Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[R.D.]

Kad ir ta pati Vokietija turi stipresnę armiją nei Ukraina.

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje. Tankų skaičiumi ir jų modernizacija lenkai aplenkė, o dėl aviacijos prieš kelis metus buvo skaičiuojama kiek realiai skraido ir parengti kovai. Skaičiai ne kažką Be to, jie turėjo savo "kasp" - teritorines pajėgas, kurias išformavo 2004-2006 m. (nes ... vokiečiai). Dabar atkuria ir jau suformavo Bavarijos pulką, kuris realiai yra batalionas. Dar tokie "pulkai" bus įkurti Berlyne, Žemutiniame Reine - Pfalce, Meklenburge - Rytų Pomeranijoje, Hesene. Apie kitas nieko nekalba. Ambicija - iki 2027 metų turėti NET 6,2 tūkst. teritorinės gynybos pajėgas. Iš 80 mln gyventojų 6,2 tūkst. vietinio "kasp". Taigi, tiek kiek realiai Lietuvoje ir 2,5 karto mažiau, nei Latvijoje. Labai stripri ir ambicinga kariuomenė... O aš tik priminsiu, kad Sumų teroborona iš esmės "ant savęs" paėmė visą jėgą šiauriniame flange kaip ir teroborona Charkive. tad gal nereikia juokinti mus su galinga Vokietijos kariuomene.

[Galys]

Karas Ukrainoje turi ir netikėtų aidų. Galima tik įsivaizduoti ištisusius kai kieno veidus Tel Avive ir Jeruzalėje pamačius ką aptiko ukrainiečiai. Irano pasididžiavime - drone Mohajer 6 - sumontuoti ypatingo tikslumo IR teleskopiniai objektyvai ir lazeriniai matuokliai yra pagaminti ... Izraelyje, kompanijoje Ophir Optronic solutions. Kaip sakoma: Ophir Optronics, established in 1976, is a global leader in precision IR optics, laser measurement instrumentation and 3D non-contact measurement equipment.



Yra darbo kai kam išsiaiškinti kokiais keliais ta įranga nukeliauja ten kur nukeliauja

O tie Izraelio kompanijos matuokliai skirti tik karo pramonei? nes jei ne, tai nieko čia nuostabaus, nes tuose Irano dronuose buvo ir ukrainietiškų komponentų.

[suoliuojantis]

O tie Izraelio kompanijos matuokliai skirti tik karo pramonei? nes jei ne, tai nieko čia nuostabaus, nes tuose Irano dronuose buvo ir ukrainietiškų komponentų.

Sako, kad konkrečiai rastas modelis patenka į eksporto licencijai gauti reikalingų produktų sąrašą

[Dundorfas]

Na prancūzai su savo foreign legion tai ir realiomis sąlygomis testuoja. O šiaip tai NATO vykdo pratybas, aišku ne tokias intensyvias kaip tikras karas.

Taip bet tame legione 9k ir jie dalyvauja spec operacijose (sic!), mažo intensyvumo konflikuose etc, ty čia kaip prekybos tinklas Aibė vs Lidl. Taip pratybos + analizė to kas Ukrainoje turi įtakos, bet vis tiek teorija + DEV/TEST aplinka. Gal dar svarbūs faktoriai aviacija ir jos savieka su antžeminėmis pajėgomis, čia kur Ukrainos armija silpnoka.

[suoliuojantis]

nors kaip sakoma tėvai neatsako už vaikus, o vaikai už tėvus, tačiau sukis kaip nori, bet tokie twittai meta šešėlį ir tėvui. Trumpo sūnaus "šviežiena";

[R.D.]

Eidvis, pamiršau dar kai ką parašyti apie "šauniąją Vokietijos kariuomenę": 1989 m. Vokietijoje buvo 12 divizijų su 38 brigadom ir dar 10 rezervinių brigadų. Ten buvo visko, gerai ekipuota. Šiom dienom Vokietijos pajėgos mažesnės negu Turkijos, Italijos, Prancūzijos. Atitinkamai mažesnės negu Ukrainos.

[Eidvis]

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje. Tankų skaičiumi ir jų modernizacija lenkai aplenkė, o dėl aviacijos prieš kelis metus buvo skaičiuojama kiek realiai skraido ir parengti kovai. Skaičiai ne kažką Be to, jie turėjo savo "kasp" - teritorines pajėgas, kurias išformavo 2004-2006 m. (nes ... vokiečiai). Dabar atkuria ir jau suformavo Bavarijos pulką, kuris realiai yra batalionas. Dar tokie "pulkai" bus įkurti Berlyne, Žemutiniame Reine - Pfalce, Meklenburge - Rytų Pomeranijoje, Hesene. Apie kitas nieko nekalba. Ambicija - iki 2027 metų turėti NET 6,2 tūkst. teritorinės gynybos pajėgas. Iš 80 mln gyventojų 6,2 tūkst. vietinio "kasp". Taigi, tiek kiek realiai Lietuvoje ir 2,5 karto mažiau, nei Latvijoje. Labai stripri ir ambicinga kariuomenė... O aš tik priminsiu, kad Sumų teroborona iš esmės "ant savęs" paėmė visą jėgą šiauriniame flange kaip ir teroborona Charkive. tad gal nereikia juokinti mus su galinga Vokietijos kariuomene.

Aš nesakiau, kad Vokietija turi kažkokią pasaulio kontekste labai galingą armiją ir aš puikiai žinau, kad Vokietijos armija buvo nuskurdinta ir apleista, bet nereikia pamiršti, kad pati Vokietija yra daug didesnė ir turtingesnė šalis už tą pačią Lenkiją, Vokietijos metinis gynybos biudžetas yra 56 mlrd. USD, kai Lenkijos 14 mlrd. USD, dėl to kai man bando paaiškinti, kad Lenkijos kariuomenė yra daug galingesnė už Vokietijos - man tokiam paaiškinimui neužtenka vien pasakymo, kad Lenkija daugiau tankų turi, nes turi būti vertinama visa visuma, nepamirštant mano minėtos aviacijos ir laivyno. Su tuo nesutiktų ir tie, kas sudaro visokius pasaulio reitingus pagal armijų stiprumą ir kur Vokietijos armija jei ir nelaiko daug stipresne, tai kaip minimum panašaus stiprupumo lygio, kaip Lenkijos. Paaiškinimai, kad Vokietijoje yra menkos teritorinės gynybos pajėgos irgi yra 'cherry pickingas', nes Vokietijai ir nereikia didelių teritorinės gynybos pajėgų, jų teritoriją vargu ar kokia Prancūzija ar Lenkija puls, jeigu bus karas su ta pačia Rusija - tai tas karas vyks ne Vokietijos teritorijoje, o Ukrainoje, Lenkijoje, Rusijoje ar pas mus. Mums koncentruotis į teritorinę gynybą yra būtina, tačiau Vokietijai į tai investuoti milžiniškus pinigus būtų nereikalingas pinigų švaistymas, dėl to kai yra ištraukiamas kažkoks panašus rodiklis ir juo vadovaujantis padaromos išvados apie visos šalies kariuomenės stiprumą - tai manęs švelniai tariant neįtikina.

[R.D.]

Vokietijai į tai investuoti milžiniškus pinigus būtų nereikalingas pinigų švaistymas, dėl to kai yra ištraukiamas kažkoks panašus rodiklis ir juo vadovaujantis padaromos išvados apie visos šalies kariuomenės stiprumą - tai manęs švelniai tariant neįtikina.

Jūs kariuomenėje tarnavote? Pažiūrėkite į atsiųstus Bundeswehro "karius" Lietuvon, net mūsų KAPS ne tik geriau atrodo, o ir pasirdo. Čia tik detalė. Esmė yra ta, kad Vokietijai nereikia turėti labai daug, ji gali būti 200 k., pilnai to pakanka, problema ta, kad šalis, turėdama vieną geriausių pasaulyje ginkluotės pramonę, pati yra nuskurdinta iki juokingo lygio. O tai turėtų būtų viena techniškai pažangiausių kariuomenių pasaulyje. O yra kiek kitaip.
P.S. jau nekalbėsiu apie koks didžiulis skirtumas tarp karininkų ir karių ruošimo. Paklauskite bet ko, kas su vokiečiai Afganistane susidūrė.

[Sula]

Nepatikėsite, bet Bundeswehras yra pajuokos objektas Europos kariuomenių struktūroje.

Tai kad jis viduje Vokietijos yra neapykantos objektas. Gintaras Ažubalis pasakojo, kad karius su uniforma mieste tiesiog keikia. Karininko profesija viena iš neprestižinių. Priimant priesaiką daliniai ginasi nuo karingų pacifistų (oksimoronas).
Nors turiu pagyvenusį vokietį kolegą, tai sakė, kad jei ne tuomet okupaciniai amerikiečių daliniai, tai buvo didelė rizika, kad šalis pasiners į neo-nacizmą ir revanšizmą. Daug kas nežino, kad visai legaliai veikė gana įtakinga buvusių SS narių organizacija.

[Eidvis]

Čia tik detalė. Esmė yra ta, kad Vokietijai nereikia turėti labai daug, ji gali būti 200 k., pilnai to pakanka, problema ta, kad šalis, turėdama vieną geriausių pasaulyje ginkluotės pramonę, pati yra nuskurdinta iki juokingo lygio. O tai turėtų būtų viena techniškai pažangiausių kariuomenių pasaulyje.

Aš, kaip ir minėjau, pilnai sutinku, kad Vokietijos kariuomenė buvo nuskurdinta. Dėl to niekas nesiginčija. Sutinku ir su tuo, kad tokiai šaliai kaip Vokietija turėti tokią kariuomenę yra gėda. Tik net ir nuskurdinta jinai vis tiek yra armija ir dėl to, kad Vokietija yra didžiausia Europos šalis, su galingiausia ekonomika ir pažangia karine pramone - tai net nuskurdinta Vokietijos armija vis tiek yra pakankamai stipri armija. Ne tokia, kaip Prancūzijos ar UK, bet tikrai nėra daug silpnesnė už Lenkijos. Tą rodo ir Vokietijos/Lenkijos karinis biudžetas (56 vs. 14 mlrd. USD), tą rodo ir visi kariuomenių stiprumą matuojantys reitingai. Ką kokie kariai kam pasakojo iš Afganistano grįžę - pagal tai aš šalies kariuomenės stiprumo negaliu matuoti, nes tai yra labai subjektyvi kažkieno nuomone, perpasakota pora kartų. Aš žiūriu į faktus - t.y. kiek kokios technikos kuri šalis turi, koks yra gynybos biudžetas, ką rodo pasauliniai reitingai ir pan.

[R.D.]

Tai kad jis viduje Vokietijos yra neapykantos objektas. Gintaras Ažubalis pasakojo, kad karius su uniforma mieste tiesiog keikia. Karininko profesija viena iš neprestižinių. Priimant priesaiką daliniai ginasi nuo karingų pacifistų (oksimoronas).

Dar daugiau pasakysiu, ten reguliariai kariuomenėje ieško "nacistų", t.y. dažniausiai šiaip nacionalistinių/tautinių pažiūrių asmuo eilinio berlyniečio akimis yra netoli nacisto. Tai tokie valymai kariuomenę pavertė kažkokia nužmoginta mase.

[R.D.]

Aš žiūriu į faktus - t.y. kiek kokios technikos kuri šalis turi, koks yra gynybos biudžetas, ką rodo pasauliniai reitingai ir pan.

Viskas gerai, bet "faktai" rodė, kad RuSSijos kariuomenė yra 2-a kariuomenė Žemėje. O realybę matome. OSINT'o bedruomenėje dabar juokiamasi, kad kiek metų visokie thinktankai rašė "analizes", kuriuos buvo paremtos grynuoju technikos skaičiumi, šalies militarizacija ir biudžetu.

[Eidvis]

Taip. Tie reitingai nerodė pilnos tiesos, klaida buvo ta, kad per daug svorio buvo teikiama kiekybei ir per mažai kokybei. Dėl to Rusijos reitingas rodė, kad ji yra 'antra armija pasaulyje'. Tiesa, dėl tų pačių priežasčių ir Ukrainos reitingas buvo užkeltas. Kaip dabar matom prieš tūkstančius Rusijos haubicų kovoja pora šimtų vakarų atsiųstų (tame tarpe ir Vokietijos) ir tą karą laimi. Ir visgi Vokietijos atveju ta klaida skaičiuojant šalies gynybos reitingus negalioja, Vokietijos reitingas nėra dirbtinai užkeltas dėl sandėliuose rūdijančių dešimčių tūkstančių tankų, haubicų ir pan. Suprantant, kad tie reitingai neatspindi visos tiesos, jie man vis tiek yra žymiai patikimesni, nei kad kažkas kažkam kažką sakė iš Afganistano grįžęs. Ir vien reitingais vadovautis tikrai nereikia, dėl to bent jau aš vadovaujuosi kaip įmanoma daugiau rodiklių, kaip ir minėjau tai yra ir reitingai, ir biudžeto dydis, ir kiek kokios technikos kuri šalis turi ir t.t.

[Arunasx]

Apie Vokietijos kariuomenė buvau jau senai rašyta, kad net neturi pakankamo kiekio automatų visiems kariams. Techniškai tvarkingų tankų, lėktuvų kiekis iš viso kažkoks juokingas, nesulygint su Lenkijos atiduotais 250 tankų. Manau veikiančisu atidavė, ne š be vikšrų ar variklių ne skitaip gėda būtų. Vienžo Vokietijos kariuomenė yra pornucha. IMHO
Įskaitant jų marazmus bendrai tai aš nepasitikiu vokiečiais iš esmės. Stichinė nelaimė, kad jie "atsakingi" už Lietuvą. Ištisas Šoltcizmas būtų kokių nors rimtesnių įvykių atveju. Sakytų kadangi rusam priklauso Kalininingradas tai reiškia ir tarpe iki motininės dalies yra rusynas.

[Eidvis]

Belieka pagirti lenkus, kad jie su keturiais kartais mažesniu gynybos biudžetu sugeba turėti trigubai geresnę armiją, nei Vokietijos.

[Arunasx]

Belieka pagirti lenkus, kad jie su keturiais kartais mažesniu gynybos biudžetu sugeba turėti trigubai geresnę armiją, nei Vokietijos.

Vokietija iš gynybos biudžeto statė vaikų darželius ir pan.

[Eidvis]

Vokietija iš gynybos biudžeto statė vaikų darželius ir pan.

Ką tai reiškia realybėje? Ir kaip paaiškinti tai, kad Vokietijos gynybos biudžetas yra keturis kartus didesnis, nei Lenkijos?

[MedinisStrazdas]

Ką tai reiškia realybėje? Ir kaip paaiškinti tai, kad Vokietijos gynybos biudžetas yra keturis kartus didesnis, nei Lenkijos?

Vokietijos biudžetas pakeltas labai neseniai, buvo net kelis kartus mažesnis dar prieš 5 metus. O realybėje tai jie tuos pinigus leido ne karinėms reikmėms todėl kariuomenė ir yra tokia nuskurdinta.

[Sula]

Šiandien vėl prasidėjo masinė raketų ataka.
Matyt Chuilo trokšta "damušti" Ukrainą. Hagos tribunole raketų juk neprireiks.

[Galys]

Zelenskis arba žino daugiau nei vakarų signalų žvalgybos pajėgumai, arba daro Ukrainai meškos paslaugą, švaistydamas vieną iš brangiausių resursų - patikimumą (credibility), tuo metu kai jau yra stumiamas derėtis*:
Bidenas:
*
https://www.pravda.com.ua/news/2022/11/16/7376689/

Gal aš per giliai kapstau, bet lenkai kiek skaičiau visur rašo, kad raketa buvo "Russian-made", bet Russian tai nėra USSR, kas tokiame kontekste kaip ir būtų svarbu, ar ukrainiečiai buvo gavę tų raketų iš rusijos jau po sąjungos žlugimo.