

[liutass]

Evakuoti reikėtų ne pro Suvalkų koridorių, o per Latvijos uostus - Liepoją, Venstspilis. Toliau laivais. Į Kuršą atsitraukti manau turėsim daugiau operacinio gilumo ir laiko, nei į Lenkiją.

isivaizduok, apie 1 mln zmoniu viename taske. kelios raketos nuo kaliningrado puse ir ten kose

[geriantis]

Nesutinku. Nemažai ŠS yra pilietiškų žmonių (i.e. vidutinio amžiaus moteriškių), kurie gal neis į apkasus, bet gali prisidėti ne koviniais veiksmais - pavyzdžiui, ŠS yra rusiškos technikos atpažinimo kursas, tai kas iš pradžių žmonėms yra tiesiog "tankas", tai po to bent jau gali atskirti kur iš tiesų t-72, kur MSTA o kur Tunguska. Ta laiku peduota informacija gali būti gyvybiškai svarbi. Plius visokie skubios med. pagalbos kursai, etc., etc. Pilietinis pasipriešinimas tai nereiškia kad dabar babos pasiims gieškes ir eis į miškus kariauti.

Nelabai suprantate kas yra pilietinis pasipriešinimas. Visi šaulių sąjungoje paruošti šauliai yra jau ne pilietinis pasipriešinimas, o karinis, nes tie, kurie moka atskirti technikas ir sugeba perduoda žvalgybinius duomenis yra elementarūs žvalgai. Pilietinis pasipriešinimas, tai visokie mitingai, kelių blokavimai, atsisakymas paklusti okupantams, atsišaukimų klijavimas, smulkus infrastruktūros gadinimas ir t.t. viskas kas susiję su neginkluotu pasipriešinimu. Tai aišku veiktų, jeigu priešas būtų civilizuotas ir gerbtų įvairias konvencijas, bet mes turėsim reikalą su orda, kuri sušaudys mitingą, sudegins kelią užblokavusius automobilius su visai vairuotojais, išprievartaus ir užmuš visus kas pateks į rankas. Manau čia pilietinis pasipriešinimas neveiks, o tiesiog pražudysim žmones. Todėl manau reikia kaip įmanoma daugiau ruošti ginkluotai kovai, o visus kitus - evakuoti.

[geriantis]

isivaizduok, apie 1 mln zmoniu viename taske. kelios raketos nuo kaliningrado puse ir ten kose

O tu įsivaizduok tau pasirinkimas - paleisti kelias raketas į už 300 km esančius civilius ar paleisti kelias raketas į karinius dalinius, kurie tuoj sunaikins tavo raketų paleidėjus? Civilius pradės naikinti tik po to kai nors kažkiek bus numalšintas karinis pasipriešinimas.

[liutass]

O tu įsivaizduok tau pasirinkimas - paleisti kelias raketas į už 300 km esančius civilius ar paleisti kelias raketas į karinius dalinius, kurie tuoj sunaikins tavo raketų paleidėjus? Civilius pradės naikinti tik po to kai nors kažkiek bus numalšintas karinis pasipriešinimas.

vienas kitam tikrai netrukdo

edit: bet kokiu atveju, jau dabar turetu buti paruosti dideli kiekiai keltu ir visa infrastruktura evakuacija i Svedija (Suomija?)

[Lettered]

o begant pries puse metu ES salys jau suteiks lietuviams pabegelio statusa? Gales begti sauktinio amziaus vyrai ir jaunimas? Pades su organizuotu transportu? Ir nuo kurio momento isijungtu evakuacijos veiksmai?

Tai kol nėra karo nereikia jokio ir prieglobsčio, gali laisvai išvykti. Manau leistų išvykti ir prasidėjus karui, vis tik liberalioje demokratijoje ES tokie ribojimai kaip Ukrainoje sunkiai įsivaizduojami.

[liutass]

Tai kol nėra karo nereikia jokio ir prieglobsčio, gali laisvai išvykti. Manau leistų išvykti ir prasidėjus karui, vis tik liberalioje demokratijoje ES tokie ribojimai kaip Ukrainoje sunkiai įsivaizduojami.

isvykti negali, nes neturesi kur gyventi ir pajamu neturesi. Tam reikia pabegelio statuso. Prasidejus karui begti bus velu.

[Lettered]

isvykti negali, nes neturesi kur gyventi ir pajamu neturesi. Tam reikia pabegelio statuso. Prasidejus karui begti bus velu.

Kas trukdo dirbti? Ukrainiečiai čia atvykę net be kalbos dirba statybose, parduotuvėse ir pan. Kažin, ar kas nors finansuoja jų pragyvenimą.

[sankauskas]

Nelabai suprantate kas yra pilietinis pasipriešinimas. Visi šaulių sąjungoje paruošti šauliai yra jau ne pilietinis pasipriešinimas, o karinis, nes tie, kurie moka atskirti technikas ir sugeba perduoda žvalgybinius duomenis yra elementarūs žvalgai. Pilietinis pasipriešinimas, tai visokie mitingai, kelių blokavimai, atsisakymas paklusti okupantams, atsišaukimų klijavimas, smulkus infrastruktūros gadinimas ir t.t. viskas kas susiję su neginkluotu pasipriešinimu. Tai aišku veiktų, jeigu priešas būtų civilizuotas ir gerbtų įvairias konvencijas, bet mes turėsim reikalą su orda, kuri sušaudys mitingą, sudegins kelią užblokavusius automobilius su visai vairuotojais, išprievartaus ir užmuš visus kas pateks į rankas. Manau čia pilietinis pasipriešinimas neveiks, o tiesiog pražudysim žmones. Todėl manau reikia kaip įmanoma daugiau ruošti ginkluotai kovai, o visus kitus - evakuoti.

Baba sėdi ant suoliuko, lesina balandžius, pravažiuoja dvi driskių Gvozdikos ir MSTA. Baba grįžta namo ir per Viber parašo kas, kur ir kada važiavo.

[Lettered]

Baba sėdi ant suoliuko, lesina balandžius, pravažiuoja dvi driskių Gvozdikos ir MSTA. Baba grįžta namo ir per Viber parašo kas, kur ir kada važiavo.

Šiaip tokios babos miestuose Ukrainai nemažai nuostolių pridaro, nes pranešinėja rusams apie Ukrainos karių judėjimą ar buvimo vietas.

[geriantis]

Baba sėdi ant suoliuko, lesina balandžius, pravažiuoja dvi driskių Gvozdikos ir MSTA. Baba grįžta namo ir per Viber parašo kas, kur ir kada važiavo.

Čia kur sėdi babos ant suoliukų?? Bachmute, Avdejevkoje?? Ar daug babų sėdėjo Bučoje, Irpenėje? Nebus nei babų, nei namo, nei suoliukų prie namo, nei kažko panašaus. Bus griuvėsiai ir kalnas lavonų.

[liutass]

Kas trukdo dirbti? Ukrainiečiai čia atvykę net be kalbos dirba statybose, parduotuvėse ir pan. Kažin, ar kas nors finansuoja jų pragyvenimą.

tai jei duos kas darba, kuri sugebi dirbti, tai ok

[mantasm]

Tai kol nėra karo nereikia jokio ir prieglobsčio, gali laisvai išvykti. Manau leistų išvykti ir prasidėjus karui, vis tik liberalioje demokratijoje ES tokie ribojimai kaip Ukrainoje sunkiai įsivaizduojami.

Ukraina irgi buvo liberali demokratija pernai vasarį. Be draudimo išvykti mobilizacija gynybai būtų komplikuota. Ar patys nesiginsim ir tikėsimės, kad KAŽKAS ateis ir apgins?

[Sklansky]

[liutass]

Galbūt būtų variantas prašyti pabėgėlio statuso ambasadose?

[Lettered]

Ukraina irgi buvo liberali demokratija pernai vasarį. Be draudimo išvykti mobilizacija gynybai būtų komplikuota. Ar patys nesiginsim ir tikėsimės, kad KAŽKAS ateis ir apgins?

Gynyba su civiliais kaip tik būtų labiau komplikuota. Ukraina neturėjo sąjungininkų (karių) ir viena gynėsi, nebuvo kitos išeities, o mūsų atveju NATO neturi karių trūkumo, kad reiktų dar ir civilius siųsti į apkasus.