Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[MikasRidikas]

Ir visgi man atrodo, kad šito Putino pranešimo akcentas yra visai kitur, nei kad mobilizacijoje. O būtent paskelbtuose referendumuose ir atominio ginklo panaudojimo grasinimuose. Mobilizacija nieko neišgelbės ir man rodos Putinas tai supranta, dėl to ir reikalingi tie referendumai kurie 'legitimizuotų' branduolinio ginklo panaudojimą, nes jei mobilizacija galėtų kažką pakeisti - nebūtų skelbiami referendumai ir būtų laukiama, kol bus okupuota daugiau teritorijų. Juk kas kelias savaites vis naujame užimtame kaime referendumo neskelbsi.

O rusijos doktrinos nenurodo, kad branduolinio ginklo panaudojimas galimas tik jei kita šalis panaudoja masinio naikinimo ginklus, arba kyla grėsmė pačios rusijos egzistavimui? Ką pakeis tie referendumai? Vis tiek reikės išradinėti ukrainiečių masinio naikinimo ginklų panaudojimus ir panašiai. Manau, nereikia kreipti dėmesio į šituos veiksmus, bent jau Ukrainiečiai to tikrai nedarys.

[liutass]

ju doktrina tokia, kad panaudos, kai matys reikala

[Sula]

Tai dalinė jau ir taip senai vyksta.

Formaliai tai buvo ne mobilizacija. Dabar atsisakius - baudžiamoji atsakomybė.
Beje, SSRS 1941 m. birželio 23 d. mobilizacija buvo tik dalinė - nuo 23 iki 35 metų.
18-mečius pradėjo imti tik 1941-1942 m. žiemą.

[Lettered]

Ir visgi man atrodo, kad šito Putino pranešimo akcentas yra visai kitur, nei kad mobilizacijoje. O būtent paskelbtuose referendumuose ir atominio ginklo panaudojimo grasinimuose.

Taigi juk ir dabar gali bombinti visą Kijevą ir netgi Zelenskio būstinę (niekur jis nebesislapsto jau, visi video iš prezidentūros) ir be jokių branduolinių ginklų, kodėl to nedaro?
Kaip jie skelbs referendumus, jei nekontroliuoja nei vienos srities iki galo?

[Dundorfas]

Būtent. Nemanau kad galim stalino ir hitlerio laikus prilyginti šiems. Tada nepilnamečiai meluodavo apie amžių, kad paimtų į frontą. Dabar (dar net iki šio karo) buvo pilni rusų forumai jaunų vaikinų klausimų, kaip "otkosit" nuo armijos be žalos karjerai, kokios "ligos" geriau (aišku, ne psichinės) ir panašiai.

Kažkokia mobilizacija bus, bet stengsis ne masinę, nes karo tikrai nebaigs, nė pauzės dabar neduos ukrainiečiai.
Putinas visada bando pateikti kokį sprendimą ko iš jo nesitikima, ty net vasario 24 tempė metus, ty pulsim/nepulsime, kol visiems atsibodo.
Bet dabar biški įstumtas kur neturi pasirinkimo, lieka tik ta mobilizacija ir atominis ginklas Ir abi opcijos taip sau
Didesnė ribota mobilizacija išauks liaudės neigiamas reakcijas, imho praėjo "hype periodas", dabar rusų liaudis pradeda svartyti perspektyvas,
kaip tik ant rudens turėjo prasidėti, čia dar "mobilizacija", kad ir dalinė kaip dovana.
O su atominėm irgi tiek liaudis sava ~ , tiek kas aktualiau pasaulio reakcija, čia net "susilaikančios" šalys, tos pačios Kinijos, Indijos, juolab Turkija kuriai gresia tiesioginės pasekmės, ty jų "susilaikymas" gali susvyruoti ir bent politiškai Rusija liktu viena vs visas pasaulis.
Žodžiu visos opcijos blogos, bet sustoti negali.

[Tomas]

Internetuose rusų bobos dar nesenai rėkusios mačyt ukraynū, možem paftaryt, diedy vajavaly jau aiškina, kad neatiduos savo mužikų, tegu Maskvos deputatai ir jų vaikai eina karan.

[Sula]

Tai putka jau šiandien įvardino, kad kilo grėsmė egzistavimui. Nori Vakarai rf padalinti, užvaldyti, Ukrauna nori perkelti karą į rf ir t. t.

Esminis žodis - prielaidos "nori". Čia maždaug kaip pletkų lygiu - faktų nereikia, girdėjau, kažkas sakė, man taip atrodo. Ir čia valstybės vadovu save laikančio individo kalba.

Chuilo pats nori padalinti ar užvaldyti visą Ukrainą (jau padalino dalį Ukrainos, Moldovą, Sakartvelą..), nori užvaldyti Baltijos šalis, Kazachstaną ir t.t. (ribų nėra) veda karą už savo sienų ribų ir grasina termobranduoliniu pasaulio sunaikinimu.

[Tomizmas]

Ir visgi man atrodo, kad šito Putino pranešimo akcentas yra visai kitur, nei kad mobilizacijoje. O būtent paskelbtuose referendumuose ir atominio ginklo panaudojimo grasinimuose. Mobilizacija nieko neišgelbės ir man rodos Putinas tai supranta, dėl to ir reikalingi tie referendumai kurie 'legitimizuotų' branduolinio ginklo panaudojimą, nes jei mobilizacija galėtų kažką pakeisti - nebūtų skelbiami referendumai ir būtų laukiama, kol bus okupuota daugiau teritorijų. Juk kas kelias savaites vis naujame užimtame kaime referendumo neskelbsi.

Turiu tokį nerimą, kad šitą "dalinė" mobilizacija skirta tolimesniam Ukrainos plėšymui ir 4 sritimis apsiribota nebus. Aišku, viskas priklauso nuo to, ar turės kuo ginkluoti.

[Eidvis]

O rusijos doktrinos nenurodo, kad branduolinio ginklo panaudojimas galimas tik jei kita šalis panaudoja masinio naikinimo ginklus, arba kyla grėsmė pačios rusijos egzistavimui? Ką pakeis tie referendumai? Vis tiek reikės išradinėti ukrainiečių masinio naikinimo ginklų panaudojimus ir panašiai. Manau, nereikia kreipti dėmesio į šituos veiksmus, bent jau Ukrainiečiai to tikrai nedarys.

Kai referendumais bus prijungtos okupuotos žemės, tai ir ukrainiečių mėginimai jas atsiimti bus priimami kaip 'pasikėsinimas į Rusijos Federacijos vientisumą ir egzistenciją', kas neva legitimizuotų branduolinio ginklo panaudojimą. Tai skamba absurdiškai, bet Rusijoje kitaip ir nelabai būna. Aš nesu tikras ar bus panaudotas tas branduolinis ginklas, visgi man atrodo, kad tiek vakarai turėtų būti paruošę planą kaip į jį reaguoti ir tuo pačiu Kinija/Indija turėtų būti suinteresuotos, kad branduolinio ginklo panaudojimas nebūtų legitimizuotas. Bet aš esu tikras, kad be branduolinio ginklo Rusija karą pralaimės. Tai jeigu jinai jo panaudoti negali - vadinasi dabar jį bando panaudoti grasinimams, kad priverstų Ukrainą sėsti prie derybų stalo. Galbūt ir mobilizacija tam tikslui skirta. Bet aš nebūčiau toks tikras, kad Putinas nėra tiek nupušęs, kad susilaikytų nuo branduolinio ginklo panaudojimo.

[liutass]

Nesusilaikys. Artejama prie panaudojimo, nes kitais budais nepavyko.

[Eidvis]

Taigi juk ir dabar gali bombinti visą Kijevą ir netgi Zelenskio būstinę (niekur jis nebesislapsto jau, visi video iš prezidentūros) ir be jokių branduolinių ginklų, kodėl to nedaro?
Kaip jie skelbs referendumus, jei nekontroliuoja nei vienos srities iki galo?

Referendumus jie jau paskelbė, o Kyjivą irgi bombardavo, kiek galėjo, tik tas nelabai ką duoda. Zelenskio sunaikinimas karo nelaimėtų - netgi atvirkščiai padidintų ukrainiečių ir pasaulio pasipriešinimą.

[Tomas]

Turiu tokį nerimą, kad šitą "dalinė" mobilizacija skirta tolimesniam Ukrainos plėšymui ir 4 sritimis apsiribota nebus.

Tu matai, kaip netikėta

[Sula]

Referendumus jie jau paskelbė, o Kyjivą irgi bombardavo, kiek galėjo, tik tas nelabai ką duoda. Zelenskio sunaikinimas karo nelaimėtų - netgi atvirkščiai padidintų ukrainiečių ir pasaulio pasipriešinimą.

Nelabai bombardavo. Yra dar galimybė visą centrą paversti griuvėsiais.
Ar laimės karą RF, panaudojusi branduolinį ginklą? Didelis klausimas.

Turiu tokį nerimą, kad šitą "dalinė" mobilizacija skirta tolimesniam Ukrainos plėšymui ir 4 sritimis apsiribota nebus. Aišku, viskas priklauso nuo to, ar turės kuo ginkluoti.

Ta prasme? Chuilo viską skiria būtent Ukrainos valstybingumo sunaikinimui iki Lvovo ir Užhorodo..

[liutass]

Panaudojus branduolini ginklą kara ji laimes, jei negaus atsako is NATO. O ar gaus?

[Lettered]

Nesusilaikys. Artejama prie panaudojimo, nes kitais budais nepavyko.

Kam tada dar ta mobilizacija?
Prieš ką bus panaudotas branduolinis ginklas? Londoną, Vašingtoną, Varšuvą, Vilnių? Ukrainos, t. y. pagal Putiną savų rusų juk nebombins.

[MikasRidikas]

Panaudojus branduolini ginklą kara ji laimes, jei negaus atsako is NATO. O ar gaus?

Kiek branduolinių ginklų reikės panaudoti, kad laimėtų karą? Sakai, ukrainiečiai po pirmos bombos iš karto sudės ginklus?

[liutass]

Kam tada dar ta mobilizacija?
Prieš ką bus panaudotas branduolinis ginklas? Londoną, Vašingtoną, Varšuvą, Vilnių? Ukrainos, t. y. pagal Putiną savų rusų juk nebombins.

Pirmiausia pries Ukrainą.

[liutass]

Kiek branduolinių ginklų reikės panaudoti, kad laimėtų karą? Sakai, ukrainiečiai po pirmos bombos iš karto sudės ginklus?

Po antros i Kijevą - taip...

[Tomas]

Jei norite tarnauti, spauskite žvaigždutę, jei nenorite - spauskite groteles.

[OpenStreetMap]

Yra daug scenarijų, kaip vystytųsi atominis karas, bet kas aišku 100% - atominio sprendimo priėmėjai Maskvoje išgyvenimo šansų neturi (bunkeriai nieko nekeičia). Ir jie tai puikiai žino. Taigi atomo panaudojimas dėl okupuotų Ukrainos žemių laisvinimo neturi prasmės.