Politiškai tai buvo neįmanoma atsitraukti. Chersonas yra vienintelis srities centras, kurį pavyko užimti šiame kare (net 2014 metais pavyko paimti ir Donecką ir Luganską). Bet koks atsitraukimas būtų visiška pražūtis. Deja, kare politiniai sprendimai dažnai ir nulemia tokias situacijas.
Spėju bus labai ilga apsiaustis, nes atsitraukti komandos nebus, o išdegintos žemės taktikos ukrainiečiai irgi nenaudos.
Man tik įdomu kokius padarinius turės Chersono praradimas. Jau ir taip propaganda sunkiai susitvarko su tuo, kad trijų dienų karas 6 mėnesius tęsiasi, o Chersono praradimas visiškai tą paveikslą turėtų sudaužyti. Kitas niuansas, kad propagandai to nuslėpti irgi nepavyks, bet kokie 'geros valios žestai' bus stipriai išjuokti, reikės mėginti aiškinti, kad Rusija kovoja ne su Ukraina, o su moderniausiais NATO ginklais. Tik kaip tokiame fone tada mobilizaciją organizuoti, kaip įtikinti tą iš Rusijos gilumos žmogelį, kuris asfalto nelabai matęs, kad jis vyktų kovoti prieš moderniausius NATO ginklus ir dar tuo metu, kai Rusija karą pralaiminėja.
Kas dėl Chersono atsiėmimo, tai man labai įdomus yra partizanų faktorius. Kaip spėju, turėjo būti ties tuo nemažai dirbama ir jie turėtų būti aktyvuojami kaip tik tuo metu, kada Chersoną bus mėginama atsiimti, o gal net anksčiau - jau dabar pranešama apie automatų šūvių garsus Chersono apylinkėse.
Man tik įdomu kokius padarinius turės Chersono praradimas. Jau ir taip propaganda sunkiai susitvarko su tuo, kad trijų dienų karas 6 mėnesius tęsiasi, o Chersono praradimas visiškai tą paveikslą turėtų sudaužyti.
Mano manymu jokių rimtų padarinių neturės. RF bydlomasės pasitikėjimas valdžia per 20 metų tapo beveik beribis. Vėl numes kaulą, kad "viskas pagal planą".
Kitas niuansas, kad propagandai to nuslėpti irgi nepavyks, bet kokie 'geros valios žestai' bus stipriai išjuokti, reikės mėginti aiškinti, kad Rusija kovoja ne su Ukraina, o su moderniausiais NATO ginklais. Tik kaip tokiame fone tada mobilizaciją organizuoti, kaip įtikinti tą iš Rusijos gilumos žmogelį, kuris asfalto nelabai matęs, kad jis vyktų kovoti prieš moderniausius NATO ginklus ir dar tuo metu, kai Rusija karą pralaiminėja.
Atvarys Zonder komandas susems, aprengs žaliomis drapanomis ir įteiks kalašnikovą (jei liks) per daug neklausdami. Dabar Donbase taip vyksta ir nieks net necypsi.
Kas dėl Chersono atsiėmimo, tai man labai įdomus yra partizanų faktorius. Kaip spėju, turėjo būti ties tuo nemažai dirbama ir jie turėtų būti aktyvuojami kaip tik tuo metu, kada Chersoną bus mėginama atsiimti, o gal net anksčiau - jau dabar pranešama apie automatų šūvių garsus Chersono apylinkėse.
Tai tikrai svarbu, bet tokius žmones reikia labai stipriai remti, nes jų padėtis gal net sudėtingesnė nei fronte. Ir ne tik Chersone, mažose gyvenvietėse gal net svarbiau, nes tose stepėse sunku frontui judėti.
ą
Chersone maskoliams nėra gerų scenarijų. Yra tik blogi ir labai blogi. Blogas - atitraukti pajėgas ir paaukoti dešiniajame krante likusią techniką - a - la Dunkirkas. Labai blogas - prašikti ir techniką ir kelis/kelioliką tūkstančių personalo žuvusiais / belaisviais.
Chersonas šiuolaikinėje maskvėnų mitologijoje turi beveik okultinę reikšmę, gal ne Krymo lygio, bet arti to. Manyčiau Maskva bandys jį išlaikyti savo rankose bet kokia kaina. Aišku Maskvos norai yra viena, o kareivių fronte - visai kas kita.
It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on
Chersonas šiuolaikinėje maskvėnų mitologijoje turi beveik okultinę reikšmę, gal ne Krymo lygio, bet arti to.
Gal galima plačiau? Manau paprastas maskvėnas net nelabai žino, kas tas Chersonas ir kur randasi, eilinis Ukrainos miestas kaip šimtai kitų. Vat Krymas tai visai kita kalba.
Mano manymu jokių rimtų padarinių neturės. RF bydlomasės pasitikėjimas valdžia per 20 metų tapo beveik beribis. Vėl numes kaulą, kad "viskas pagal planą".
Aš beje irgi taip manau. Jei (kai?) praras Chersoną, tai viskas tiesiog tęsis toliau. Likusias teritorijas atsiimti labai sunku geografiškai, tai beliks įšalęs konfliktas.
O rusijoj jokių portestų dėl Chersono praradimo nesitikiu, pora Ura patriotų parėkaus telegrame ir tiek.
Kremlius sakys - nuvažiavome į Khersoną, sunaikinome nacistų ir banderovcų irštvas, ir ramiai, pasišvilpaudami atsitraukėme, mes gi ne kokie okupantai. Visa Rusija plos ir dėkos Putinui už sėkmingai įvykdytus visus karinius planus.
If a lion could speak, we could not understand him.
Kremlius sakys - nuvažiavome į Khersoną, sunaikinome nacistų ir banderovcų irštvas, ir ramiai, pasišvilpaudami atsitraukėme, mes gi ne kokie okupantai. Visa Rusija plos ir dėkos Putinui už sėkmingai įvykdytus visus karinius planus.
Nepaeis toks planas, jau dabar tenka drebėti, kad puolimas lėtai vykdomas ir tik tiek Ukrainos pavyko paimti, nes "Rusija turi nuolant plėstis". Dabar nebus kaip pasiteisinti, kaip čia tenka prarasti žemes, kur rusai padėjo koją, ko nebuvo gal kokius 100 metų. Puikiai pamenam, kas nutiko paskutiniam imperatoriui, kuris prarado žemes.
Nepaeis toks planas, jau dabar tenka drebėti, kad puolimas lėtai vykdomas ir tik tiek Ukrainos pavyko paimti, nes "Rusija turi nuolant plėstis". Dabar nebus kaip pasiteisinti, kaip čia tenka prarasti žemes, kur rusai padėjo koją, ko nebuvo gal kokius 100 metų. Puikiai pamenam, kas nutiko paskutiniam imperatoriui, kuris prarado žemes.
Prieš ką ir kas turi teisintis? Situacija skiriasi nuo imperatorių ir esmė dabar kita.
Šitie gali persiauti per naktį 180 laipsnių kampu. Nenustebsiu, jei rytoj ZombiTV transliuos, kad jie geriausi Vakarų draugai ir taikos balandžiai. Gal net paduos paraišką stojimui į NATO.
Labai keista. Mes visi sutinkame, kad RU liaudis užzombinta ir priima tai, ką pateikia propaganda. Na tai logika sako, kad priims atitinkamai supakuotas bet kokias žinias.
Labai keista. Mes visi sutinkame, kad RU liaudis užzombinta ir priima tai, ką pateikia propaganda. Na tai logika sako, kad priims atitinkamai supakuotas bet kokias žinias.
Jeigu visuomenė tokia užzombinta ir nori karo, kodėl tada nesiunčia karių iš kokios nors Maskvos, kur daugiausia karinio amžiaus jaunuolių, ar neskelbia mobilizacijos? Palaikymas karui yra tik tiek, kol neliečia jų asmeniškai, Putinas tą puikiai supranta, todėl bando viniotis be mobilizacijos.
Prieš ką ir kas turi teisintis? Situacija skiriasi nuo imperatorių ir esmė dabar kita.
Prieš liaudį, kai tik Putino reitingai pradėdavo kristi, jis sugalvodavo kokį nors karą ir iki šiol ta strategija neblogai sekėsi. Bet dabar ekonominė karo kaina didelė kaip niekad, o jei dar nepavyks išsaugoti užgrobtų teritorijų, tada tikrai laukia paskutinio imperatoriaus likimas.
Jeigu visuomenė tokia užzombinta ir nori karo, kodėl tada nesiunčia karių iš kokios nors Maskvos, kur daugiausia karinio amžiaus jaunuolių, ar neskelbia mobilizacijos? Palaikymas karui yra tik tiek, kol neliečia jų asmeniškai, Putinas tą puikiai supranta, todėl bando viniotis be mobilizacijos.
Taigi yra 10-20%. kurie žino, kad karalius nuogas. Maskvoje, Pyterije tokių procentas didesnis. Didžiausias galimas košmaras, jeigų susirinktų bent 500-700 tūkst žmonių ir keliautų imti Kremliaus. Va toks scenarijus vienintėlis pavojingas chuiliukams.
putinas kažką vėmė apie "sviaščennyj Chersones", ten kažkoks kunigaikštis buvo krikštytas ar pan.
Du skirtingi Chersonai. Vladimiras Krikštytojas, Kijevo Rusios valdovas, apsikrikštijo senąjame Chersone, senovinėje graikų kolonijoje (dabar Sevastopolis, Krymas). Šis Chersonas (link kurio dabar kontraatakuoja ukrainiečiai) buvo įkurtas 1778 metais rusų imperatorės Jekaterinos Antrosios kaip tuo metu pagrindinė rusų Juodosios jūros tvirtovė.
putinas kažką vėmė apie "sviaščennyj Chersones", ten kažkoks kunigaikštis buvo krikštytas ar pan.
Čia ne tas Chersonas, o graikiškos-bizantiškos kolonijos centras Kryme, esantis prie dabartinio Sevastopolio.
Pagal legendą ten krikštytas Kijevo didysis kunigaikštis Vladimiras Sviatoslavovičius. Nors jokių tikrų duomenų apie tai nėra. Galimai ten vedė savo žmoną Aną Bizantietę.
Čia ne tas Chersonas, o graikiškos-bizantiškos kolonijos centras Kryme, esantis prie dabartinio Sevastopolio.
Pagal legendą ten krikštytas Kijevo didysis kunigaikštis Vladimiras Sviatoslavovičius. Nors jokių tikrų duomenų apie tai nėra. Galimai ten vedė savo žmoną Aną Bizantietę.
Tiesą pasakius, graikiško Khersono ir pavadinimas kitoks - Chersonesas.
Comment