Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[liutass]

Tai vyksta ar ne vyksta kasnors?

[MedinisStrazdas]

Tik kačiukai ir šuniukai.

Aš tai laukiu kol bus Gulbių ežeras.

[Galys]

Tai vyksta ar ne vyksta kasnors?

Maždaug tiek.

Embedded Tweet

[liutass]

Praktiškai nieko

[Galys]

Praktiškai nieko

Jei šnekame apie super duper puolimą tai gal ir taip, kažko ypatingai didelio greičiausiai nevyksta, nes ir vizualiai patvirtintos sunaikintos ukrainiečių technikos kažkaip ypatingai nepadaugėjo . Bet šiaip net neaišku koks buvo/yra šitos operacijos tikslas. Gal bandoma į dešinę Dniepro pusę pritraukti kuo daugiau technikos ir ruZų. Juolab, kad užvakar lyg ir buvo pranešimas,kad kariai iš Melitopolio permetinėjami į Khersoną.

[Sula]

Tas "nieko" teritorijų kontrolės prasme?
Priminsiu, kad WWI mūšyje prie Somos paguldyta beveik milijonas karių praktiškai beveik nepajudėjus frontui.
Daug kas priklausys nuo dešiniakrantės rusų grupuotės tiekimo užtikrinimo. Jei jis nebus nutrauktas, tai išlaisvinimas beveik neįmanomas.
IMHO šios operacijos tikslas yra sutrukdyti rusų logistikos galimybes, nes esant 40-80 km atstumu nuo Dniepro tai padaryti sudėtinga. Galima tik naudoti HIMARSus, bet tai neužtikrina ugnies masės. Reikia pritraukti pagrindinę artileriją, o tai 20 km. Tam ir bandyta įvaryti pleištą nuo Inguleco placdarmo link Kachovkos. Deja, rodos, tai pilnavertiškai nepavyksta padaryti.

[Galys]

Tas "nieko" teritorijų kontrolės prasme?
Priminsiu, kad WWI mūšyje prie Somos paguldyta beveik milijonas karių praktiškai beveik nepajudėjus frontui.
Daug kas priklausys nuo dešiniakrantės rusų grupuotės tiekimo užtikrinimo. Jei jis nebus nutrauktas, tai išlaisvinimas beveik neįmanomas.

Tiltų jau kaip ir nebėra, pantoniniai tiltai plūduriuos irgi tik iki pirmos raketos. tai kažkiek laisvės veikti galima tik su kokiais keltais, bet neaišku kas bus jei pašals normaliau.

[liutass]

O tai Chersona išlaisvinti buvo tikslas?

Arestovicius gi rašė, kad dabar tai jau prasidėjo. Begit rusai kuo greičiau iš čia, jei norit gyventi, pirkit pripuciamus ciuzinius ir pan. Bet realiai mes nieko nematome. Kas tai? Gal tikėjosi, kad pagasdinus tikrai pabėgs?

[Tomas]

Tiltų jau kaip ir nebėra, pantoniniai tiltai plūduriuos irgi tik iki pirmos raketos. tai kažkiek laisvės veikti galima tik su kokiais keltais, bet neaišku kas bus jei pašals normaliau.

Problema puikiai parodyta nuotraukoje. Ruskiai tuo pačiu pontonu plukdo ir karinį transportą su kareiviais ir amunicija, ir civilinius autobusus ir t.t. Paleidęs raketą susprogdinsi viską, kas blogai PR požiūriu.

Manau tai viena priežasčių kodėl UA vis tik ryžosi pradėti aktyvų puolimą - pūlinys vis tvinko ir jį reikėjo pagaliau išspausti, kad ir kiek aplink beaptaškytų.

[liutass]

O tam autobuse ne nazziai?

[Sula]

O tam autobuse ne nazziai?

Tėti, o kas stipresnis - tigras ar liūtas?

[Galys]

Problema puikiai parodyta nuotraukoje. Ruskiai tuo pačiu pontonu plukdo ir karinį transportą su kareiviais ir amunicija, ir civilinius autobusus ir t.t. Paleidęs raketą susprogdinsi viską, kas blogai PR požiūriu.

Manau tai viena priežasčių kodėl UA vis tik ryžosi pradėti aktyvų puolimą - pūlinys vis tvinko ir jį reikėjo pagaliau išspausti, kad ir kiek aplink beaptaškytų.

Na tai ir sakau, kad tie keltai vienintelis kažkiek veikiantis būdas persimesti per Dnieprą. Bet kas bus, jei patrauks šaltukas? Dėl pačių keltų naikinimo, tai čia tokia pilka zona. Sprogdindamas kokį orkų amunicijos sandėlį esantį vidury miesto, kokioj geležinkelio stotyje irgi žinai, kad nukentės civiliai, bet niekas dėl to kažkaip Ukrainos nesmerkia.

[liutass]

Tėti, o kas stipresnis - tigras ar liūtas?

Tik liūtas

[mag]

O tai Chersona išlaisvinti buvo tikslas?

Arestovicius gi rašė, kad dabar tai jau prasidėjo. Begit rusai kuo greičiau iš čia, jei norit gyventi, pirkit pripuciamus ciuzinius ir pan. Bet realiai mes nieko nematome. Kas tai? Gal tikėjosi, kad pagasdinus tikrai pabėgs?

Arestovičius gal dar tą pačią dieną ar po dienos sakė ir kad greitai nieko nebus. Man jau anksčiau buvo minčių po pareiškimo apie tris kryptis sėkmingas, kad bandys per centrą ir iš kraštų spaust, Bačiulis ir panašų žemėlapį rodė su "gaisrais" Chersone, tai kaip ir panašu, kad pult bandoma centru ir iš kraštų taip arba skaidant į mažesnes grupes rusus arba "mažinant" apsupimą.

[Eidvis]

Vagnerių telegram kanale užvakar jie teisinosi, kad turėjo užleisti pozicijas vienoje iš pagrindinių krypčių Chersono regione. Be teisinimosi įdomu dar ir tai, kad jie turi didelių priekaištų savo artilerijai, kuri prastai vykdo ugnies užsakymus ir panašių priekaištų aviacijai.

Kaip aš suprantu kalba ėjo apie šiaurės rytų kryptį šiame žemėlapyje:

Embedded Tweet

Kas dėl kontrapuolimo tikslų, tai man rodos kad ukrainiečių armijos tikslas nėra atsiimti Chersoną ar kažkokias teritorijas, jų pagrindinis tikslas yra sunaikinti orkų armiją. Kada ji bus sunaikinta - tada ir Chersoną ir kitas okupuotas teritorijas bus lengva atsiimti. Orkų armija buvo aktyviai naikinama kada jinai puolė, tačiau pastaruoju metu jų puolimas praktiškai sustojo. Kurį laiką aktyviai darbavosi HIMARSai, bet ir jiems tikriausiai taikinių stipriai sumažėjo. Dėl to ir buvo pradėtas kontrapuolimas - ne tam, kad atsiimti Chersoną, o tam, kad konfliktas neužšaltų, kad būtų suaktyvintas rusų armijos naikinimas ir kad prasidėjus aktyvesnei karo fazei, vėl pajudėtų orkų amunicijos atsargos ir jas HIMARSai galėtų toliau aktyviai naikinti, juk jeigu konfliktas yra beveik užšalęs, tai ir amunicijos sandėlių orkams beveik nereikia. Dėl to aš nemanau, kad reikėtų tikėtis didelių teritorinių laimėjimų, veikiausiai jie bus, bet jie bus kaip priedas, o ne kontrapuolimo tikslas. Tikslas sunaikinti rusų armiją ir jis puikiai vykdomas, tą rodo kasdienė ukrainiečių statistika.

[udrius]

kažką rusai svaigsta apie tai kad pralaužė ukrainiečių gynybą Donecke.

[Eidvis]

Pagal Levada centro apklausų duomenis, Rusijoje norinčių, kad tęstųsi karas, nuo 72% gegužę sumažėjo iki 48% rugpjūtį. Norinčių taikos išaugo iki 44%. Panašu, kad jau greitu metu karo palaikytojų bus mažiau, nei priešininkų.

[Tomizmas]

Aš tai laukiu kol bus Gulbių ežeras.

Šį kartą užskaitau. Subtilu

O tai Chersona išlaisvinti buvo tikslas?

Arestovicius gi rašė, kad dabar tai jau prasidėjo. Begit rusai kuo greičiau iš čia, jei norit gyventi, pirkit pripuciamus ciuzinius ir pan. Bet realiai mes nieko nematome. Kas tai? Gal tikėjosi, kad pagasdinus tikrai pabėgs?

Naivu būtų tikėtis staigaus Chersono išlaisvinimo. Miestų ėmimas (ir netgi pasiruošimas jam, pats apsupimas) paprastai užtrunka ilgai. Nebent rasijos kariuomenės grynai psichologinė motyvacija išlaikyti užimtą svetimą miestą būtų žymiai mažesnė, nei ukrainiečiams išlaikyti savo Sumus ar Mariupolį. Toks faktorius gali sugroti.

[digital]

Pagal Levada centro apklausų duomenis, Rusijoje norinčių, kad tęstųsi karas, nuo 72% gegužę sumažėjo iki 48% rugpjūtį. Norinčių taikos išaugo iki 44%. Panašu, kad jau greitu metu karo palaikytojų bus mažiau, nei priešininkų.

Rusai žino, kaip tokiais atvejais tvarkytis - susprogdins dar pora duginų arba savo daugiabučių.

[Eidvis]

Šita formulė veikia, kai po to seka šventasis karas, per kurį sutriuškinama kokia nors Čečėnija, tačiau tai gali duoti priešingą efektą, jeigu atsakas yra neįmanomas, t.y. rusai gali suprasti, kad karas atėjo ir į jų kiemą ir su tuo nieko negali padaryti, dėl to noras pasiekti taiką gali dar labiau išaugti. Jeigu aš būčiau Ukrainos žvalgybos vadas - bent jau aš duočiau leidimus ir Duginus naikinti ir jų strateginius objektus sprogdinti.